Sürtünme Hakkında.


SplendourÇevrim Dışı

Kayıt: 07/07/2007
İl: Antalya
Mesaj: 31
SplendourÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 02:13
 
    Hemen hemen bütün malawi akvaryumlarında sürtünme problemi yaşıyoruz.Herşeyi denememize rağmen balıklar sürtünmeden vazgeçmiyorlar.
Balıkların bunu yapmasının olumlu bir yanı olabilir mi?
 
    Kendimizden örnek verecek olursak. Hamama gideriz kese yaptırırız vücut kirlerden arındığı gibi deri altından atılan ölü hücrelerden de arınmış olur. Balıklarda bunu ölü mukoza hücrelerinden arınmak için yapıyor olabilirler mi?
 
    Bu konuda bilgisi olan arkadaşları bekliyorum.
 
 
 
lafayette2007-10-19 15:45:41

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

The OzzÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 241
The OzzÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 02:53
[QUOTE=Splendour]
 
     
    Kendimizden örnek verecek olursak. Hamama gideriz kese yaptırırız vücut kirlerden arındığı gibi deri altından atılan ölü hücrelerden de arınmış olur. Balıklarda bunu ölü mukoza hücrelerinden arınmak için yapıyor olabilirlermi?
  
 
[/QUOTE]
 
Anlatım ve örnekleme süper Görkem Bey, çok hoşuma gitti...LOLThumbs%20Up
 
Benim bildiğim iki sebeple sürtünme olur: Birincisi sudaki nitrat artışı ikincisi beyaz benek başlangıcı olabilir.
 
Saygılar.
lafayette2007-10-19 15:46:43

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SplendourÇevrim Dışı

Kayıt: 07/07/2007
İl: Antalya
Mesaj: 31
SplendourÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 03:30
 
Bu iki neden hepimiz bildiği nedenler. Benim balıklarımda ve akvayumlarımda ikisi de olmaz. Her şeyi denedim balıkları sürtünmekten vazgeçiremedim.
 
  Sırtım kaşınıyorsa illaki bende dış parazit mi var? Ya da havadaki nitrat oranı mı arttı?LOL
Splendour2007-10-19 03:41:44

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kibrittÇevrim Dışı

Kayıt: 05/10/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 345
kibrittÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 08:29
Çok doğru bir mantık,bende bu olayın önüne geçemedim bu balıkların doğasında var sanırım.lafayette2007-10-19 15:47:04

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 09:23
[QUOTE=Splendour]
 
Bu iki neden hepimiz bildiği nedenler. Benim balıklarımda ve akvayumlarımda ikisi de olmaz. Her şeyi denedim balıkları sürtünmekten vazgeçiremedim.
[/QUOTE]

Balıklarınızın türü, sayısı ve boyutlarına göre akvaryumunuz varsa, filtreleme iyiyse, bakımı sık ve doğru yapılıyorsa sürtünme sorunu yaşamazsınız. Sağlıklı bir örnek vereyim;

Akvaryum ve malzemeler:
-200 litre akvaryum.
-800-1000 litre/saat debili dış filtre.
-2 cm veya daha ince bir kum katmanı.

Canlılar:
-7-8 sarı prenses, 1 vatoz.

Bakım:
-3 günde bir dip çekimi ile %20-25 su değişimi.
-10 günde bir filtre elyafının temizlenmesi ve filtrede biriken kaba pisliklerin alınması, ayda bir süngerlerin temizliği.
-Haftada bir NH3-NO2-NO3 testi.


Eğer akvaryumunuz bu koşullara uyuyorsa zaten "Ne yaparsam yapayım" demenize gerek kalmaz, nitrat veya benzeri sorunlar yaşamazsınız. Ayrıca filtreniz yetersizse veya su değişimlerini aksatıyorsanız yine şansınız yok. Bir de yunus gibi yüksek hacim ve iyi filtrasyon isteyen balıklara 200 litrenin altında bakıyorsanız yine ne yaparsanız yapın nitrat sorunu olur.

Balıkların sürtünmesi asla normal bir durum değildir, sürtünen balığın sağlıklı olma ihtimali kan kusan bir insanın sağlıklı olma ihtimali kadardır.

encort2007-10-19 09:25:28

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

naciÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 170
naciÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 09:34
Selam,
Sürtünme birde balıklar aşırı yem yedikten sonra  yaparlar fakat devamlı olmaz.Eğer bu bütün balıklarda ve davamlı ise genelde su şartlarından veya parazitten  olduğunu düşünüyorum.Yoksa balık derisini herhangi bir şeye sürterek niye tahriş etsin?Saygılar...
lafayette2007-10-19 15:48:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SemihsungurÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/05/2007
İl: Ankara
Mesaj: 2218
SemihsungurÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 09:51
250 lt (brüt) tankta 6 yunus 2 vatos besliyorum, haftada 1 yada 2 kez dip çekimi ile birlikte %20-25 su değişimi yapıyorum ama yine de sürtünme devam ediyor. Buna çözüm bulmak zor ve zahmetli bence de.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 09:59
Mustafa Bey; filtrenizin temiz olduğundan emin olun. Ayrıca kum kalınlığınız 2 cm'yi geçmesin aksi halde nitrat fabrikası gibi çalışır. Su değişiminizi haftada en az 2 defa %30 oranında yapın.

Eğer uzun süredir sürtünme var ise ve herhangi bir hastalık yoksa(bakteri veya mantar enfeksiyonu gibi) 1'er gün ara ile  üst üste 2-3 defa %40 civarı su değişimi yapın, sonra rutin bakıma devam edersiniz. Bu yüksek oranda su değişimi akvaryumunuzda biriken nitrattan kurtulmanızı sağlar ve bundan sonra yapacağınız bakımlardan daha büyük verim almanızı sağlar.

Fitrenizin en üst katmanında mutlaka elyaf kullanın ve haftada bir kez bu elyafı suda yıkayarak üzerinde biriken pisliklerden kurtulun.

Eğer iç filtre kullanıyorsanız dış filtreye geçin, 250 litre yunus tankında iç filtre ile sağlıklı ortam oluşturmanız güç.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SplendourÇevrim Dışı

Kayıt: 07/07/2007
İl: Antalya
Mesaj: 31
SplendourÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 12:00
 
   Bir örnekle açıklayayım.Suyunu çeşmeden doldurduğum bir akvaryuma, 2 saat sonra 3 cm lik bir yunus attım.Klor nedeniyle balığın üzerine hava kabarcıkları yapışmaya başladı ve balığın mukozası matlaştı.
Ertesi gün diğer balıkları da yanına saldığımda.Diğer balıklardan daha fazla sürtünme yaptığını farkettim.Bu gün 3. gün ve balık üzerindeki zarar görmüş mukoza hücrelerini atmışcasına, eski kondisyonunu kazandı.Şu an gayet sağlıklı.
Splendour2007-10-19 12:01:57

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 12:09
[QUOTE=Splendour]
Bu iki neden hepimiz bildiği nedenler. Benim balıklarımda ve akvayumlarımda ikisi de olmaz. Her şeyi denedim balıkları sürtünmekten vazgeçiremedim.
[/QUOTE]

Görkem Bey; sürtünen balığın mutlaka bir problemi vardır. Bakın öncek mesajınızda her şeyi denemenize rağmen sürtünmenin geçmediğinden bahsetmişsiniz. Ben mesajımı buna göre yazmıştım.

[QUOTE=Splendour]  
   Bir örnekle açıklayayım.Suyunu çeşmeden doldurduğum bir akvaryuma, 2 saat sonra 3 cm lik bir yunus attım.Klor nedeniyle balığın üzerine hava kabarcıkları yapışmaya başladı ve balığın mukozası matlaştı.
Ertesi gün diğer balıkları da yanına saldığımda.Diğer balıklardan daha fazla sürtünme yaptığını farkettim.Bu gün 3. gün ve balık üzerindeki zarar görmüş mukoza hücrelerini atmışcasına, eski kondisyonunu kazandı.Şu an gayet sağlıklı.
[/QUOTE]

Klor mukozaya yapacağı kadar solungaç tahrişine de sebep olur. Bence bu tip davranışlarla balıkları riske atmayın. Gördüğünüz kabarcıklar ise klor değil oksijen ağırlıklıdır.

"Suyunu çeşmeden doldurduğum akvaryum" dediğinize göre sanırım akvaryumu yeni kurdunuz. Akvaryumu yeni kurduysanız biyolojik sistemin oturması için en az 1 hafta beklemeniz yararınızadır. Aksi halde amonyak patlaması yaşayabilirsiniz. Akvaryum önceden kurulduysa biel klorlu su koymanız yine filtredeki yararlı bakterilere zarar verecektir. Bu tip durumlardan kaçınınız, başınıza iş açar.

Ayrıca şu an gayet sağlıklı dediğiniz balığa dikkat ediniz, dediğiniz gibi mukoza hasarı oluştuysa bu 1-2 günde iyileşmez, şu anda hastalık kapma ihtimali diğer balıklardan daha yüksek.
encort2007-10-19 12:15:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SplendourÇevrim Dışı

Kayıt: 07/07/2007
İl: Antalya
Mesaj: 31
SplendourÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 12:12
[QUOTE=encort] 
Balıklarınızın türü, sayısı ve boyutlarına göre akvaryumunuz varsa, filtreleme iyiyse, bakımı sık ve doğru yapılıyorsa sürtünme sorunu yaşamazsınız. Sağlıklı bir örnek vereyim;

Akvaryum ve malzemeler:
-200 litre akvaryum.
-800-1000 litre/saat debili dış filtre.
-2 cm veya daha ince bir kum katmanı.

Canlılar:
-7-8 sarı prenses, 1 vatoz.

Bakım:
-3 günde bir dip çekimi ile %20-25 su değişimi.
-10 günde bir filtre elyafının temizlenmesi ve filtrede biriken kaba pisliklerin alınması, ayda bir süngerlerin temizliği.
-Haftada bir NH3-NO2-NO3 testi.


Eğer akvaryumunuz bu koşullara uyuyorsa zaten "Ne yaparsam yapayım" demenize gerek kalmaz, nitrat veya benzeri sorunlar yaşamazsınız. Ayrıca filtreniz yetersizse veya su değişimlerini aksatıyorsanız yine şansınız yok. Bir de yunus gibi yüksek hacim ve iyi filtrasyon isteyen balıklara 200 litrenin altında bakıyorsanız yine ne yaparsanız yapın nitrat sorunu olur.

Balıkların sürtünmesi asla normal bir durum değildir, sürtünen balığın sağlıklı olma ihtimali kan kusan bir insanın sağlıklı olma ihtimali kadardır.

[/QUOTE]
 
    Sarı prensesler yunuslar kadar sürtünme yapmıyorlar.Benim sarı prenseslerimde sürtünmezler.

Beğenenler: [T]202803,Akvarist0642[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SplendourÇevrim Dışı

Kayıt: 07/07/2007
İl: Antalya
Mesaj: 31
SplendourÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 12:18
 
    Bu gün akvaryumu kuralı 3. gün oldu.Dün sera omnipur ve tuz uygulaması yaptım ve sürtünme gözlemliyorum.Sürtünme kesilirse buradan
sizleri bilgilendireceğim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 12:25
[QUOTE=Splendour]
 
    Sarı prensesler yunuslar kadar sürtünme yapmıyorlar.Benim sarı prenseslerimde sürtünmezler.
[/QUOTE]

Görkem Bey; ben sizin sarı prenses ve yunus beslediğinizi yeni öğreniyorum. O mesajda yazdılarım örnekti. Hatta o mesajımda balıklarınız hakkında bilgi vermediğinizi de belirtmişim.

Görkem Bey önceki mesajınızda "Sürtünmeden kurtulamadım" yazmışsınız. Bu mesajınızda da "Sarı prensesler yunuslar kadar sürtünme yapmıyorlar." demişsiniz. Demek ki sarı prensesler de yunuslar da sürtünüyorlar. Yani balıklarda sürtünme var, o zaman akvaryumunuz sağlıksız demektir. Önerileri dinlerseniz yararınızadır, dinlemezseniz beni ilgilendirmez, yine sizin sorununuz.

Düzelme istiyorsanız su değşimi yapınız, ayrıca biyolojik döngünün oluşmasını bir şekilde sağlayınız.

Ayrıca omnipur veya başka bir ilaç atmayın, biyolojik döngünün oluşmasını engeller.

Son olarak; keşke akvaryumu kurduktan sonra balık almayıp biyolojik döngünün oturmasını bekleseydiniz, rahat ederdiniz.
encort2007-10-19 12:27:02

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SplendourÇevrim Dışı

Kayıt: 07/07/2007
İl: Antalya
Mesaj: 31
SplendourÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ekim 2007 12:27
[/QUOTE]

Klor mukozaya yapacağı kadar solungaç tahrişine de sebep olur. Bence bu tip davranışlarla balıkları riske atmayın. Gördüğünüz kabarcıklar ise klor değil oksijen ağırlıklıdır.

"Suyunu çeşmeden doldurduğum akvaryum" dediğinize göre sanırım akvaryumu yeni kurdunuz. Akvaryumu yeni kurduysanız biyolojik sistemin oturması için en az 1 hafta beklemeniz yararınızadır. Aksi halde amonyak patlaması yaşayabilirsiniz. Akvaryum önceden kurulduysa biel klorlu su koymanız yine filtredeki yararlı bakterilere zarar verecektir. Bu tip durumlardan kaçınınız, başınıza iş açar.

Ayrıca şu an gayet sağlıklı dediğiniz balığa dikkat ediniz, dediğiniz gibi mukoza hasarı oluştuysa bu 1-2 günde iyileşmez, şu anda hastalık kapma ihtimali diğer balıklardan daha yüksek.
[/QUOTE]
 
    *Hava kabarcıklarının balığın mukozasına yapışmasının sebebi mukozada meydana gelen hasardır.
   
    *Amonyak  patlaması mümkün değildir.Yeni kurulmuş bir akvaryumda minimum seviyede yemleme yaparım.
   
    *Ben test etme amacıyla yeni kurduğum akvaryuma bu balığı attım.
 
    *Benim balıklarım o kadar dayanıksız değil. Bu tür vakalar nedeniyle hastalık kapmazlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir