Jüri yorumları

Haklısın ne desek boş

Serdar bey(b3hc0); şansınızı zorluyorsunuz. Size daha önce de söylemiştim, eleştiri yaparken yıkıcı değil yapıcı olunuz. Eğer gördüğünüz hataların düzeltilmesi konusunda öneriniz varsa eleştiriniz ve sonra önerinizi sununuz. Aski halde konuya dahil olmayınız. Sadece laf söyleyip gerisini getirmemek eleştiri değil hedef göstermedir. Bu tip davranışlar yüzünden benim en çok sevdiğim bölüm olan, üyelerimizin site ile ilgili düşüncelerini özgürce söylediği Forum ve Site Hakkında bölümü kapandı. Haddini aşanlar yüzünden üyemiz olan ve suçu, kabahati olmayan pek çok  kişinin de söz hakkı sınırlanmış oldu. Yarışma bölümünün de buna benzer bir sonunun olmaması için elimden geleni yapacağım. Sanırım anlamışsınızdır.

Tekrar söylüyorum; lütfen ortamı alevlendirici, insanları kırıcı mesajlar yazmayın. Çözüm öneriniz yoksa sözlerinizi kendinize saklayın, çözüm öneriniz varsa anlatın.

Muammer Bey gibi ben de jürinin asla bu işi bırakması taraftarı değilim. Jürideki herkes(istisnasız) bu işin erbabı kişilerdir. Ben fotoğraflar değerlendirilirken kesinlikle canlıların da adil bir şekildedeğerlendirildiğini düşünüyorum. Fakat jürimizin canlı değerlendirmeleri hakkında düşüncelerini yorumlara yeterince yansıtmamış olmaları kimileri tarafından hedef gösterilmelerini, kimileri tarafından yarışmanın geçerliliğinin sorgulanmasını gündeme getirdi.

Aklıselim eleştiriler yapan ve amacı insanları hedef tahtasına koymak değil, ilerideki yarışmaların daha iyi, sağlıklı olması olan kişiler de zaten jüriye değil, jüri tarafından yapılan yorumların eksikliğine vurgu yaptı. Bu kişilere de kendi adıma tahriklere alet olmadıkları için teşekkür ederim.

Daha önce de söyledim, bir kez daha söylüyorum; bence dereceye girenlerin neden dereceye girdiği ve giremeyenlerin neden geride kaldığı konusunda yorumlar daha net olmalı ve katılımcılar sebepleriyle bilgilendirilmelidirler. Canlıları yetiştirirken nelere dikkat edilmesi gerektiğini anlayabilir, nasıl daha iyi sonuç alabilecekleri konusunda fikir sahibi olabilirler. Bu sayede hem yarışmanın sonuçları ile ilgili insanların aklında soru işareti kalmaz, he de ilerideki yarışmalarda çok daha sağlıklı, formu düzgün balıklar ve profesyonelce fotoğraflar ile çıtamızı yükseltmiş oluruz. Bu tip bir tutum takınıldığıtaktirde bu yarışmalarda deneyim kazanan kişiler ileride uluslararası profesyonel yarışmalar için bir altyapı sahibi olurlar. Bu da hobinin ilerlemesi için bbüyük bir hizmet olur.

Kısacası bu kadar mesajda anlatmak istediğim şudur; jürimiz hem katılımları değerlendirmeli hem de katılımcılara kendilerini geliştirmek için yol göstermelidir. Ben jüri üyelerimizin hepsinin(istisnasız) bu altyapıya, deneyime ve uzmanlığa sahip olduklarını çok iyi biliyorum. Bence yapılması gereken tek şey yorumlarda daha dikkatli olunması, katılımcılara fotoğrafları ve canlıları ile ilgili daha doyurucu ve yol gösterici bilgiler verilmesidir.

[QUOTE=encort]    Umut Bey; bahsettiğiniz gibi tek fotoğrafla katılım olduğu taktirde yarışma canlıdan çok fotoğrafa odaklanır. Hatasız 3 fotoğrafa gerek yok bence. Sadece ilk fotoğraf kompozisyon açısından değerlendirilir, diğer 2-3 resim ise balığın formunun, sağlığının değerlendirilmesinde etkili olur. Unutulmamalı ki tek bir fotoğraf ile balığı tanıtabilmek için gerçekten de bu işi iyi bilmek, fotoğrafçılıktan iyi anlamak gerekir.
[quote]
1. Şu anki haliyle canlı yarışması, anlam olarak canlıları yarıştırdığımızı belirtiyor, ancak artalan veya foto kalitesi nedeniyle türünün çok iyi örnekleri olan canlılar düşük puan alabiliyor. Bu da yarışmacıların kafasında soru işareti yaratıyor haliyle; "Madem canlı yarışmasıydı neden bu harika hayvan orta sıralarda?" gibi.

2. Fotoğraf sayısının bir olması, hobicileri sırf formalite gereği bir 2. ve 3. foto çekmekten kurtaracakır. Hatasız 3 fotoğraf çekmenin ne kadar zor olduğunu ve zaman aldığını tecrübeli yarışmacılar bilirler.[/quote]

   Tek bir fotoğraf olduğu için değerlendirme kusuruna en iyi örnk sanırım amerikan çiklitleri kategorisinin 2.'si olan balıktır. Balığın vücut yapısı hakkında da bu açıdan çekim az da olsa yanılsamaya sebep olabilir. Evet; fotoğraf güzel fakat balığın arka yüzgecinin yarısı neredeyse görülmüyor. Üst yüzgeci ise bu açıdan değerlendirmek mümkün değil. Bunlar göz önünde bulundurulursa tek fotoğrafla katılımı göz önüne alınınca bu balığın formu net değerlendirilemez. Puanın çoğu ancak fotoğrafa ve sağlık konusunda verilebilir. Balık güzel bile olsa bunu fotoğraf bize anlatamıyor, 2. olması ile ilgili karar verilirken titiz davranılmadığını düşünüyorum. Sanırım bu örnekle tek fotoğrafla katılım yapılmasının sakıncalarını yeterince anlatmış olurum.

[quote]
3. Sadece bir foto olduğu için, artık balığın güzelliği ve formundan çok pozun ilginçliği öne çıkacaktır. Bu da yarışmacıları daha ilginç ve yaratıcı fotoğraflar çekmeleri konusunda cesaretlendirecektir.[/quote]

Yalnız bu durumda yarışma fotoğraf yarışmasına döner ki bu da bence gereksiz bir şey. Çünküburada yarışanlar akvaryum konusunu hobi edinen kişiler. Eğer bu canlı yarışmasından fotoğraf yarışmasına dönerse fotoğrafçılıktan anlayan insanlar öne geçer ve para sahibi olup iyi makine alanlar diğer kişilere büyük fark atar. Açıkçası bu format akvaryum.com'un genel amacının dışında olacaktır. Bahsettiğiniz format profesyoneller arasında yarışma düzenleneceği zaman uygulanabilir, hatta uygulanmalıdır. Fakat bu yarışma gibi amatörleri hedefleyen bir yarışmada anlattıklarınızın uygulanması haksızlıklara sebep olacaktır.

[quote]
4. Fotoğraf sayısı birden çok olduğunda, fotoğraflar çoğu zaman kalite olarak birbirinden çok farklı olabiliyorlar. Bu da uyumsuz bir görüntü ortaya çıkarabiliyor. Çok güzel bir, vasat iki fotosu olan bir yarışmacı üç fotosu da aynı kalitede olan ama diğer yarışmacının kaliteli fotosuna kalite olarak ulaşamayan bir yarışmacıyı geçebiliyor. Üç fotosundan biri diğerlerine göre çok üstün olan bir katılımın, kötü iki fotosu göz ardı edilip güzel foto üzerinden değerlendirildiğini çok gördüm. Böyle durumlar eminim jüriyi de zorluyordur.

5. Birden fazla foto, kanımca gereksiz duruyor, jüri üyelerini de yoruyor.[/quote]

Dediğim gibi fotoğrafın kalitesi, kompozisyon vb. teknik konular değerlendirileceği zaman yarışmacının belirleyeceği bir fotoğraf belirlenir ve bu fotoğraf yarışmaya sokulur. Diğer fotoğraflar ise balığın sağlığı, formu vb. durumların değerlendirilmesinde kullanılır. Yoksa siz bu fotoğrafa veya buna bakarak asla canlıyı değerlendiremezsiniz. Balıkların ne vücutları gözüküyor, ne formları veya sağlıklı olup olmadıkları belli. Bu hayvanlarda yüzgeç erimesi olsa veya kuyruklarında deformasyon olsa haberimiz olmaz. Pek tabii ki bunlar gayet güzel fotoğraflar, hoş çekimler. Fakat bunlar fotoğraf tekniği ve balığın pozu açısından puan alsa da diğer yönlerden sıfıra yakın puan alırlar.(Değerlendirilemedikleri için) Bu sebeple birkaç fotoğraf bunlara eklenirse canlının değerlendirmesi rahatça yapılabilir ve adil bir sonuç ortaya çıkar. [/QUOTE]

Onur Bey sizle baştan anlaşamıyoruz Ben zaten ilk başta konseptin değişmesi gerektiğini, yarışmanın canlı yarışması yerine fotoğraf yarışmasına dönüştürülmesi gerektiğini yazdım. Siz maddeleştirdiğim önerileri "canlı yarışması" bakımından değerlendirdiğiniz için uygun bulmamanız doğal. Şimdi siz yarışmanın canlı yarışması olarak kalması gerektiğini savunuyorsunuz ve birkaç önerme ileri sürmüşsünüz, bunları kendimce yanıtlayayım:

Tek fotoğrafta canlıyı tanıtabilmek zor diyorsunuz, dediğim gibi amaç canlıyı tanıtmak değil, en estetik pozu yakalamak. Canlının güzelliği de pozun estetikliğine katkıda bulunacaktır.


"Yalnız bu durumda yarışma fotoğraf yarışmasına döner ki bu da bence gereksiz bir şey. Çünküburada yarışanlar akvaryum konusunu hobi edinen kişiler. Eğer bu canlı yarışmasından fotoğraf yarışmasına dönerse fotoğrafçılıktan anlayan insanlar öne geçer ve para sahibi olup iyi makine alanlar diğer kişilere büyük fark atar. Açıkçası bu format akvaryum.com'un genel amacının dışında olacaktır. Bahsettiğiniz format profesyoneller arasında yarışma düzenleneceği zaman uygulanabilir, hatta uygulanmalıdır. Fakat bu yarışma gibi amatörleri hedefleyen bir yarışmada anlattıklarınızın uygulanması haksızlıklara sebep olacaktır."

Bu paragrafa katılmıyorum. Zaten fotoğraf bilgisi olan insanlar ve kaliteli makina sahibi insanlar şimdi de öne geçiyorlar. Bunun önüne geçemezsiniz. Profesyoneller arasında düzenlenmesine bence gerek yok. Cichlid-forum'da her ay büyük çoğunluğunu amatör hobicilerin oluşturduğu onlarca farklı kullanıcı yarışıyor ve gayet güzel sonuçlar ortaya çıkıyor. Güzel bir balık fotoğrafı çekmek için profesyonel olmaya ihtiyaç yok. Ben 1 aylık dijital kamera tecrübemle cichlid-forum'da 9. olmuştum. Bunu kendimi övmek için söylemiyorum, bu işin amatör işi olduğunu ve yalnızca ilgi ve emek istediğini anlatmak için söylüyorum.

Bir diğer katılmadığım konu ise balığın fotoğraflar aracılığıyla sağlığının ve formunun ölçülmeye çalışılması. Gerçek bir canlı yarışması asla fotoğraflar aracılığıyla olmaz. Bir yarışma ortamı seçilir ve tüm adaylar bu ortama bizzat getirilir. Bir canlının güzelliği, sağlığı ve formu ancak bizzat görülerek anlaşılabilir. Size bir örnek vereyim. 7. canlı yarışmasında katılımım için gönderdiğim 3. fotoğrafı çekmeden önce http://www.akvaryum.com/yarisma/dresimler/sd530867(small)_755.jpg
balığımın çene ve baş bölgesinde bir kavgadan dolayı ciddi yaralanmalar vardı, hatta alt çenede geçici şekil bozukluğu oluşmuştu(fotoğrafta solungaç üzerinde bir çizik görülebiliyor). Buna rağmen katılımımı bir profil fotoğrafıyla desteklemem gerekiyordu, ve puan kırılacağını bile bile bu resmi çektim ve gönderdim. Fakat sonuçlar açıklandığında jürinin bunu farketmediğini gördüm. Yani anlatmak istediğim balığın sağlığı ve formu 2-3 fotoğrafla anlaşılamaz. Katılımcı kişi isterse bir hastalığı ve form sorununu gizleyebilir.

Sonuç olarak eğer bu yarışmaya fotoğraflar gönderiliyorsa bu yarışma Tarık Bey'in dediği gibi bir fotoğraf yarışmasıdır. Akvaryum canlısı fotoğrafı yarışmasıdır.
Really2007-07-01 18:23:06

[QUOTE=MustafaKaya]Bende bu konuda fikirlerimi yazmak istedim.Yarışmalar da elbette yapıldığı başlık çok önemlidir,yani canlı yarışmasıysa asıl olan kriterler canlı'nın sağlığı,vücut form'u,v.s. olmalıdır. [/QUOTE] MustafaKaya2007-07-01 20:14:44

Bence istifaya falan gerek yok ve kışkırtıcı yada ortalık kızıştırıcı cevaplar yazmayalım.

Refet Bey söylediklerinizde haklısınız,iç dökmeler,kin savurmalar yaşanıyor ama artık alıştık..İyi niyetimi anladığınızı umuyorum..

Tekrar gördüğümüz gibi, tartışmalar ve şikayetler olumlu olduğu sürece, zaten eksikler tamamlanıp, her geçen gün sitemiz daha iyiye gidiyor.

Jüri sayısına gelince, bu sıcaklarda hint kumaşından zor bulunacağına inanıyorum
Umarım verilen arada çok ucuza 6 megapixel (milyon nokta) kameralı telefonlar, çıkar biz de daha kaliteli resimlerle yarışmaya katılabiliriz.

İsmail Bey,tartışmayı bilmek,seviyeyi korumak herzaman faydalı olmuştur..

Kesinlikle. Tartışmayı bilmek önemli. Yoksa taş atmak, yıkıcı eleştiri yapmak kolay. Jüri bulmanın o kadar zor olacağını sanmıyorum. Uzman akvaristlerimiz veya yarışmada 1. olmuş ve konusunda uzman arkadaşlarımız jüri kadrosuna dahil olabilirler. Bunun için anket yapılabilir ve mesela 2 jüri isteniyorsa en çok oy alan 2 aday seçilebilir. Böylece mevcut jürilere düşen yük azalır, yorumlar birden fazla olur ve bununla beraber yorumlar kısmı zenginleşir. Bir de yarışmanın sonuçlanma süresi uzatılırsa jürilere daha geniş değerlendirme süresi kalır. Böylece daha net ve daha doğru kararlar alınabilir ve yorumlar kısa zamana sıkışmayacağından daha rahat yapılır.2good4U2007-07-02 00:11:30

Eleştiri iyi tamam ama bir yere kadar. Bende bir derece bekliyordum ama derecelere giren resimlere ve yapılan yoruma bakınca neden dereceye giremediğimi anladım. Sonuçta bir yarışma yeni yarışma elbette başlayacak, dereceye girenlere bakıp ona göre hazırlık yapsak daha doğru olur bence. Ayrıca nacizane fikrim 12 yarışmanın daha iyi olacağı, 4 olduğu halde bir yığılma olacak herkez derece bekleyecek ve tartışmalar dahada artacaktır.