Hacmin Küçükçüler

Her türün minimum hacim ihtiyacı farklı olabildiği gibi, akvaryum taban alanı, yüksekliği gibi farklı boyut ihtiyaçları da olabilir. Bazı türler akvaryum balığı da değildir, akvaryumda beslenmeleri önerilmez. İdeal olan balığın tam potansiyeline erişebileceğine yakın bir ortamda olmasıdır.

Balıkların yavru olması da bu gerçeği değiştirmez, aksi halde sağlıklı büyüyüp gelişemezler. Üreticiler daha dar hacimlerde yapabilirler ama onların genellikle sürekli suyu tazeleyen sistemleri olur, bu sayede balık olduğundan daha büyük hacimde gibi gelişir, bu tür sistemleri evlerde kurmak pek kolay değil.

Seçeceğiniz türün ihtiyaçlarını google'da bir kaç sitede bakınarak az çok belirlersiniz, erişkin boylarını ve düşündüğünüz adedi hesaplamalar bölümüne yazar ortalama bir bilgi alırsınız, bu referanslar doğrultusunda kararınızı verirsiniz, size bunlardan çok daha yüksek hacimler öneren olursa da ispatıyla cevabını verirsiniz.

Bir tür minimum 50 lt gerektiriyorsa bu iki balık için bu hacim ikiyle çarpılır anlamına gelmez.

Ayrıca medeni ülkelerde bu konularda yasal düzenlemeler de yapılmıştır evet, İtalya'da fanusta, Avusturya'da 54 lt hacim altında balık beslemek kanunen yasaktır. Bunlar ilk aklıma gelenler.

Hacim seçtiğiniz tür için dar dediğimizde bunları insanları üzmek için değil, ileride üzülmelerine engel olabilmek adına yapıyoruz, arkadaşım besledi sorun olmadı, ben bakıyorum çok mutlular gibi yorumlar bu devirde biraz komik açıkçası, bilgiye ulaşmak bu kadar kolayken bu tür afaki tartışmalara girmeye gerek yok, ortamı uygun olmayan her balık strestedir ve şartları düzelmediği sürece de günleri sayılıdır, bu belki bir ayda olmaz ama mesela normalde 3 yıl yaşayacak balık şartlar nedeniyle bu kadar yaşayamaz.

[EDIT]ceyh,2019-08-28 08:47:45[/EDIT]

[QUOTE=ceyh]Her türün minimum hacim ihtiyacı farklı olabildiği gibi, akvaryum taban alanı, yüksekliği gibi farklı boyut ihtiyaçları da olabilir. Bazı türler akvaryum balığı da değildir, akvaryumda beslenmeleri önerilmez. İdeal olan balığın tam potansiyeline erişebileceğine yakın bir ortamda olmasıdır.

Balıkların yavru olması da bu gerçeği değiştirmez, aksi halde sağlıklı büyüyüp gelişemezler. Üreticiler daha dar hacimlerde yapabilirler ama onların genellikle sürekli suyu tazeleyen sistemleri olur, bu sayede balık olduğundan daha büyük hacimde gibi gelişir, bu tür sistemleri evlerde kutmak pek kolay değil.

Seçeceğiniz türün ihtiyaçlarını google'da bir kaç sitede bakınarak az çok belirlersiniz, erişkin boylarını ve düşündüğünüz adedi hesaplamalar bölümüne yazar ortalama bir bilgi alırsınız, bu referanslar doğrultusunda kararınızı verirsiniz, size bunlardan çok daha yüksek hacimler öneren olursa da ispatıyla cevabını verirsiniz.

Bir tür minimum 50 lt gerektiriyorsa bu iki balık için bu hacim ikiyle çarpılır anlamına gelmez.

Ayrıca medeni ülkelerde bu konularda yasal düzenlemeler de yapılmıştır evet, İtalya'da fanusta, Avusturya'da 54 lt hacim altında balık beslemek kanunen yasaktır. Bunlar ilk aklıma gelenler.

Hacim seçtiğiniz tür için dar dediğimizde bunları insanları üzmek için değil, ileride üzülmelerine engel olabilmek adına yapıyoruz, arkadaşım besledi sorun olmadı, ben bakıyorum çok mutlular gibi yorumlar bu devirde biraz komik açıkçası, bilgiye ulaşmak bu kadar kolayken bu tür afaki tartışmalara girmeye gerek yok, ortamı uygun olmayan her balık strestedir ve şartları düzelmediği sürece de günleri sayılıdır, bu belki bir ayda olmaz ama mesela normalde 3 yıl yaşayacak balık şartlar nedeniyle bu kadar yaşayamaz.

[/QUOTE]
Sorun iste orada çıkıyor maalesef. Bu şartlar kime göre düzenleniyor? Bir site atıyorum Betta için 30 demiş ötekisi 20 demiş bir başkası 10.Taşa yazılı birşey değil ki bu degerler.Bettayi atıyorum belirtildiği gibi 30 litrede degil de 15 litrede besleyince mutsuz olduğunu nasıl çıkartabiliriz? Veya hastalandı bunun hacim ile alakasini nasıl iliskilendirebiliriz? Belki balık 100 litrede yaşıyor ama verilen yemler bozulmuş balık ölüyor ve biz farketmiyoruz.o zaman bu balık 100 litrede öldü buna demek ki 150 litre lazım mı diyeceğiz? Bu değerler tamamen ampirik, besleyen kişinin kişisel tecrübelerine biraz da emniyet katsayısı katarak oluşturduğu değerler. Benim anlatmaya çalıştığım nokta sizinki ile paralel aslında. Kızdığım şey arkadaşın birisi herşeyi tecrübe etmiş gibi insanlara 'olmaz, hayvana eziyet etmeyin bakın ansiklopedi kısmında min hacim x' diyor ve bunu her başlık altında yapmaya devam ediyor. Bilirkişi gibi davranıyor. Olay karşı tarafı üzmek değil dediğiniz gibi ama prim kasmak gibi duruyor.

Aslında farklı şeyler söylemiyoruz, türlerin varyetelerine göre de ihtiyaçları değişebiliyor, bazı betta varyeteleri için daha küçük hacim önerildiğini ben de okudum, bu konuda Armağan Bey'de beni uyarmıştı. Ama mesela süs japonu için nereye baksam 70-80 lt gibi minimum hacim öneriliyor, bu gibi durumlarda örneğin arkadaşın biri 30 lt de 3 japon besliyorum dediğinde müdahale etmeyi bir vicdan borcu biliyorum. Önerime uyar ya da uymaz o ayrı konu. Başka bir başlıkta bir arkadaş bir japona 10-15 lt yeter gibi bir yorum yapmış örneğin, e buna da hatalı bir bilgi demek şart, çünkü ben hiç bir kaynakta böyle bir bilgi görmedim. Ölüm sebepleri tabi ki sadece hacimden kaynaklanmıyor, siz 200 lt ye 1 japon koyarsınız, 6 ay filtreleme yapmazsınız e o da ölür, tüm parametrelere hakim olmak kolay bir şey değil. Diğer taraftan mesela 50 lt de melek beslemeye kalkarsanız, ya da challenger alıp isterse 500 lt olsun bir tanka koyarsanız o balıkların ömrü kesin olarak kısa olacaktır.

Çok takılmayın bu hacim meselesine ama tabi asgari bir takım bilgilere de riayet etmek lazım. Yoksa zaten neye koyarsak koyalım eziyet ettiğimiz gerçeğini değiştirmiyor. Akıllı değiller filan diyerek içimizi rahatlatıyoruz.
İster 500 litrede bir neon bak ister 3 litrede. Sen akvaryumun yerini değiştirmeden balık bölge değiştiremez ya da burası bana sarmadı diyip basıp gidemez. Kimse Amazon’da gidip de neonun olduğu suya Excel, şelatlı demir, monopotasyum fosfat vs. katmaz.
Yani takılmayın zaten hepimiz eziyet ediyoruz.

Eleştirilerden sıkılıyor olabiliriz; ama canlıları kendi eğlencemiz için tabiatından koparıp (geldikleri yere göre) ufacık alanlara mahkum eden insanlar olarak şikayet etmeye hakkımız yok. En iyi ihtimalle en mükemmel şartları sağladığımızı düşünelim (ki bunun mümkün olmadığını biliyoruz), yine de onları eve hapsederek doğadaki gen havuzundan çıkarmış dolayısıyla varlık sebeplerini ortadan kaldırmış oluyoruz. Akvaryum "hobisi" bencil bir hobi ve çoğunlukla hayvan işkencesine giriyor; istediğiniz kadar canlılarınızı sevdiğinizi ve iyi baktığınızı iddia edin siz de biliyorsunuz ki eğer seçebilselerdi onlar da kendi tabiatlarında bizden uzakta olmayı tercih ederdi.
Bugün pet shop'lara gelen canlıların kat ve katı o dükkanlara gelebilmek için yolda ölüyor, kaplumbağaların içler acısı hâlini hatırlatmaya gerek bile yok. Hâlâ F0 balık peşinde olan bir dünya insan var ve birçok tür soy tükenme tehlikesiyle karşı karşıya.

Dolayısıyla evet hacminiz küçük, hacim arttırmakla hiçbir şey kaybetmezsiniz aksine biraz daha merhametli davranmış olursunuz. 80 cm akvaryuma 20+ japon balığı tıkmak ise elbette hayvan işkencesine giriyor

Uzun lafın kısası insanlık olarak daha hassas olmakla hiçbir şey kaybetmeyiz.

Kesinlikle beta balik değil :D

Birde "ben yapıom oluyo"cular var. Küçücük akvaryumda balığı koyup ölmediğinde balığa baktığını düşünenler var. Tavuk çiftliğinde daracık alanda tavukları gördüğünde tepki gösterip cama cam akvaryumda sadece yavru almak için balık besleyenler var . Tepkinizi en azından iyi birşeyleri amaçlayanlara değilde bunlara verseniz nasıl olur ? Ön camı balıklar gözükmeyecek şekilde boy boy yavrulukla sıraladıklarında bunu gururla sunanlar. Bence siz enerjinizi bunlara harcasanız bence daha iyi olur.

Ayrıca hacmin küçükcüler her zaman haklılar. Doğada milyonlarca metreküplük göl ırmak/dere ya da denizde yaşayan balıkları 200-300ltlik akvaryumlarda bakmaya çalışıyoruz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/6691/290820191540211.jpg[/IMG][EDIT]MertA,2019-08-29 15:43:18[/EDIT]

İlginç bir konu içeriği ve yine bilimsel gerçekler varken "bence" ifadeleri ile, işin doğrusunu yapmaya çalışanlara, öneride bulunanları aşağılar tavırda bir içerik. Ama iyi oluyor bu tip başlıklar.

Birisi başkasına bu balık için hacim yetersiz dediğinde amacı ne olabilir? Canlıya daha iyi bir yaşam sağlamak. Bunu bir aşağılama malzemesi haline getirmek hobi ile, doğa ve canlı sevgisiyle örtüşmez. Yıllardır bu hobideyim "hacmin küçükçü" diye bir ifade, şikayet konusu ilk defa duyuyorum.
Neye göre belirleniyor diye sormuş konuyu açan, on yıllar boyunca bu türleri besleyenlerin ortak gözlem ve tecrübelerine dayanarak belirleniyor. Balığın boyu, tabanda kapladığı alan, üreme kapasitesi, suyu kirletme miktarı gibi faktörler minimum hacimi belirler.

Hacmin küçük diyen hobicinin amacı belli, gördüğü bir yanlışı düzeltmek, balığı rahat ettirmek. Bu konuyu açanın amacı nedir ben o kısmı anlayamadım.

Koileri akvaryumda besleyen ve zamanında hasta olan melek balığımın öldüğünü söyledikten sonra bana burada balık katili diyen bir arkadaş vardı. Rumuzu terko'ydu sanırım.

Bu başlığı görse kesin dalardı konuya [:D]

Sanırım bırakmış forumu..[EDIT]pengasusboi,2019-08-29 16:03:27[/EDIT]

[QUOTE=MertA]Birde "ben yapıom oluyo"cular var. Küçücük akvaryumda balığı koyup ölmediğinde balığa baktığını düşünenler var. Tavuk çiftliğinde daracık alanda tavukları gördüğünde tepki gösterip cama cam akvaryumda sadece yavru almak için balık besleyenler var . Tepkinizi en azından iyi birşeyleri amaçlayanlara değilde bunlara verseniz nasıl olur ? Ön camı balıklar gözükmeyecek şekilde boy boy yavrulukla sıraladıklarında bunu gururla sunanlar. Bence siz enerjinizi bunlara harcasanız bence daha iyi olur.

Ayrıca hacmin küçükcüler her zaman haklılar. Doğada milyonlarca metreküplük göl ırmak/dere ya da denizde yaşayan balıkları 200-300ltlik akvaryumlarda bakmaya çalışıyoruz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/6691/290820191540211.jpg[/IMG][/QUOTE]

Bu is taciz boyutuna ulaşti artık.7,8 litrede Betta besleyip insanlara ahkam keserken komik duruma dusuyorlar. Doğayı tam manasıyla taklit edeceksek bunu diyenler kendilerinden baslamalilar. Burada vardır belki öyle bir babayiğit japon başı 40 litre hesaplayıp 20 Japona 800 litrede bakabilecek. Buyursun yapsınlar biz de alkışlayalim.

Taciz ? Neden rahatsız oldunuz Koray bey gerçeklerden mi ?

Hiç bir zaman doğayı tam anlamı ile taklit edemiyeceğiz ama ona en yakınını imkanlarımız dahilinde yapabiliriz. Yukarıda örneğini verdiğim akvaryum size ne anlam ifade ediyor ?

Şu aşağıda örneğini vereceğim akvaryumu kurmak ne kadar zor olabilir ?

https://www.akvaryum.com/Forum/eratmodus_kayaliklari_k937815.asp

Yeryüzünde istisnasız her canlı, hayatta kalmak , beslenmek ve üremek amaçlarıyla yaşar.
Bu yüzden şunu diyebiliriz,bir goldfish 5 litrede de hayatta kalmaya güdülüdür, 1500 litrede de. Burdan şu önerme çıkar ; japon 5 litrede hayatta kalabiliyor.
Ama atladığımız nokta şu ; biz bu canlıları birtek hayatta kalması için beslemiyoruz. Formunun güzel örneği olmasını, sağlıklı olmasını , yaşadığı alanın da gözümüze hitap etmesini bize huzur vermesini istiyoruz.
Balık beslemek işi diğer pet canlıları beslemekten çok farklı..Mesela bir köpeğe doğadan daha iyi, sağlıklı ve tehlikesiz şartlar sunabilirsiniz(imkan var, tercihe bağlı).. Ya da evsiz, sakat, hasta bir yavru kediyi. Ama iş balığa geldiğinde hiç bu balık muhtaç, dur ben bunu alıyım da iyileştiriyim doğaya kazandırıyım diyen duymadım. Hep en güzel en formdasını alırız. Yani iş balığa geldiğinde, doğasında çamurda yaşayan balık bile en kral akvaryumda o huzuru bulamaz, dünya üzerinde neredeyse hiç bir akvaryum o balığın koparıldığı doğadan daha rahat ortam hazırlamıyor..Bu çok ciddi bir veri. Buna 40000 litrelik havuzlar da dahil. .

O yüzden felsefe şu, daha iyisini sunamıyorsak, elimizden geldiğinin en iyisini sunmalıyız.
Bunu yapamayan, imkan ve şartları bahane eden yapmasın!
Eğer diğer canlılardaki gibi ırk/kalite kıstasları işleyen bir hobi olsaydı bu balık işi, emin olun bir çoğumuzun balığı sınıfta kalırdı. Bu kıstaslar yok diye, at suya yaşasın demek vicdana aykırı. Balık denen canlı, acı çektiğinde ciyyaklamaz, huzursuz olduğunda havlamaz, sıkılınca mırlamaz. Bu yüzden bu kadar düşünmeden her akvaryuma girip çıkartılıyor.. Canlıyı özümsemek işi , empati işi biraz da. Akvaryumunu izlediğinde, beyniyle o suya girmeyen, akvaryumundaki balıkla bir olmayan kişi balık beslememeli. Hacim konusu da buna bağlı.. Cetvelle ölçülecek bir mevzu değil ama gözlem, bilgi ve empatiyle kestirilebilecek bir mevzu. [EDIT]capo di capi,2019-08-29 16:18:20[/EDIT]

[QUOTE=z.b.s.k]Çok takılmayın bu hacim meselesine ama tabi asgari bir takım bilgilere de riayet etmek lazım. Yoksa zaten neye koyarsak koyalım eziyet ettiğimiz gerçeğini değiştirmiyor. Akıllı değiller filan diyerek içimizi rahatlatıyoruz.
İster 500 litrede bir neon bak ister 3 litrede. Sen akvaryumun yerini değiştirmeden balık bölge değiştiremez ya da burası bana sarmadı diyip basıp gidemez. Kimse Amazon’da gidip de neonun olduğu suya Excel, şelatlı demir, monopotasyum fosfat vs. katmaz.
Yani takılmayın zaten hepimiz eziyet ediyoruz. [/QUOTE]
Biz eziyet etmiyoruz, onları petshopların eziyetinden kuratarıyoruz.

[QUOTE=eskiyapar]
Biz eziyet etmiyoruz, onları petshopların eziyetinden kuratarıyoruz.[/QUOTE]

Ehven-i şer (kötünün iyisi) diyorsunuz yani ki en sevmediğim yaklaşımdır, ne yapsın zavallı balıklar? Hallerine mi şükretsinler, 'en azından pet shoptan iyidir' mi desinler, bunu mu bekliyorsunuz cidden?