Biolife Yüzen Akıllı Filtre

[QUOTE=eseruyar]Bugünde internette biri suda sorun olsa yavru verirmi diyor, suyun berrak olması sağlıklı olmasına yetiyor. Su ürünleri mezunu arkadaşı ölçmüş 3aylık kullanımla ph 8 kalsiyum250 mg amonyak 0.3mg nitrat 20 mg demir 0.05fosfat0 1 mg . Teoriye takılma çok diyor[/QUOTE]

Suyun berraklık derecesi ile sağlık derecesini aynı gören bir su ürünleri mezunu? Onun ihtisas alanı olduğu için haddim değil eleştirmek ancak;
Suyun en berrak olduğu zaman akvaryumun kurulumun gerçekleştiği ilk gün olduğuna göre akvaryumun en sağlıklı günü ilk gün müdür? Neden balıklar için suyun en berrak olduğu bu kurulum zamanları en riskli günlerdir peki?

Sıklıkla gördüğümüz berraklıktan uzak, balıkların en sağlıklı olduğu biyotop akvaryumlarıda bir o kadar sağlıksız şartlara mı sahiptir?

[QUOTE=OrdiBuko]

Suyun berraklık derecesi ile sağlık derecesini aynı gören bir su ürünleri mezunu? Onun ihtisas alanı olduğu için haddim değil eleştirmek ancak;
Suyun en berrak olduğu zaman akvaryumun kurulumun gerçekleştiği ilk gün olduğuna göre akvaryumun en sağlıklı günü ilk gün müdür? Neden balıklar için suyun en berrak olduğu bu kurulum zamanları en riskli günlerdir peki?

Sıklıkla gördüğümüz berraklıktan uzak, balıkların en sağlıklı olduğu biyotop akvaryumlarıda bir o kadar sağlıksız şartlara mı sahiptir?[/QUOTE]
Sercan kardeşim,
Çok isabetli bir tesbit yapmışsınız. Altına imzamı atarım.

Ancak, bu konu ile ilgili bir diyalog yaşanmış ve Eser kardeşimde, mesajını yazarken, yaşanmış diyaloğu ve yorumunu içiçe yazmış. Diyaloğun seyrini bilsek belki daha farklı yorumlayabiliriz.

Suyun berraklığı sadece güzel görünmesi bence, sağlıkla bir ilgisi olduğunu düşünmüyorum,

https://www.akvaryum.com/Forum/yesil_su_avantaj_ve_dezavantajlari_k757868.asp

burada yeşil suyun faydalarından da bahsediyor, geçenler bende yaşamıştım, hiçbir balığım da sorun olmadı, yaklaşık 2 hafta sürdü, tersine karideslerim deli gibi üredi,
bunda 16 yıl kadar önce akvaryumum vardı, japon besliyordum o zamanlar, onda da yeşil su sorunum vardı, hatta 1 ay ellemedim öyle kaldı, yani yavru bile görmüştüm ve şok olmuştum, tabi bu kadar internet ve paylaşım yoktu o zamanlar.

Engin kardeşim,
Çok iyi bir yere temas etmişsiniz. Balık üreticilerinin tercih ettiği gibi yoğun yosunlu suda ( neredeyse gözgözü görmeyecek kadar yoğun ) Japon balıkları beslenen bir akvaryumu 40 sene evvel görmüştüm. Bundan 10 sene kadar sonrada ilk akvaryumumu kurmuştum. Gördüğümde beğendiğim türleri oldu ama hiç Japon balığı beslemedim. Sadece canlıdoğuranlara ilgi duydum, muhtemelende hep böyle kalacak. Onlar için o devrin şartlarına uygun, benim bildiğim, akıledebildiğim tek şey camları yosunlandırmakdı. Duvara denk gelen taraf camlarını hiç temizlemeyerek bunu nispeten başardımda, yani bir nevi gıda niyetine fon yaptım. Bu forumu takip etmeye başladığımdan beride, yosunun gıdaya ek olarak ortam dengesinin bir enstrümanı olduğunu öğrendim. Katkısı olanlara minnettarım.

Değerlendirmeleri yapılan bu ürünü, üreticinin çizdiği kullanım şekli sınırları dışına çıkarak haznesine bulgur tanesi kadar spirulina veya başka tür bir yosunu ekleyerek denemeyide düşünüyorum. Konu ile ilgili makul ve mantıklı değerlendirmeler arttıkça ufkumuzunda açıldığını düşünüyorum.

Yavru Vatan'da bulunduğum bir zamanda, o zaman adına 'teke' denilen (muhtemelen iri karidesin yavrusu) tuzlusu canlılarını yakalar, kendimizce (bilimadamı edasıyla değil) inceler bırakırdık. Şimdi forumumuzda çeşit çeşit rengarenk türleri görünce hoşuma gitti, nasipse onları besleme konusunuda listemize aldık.[EDIT]Ahesya,2016-01-07 13:20:07[/EDIT]

Tekrar yazdığımı okuyunca biraz içiçe olmuş dediğiniz gibi. konuyu nerde yazdığımı bulamadım gidişatı özetliyeyim
Birisi filtreyle ilgili fikir sordu. işe yarar/yaramaz diye fikirler sunuldu. su değerlerinden bahsettim burdaki test sonuçlarından amonyak yüksek çıkıyor vs. Biriside çok işe yarıyor 3aydır kullanıyorum dedi. Berraklığını falan göstermek için resim koymuş 3aydır su değişimi yapmıyorum diyor. Dedim berrak göründüğüne bakma su değerlerini ölç berrak su sağlıklı demek değildir. Cevaben suda sorun olsa yavru verirmi vs. dedi. Tekrar dedim değerleri ölç nitratın sıfır çıkması iyi değil. Su ürünleri mezunu arkadşım ölçtü diye yukardaki değerleri söyledi. Tekrar ettim amonyak sıfır olcak nitrat değil diye. Adama göre berraklık sağlıklı olmasına yetiyor değerlerle ilgili teorik olarak takılma pratikte işe yarıyorsa sorun yok diyor.

[QUOTE=ringo]Arkadaşlar pazarlama tarzına fazla kızmayın, yeni memleket düzeni bu.[:)]
İnsan bilgili olduğu konularda palavraları yalanları hemen yakalıyor, sonra sinirleri bozuluyor tabi. Üzerini bir de savunma olursa ve üstüne yalaka savunuculuğu eklenirse tadından yenmez oluyor.

Aslında satıcının söylem ve pazarlama tarzı bana hiç yadırgatıcı gelmedi. Hatta biraz masumane buldum diyebilirim. Neden, çünkü en azından bu sudan içerseniz cennete de gidersiniz gibi birşey söylenmiyor. Pazarlama taktiğine dini bir argüman karıştırılmamış olması diğer taraftan insanların sağlık hususları gibi çaresiz oldukları hususlarda bir sömürü içermemesi sevindirici. Eğer bu filtreyi kullanırsanız ve bu suyu içerseniz balıklarınızla birlikte cennete gidersiniz, bu dünyada ise çınar yaprağı kullanmadan bütün sağlık sorunlarınız hallolur denilse idi, buna biraz daha fazla sinirlenebilirdim. Bu tür ve benzeri hususlarda bu pazarlamayı yapanların ustalarını, üstelik dini argümanları da kullanmak suretiyle, sık sık televizyonlarda ve haberlerde çok sık gördüğümden hiç kızamıyorum artık.
Onlar öyle profesyonel oluyorlar ki, dinsiz adamlar kendilerini dindar diye millete yutturuyorlar. Öbür dünyadan ve yaratıcıdan zerre korkan insanın yapamayacağı işleri yapanların bir dini olması esasen mümkün değil.
Motoru üretmeden insansız uçak yapan ülkede, düşünün yani insanla gidenin yapmaya ihtiyaç bile duymuyoruz, bir anda insansız gidenini yapabiliyoruz, adam nitratı da yener, içme suyu da üretir tabi. Bence bu filtreyi üreten şahıs için uçan filtre yapmak çok zor olmasa gerek. Biz biraz ters bir milletiz önce uçağı sonra arabayı yaparız.
Yeni memleket düzeni gereği neyi yapıp yapmadığınız değil milleti neye inandırdığınız önemli.
Çünkü bu tür kafalar inanç gücünü devreye sokuyorlar, siz balıkların mutlu olduğuna ve filtrenin iyi temizlediğine inanırsanız pozitif düşünce ve inanç gücü devreye giriyor ve nitrat yok oluyor, nitrat olayını böyle değerlendirmek lazım.

Filtre için şunları yazayım.
Kimsenin akıl edemeyeceği çok üstün bir buluş, acayip bişey, biz yaparsak böylesini yaparız gibi bişey.
İphone un dünyayı kasıp kavurduğu gibi, bütün dünyanın bu ürünün peşine düşeceğini düşünüyorum.
İhracat dolayısıyla cari açığın kapanmasına önemli bir destek bekliyorum, bu nedenle dolar pozisyonlarınızı bu ürüne göre tekrar revize etmenizi önericem.


[/QUOTE]

İlyas bey,
İlyas kardeşim,
(hangisini tercih ederseniz kabulümdür, benim gönlüm ikinciden yana)

yönetici
kayıt tarihi 2008
mesaj sayısı 852
yaş 44

Bu doneler ışığında sizin hakkınızda bende oluşan kanaat ;
Tek bir cümle haline getirdiğimde, 2008 yılından beri 852 mesajla muhtelif konulara müdahil olmuş, yaşı kemale ermiş, forumumuzun yönetiminde yer alan bir kardeşimiz.
Mahsuru olmayacağını da umarak, bu tanımlamayı biraz daha açmak istiyorum. Zira bunu herkes zihnen yapıyor ama dillendirmiyor, ifade etmiyor.
Sekiz senedir forumumuza üye, yönetici pozisyonuna layık görülmüş, buradaki ortamı muhabbet için değilde, seçici davranıp bilgi paylaşımı için sadece 852 mesaj yazarak (az ama öz) kullanmış, 44 yaşında bir kardeşimiz (bu kanaatimin oluşmasına, LED ile ilgili bir konudaki paylaşımlarınızın katkısı çok büyüktür) .

Filtre konusu ile ilgili konuda bizlerle paylaşmış olduğunuz mesajınızı, sizin hakkınızda bende oluşan kanaate göre değerlendirdiğimde, ilk düşündüğüm şey, ' üyelerden bir yada birkaçının ricası/zorlaması ile' yazmış/yazmak zorunda kalmış olabileceğiniz şeklinde idi. Bu durum tamamen anlayışla karşılanabilir.
Fakat, içeriğine baktığımızda, konu ile ilgili yapıcı (olumlu veya olumsuz) ' hiçbir ' eleştiri görmeyince, bilakis sadece birçoğumuzu rencide edici, aşağılayıcı üslubu görünce üzüldüm.

Yapıcı olmak kaydı ile, olumlu veya olumsuz 'en sert' eleştirinin başımız üzerinde yeri var. Hata yaptığımızda özür dilemeyi de bir erdem biliriz. Yani biz iğneyi kendimize batırıp, verdiği acıyı tadmadan çuvaldızı başkalarına batırmayız. Bizler olgun insanlarız, gençliğimizde kanımız deli akar ama belli bir yaştan sonra kanda yorulur, sakinleşiriz, daha mutedil davranırız. Lütfen bu mesajı hakaret olarak almayın, bu bir serzeniştir...

Gereğini yapacağınıza inancım tamdır.
Saygılar...

[QUOTE=ringo]Arkadaşlar pazarlama tarzına fazla kızmayın, yeni memleket düzeni bu.[:)]
İnsan bilgili olduğu konularda palavraları yalanları hemen yakalıyor, sonra sinirleri bozuluyor tabi. Üzerini bir de savunma olursa ve üstüne yalaka savunuculuğu eklenirse tadından yenmez oluyor.

Aslında satıcının söylem ve pazarlama tarzı bana hiç yadırgatıcı gelmedi. Hatta biraz masumane buldum diyebilirim. Neden, çünkü en azından bu sudan içerseniz cennete de gidersiniz gibi birşey söylenmiyor. Pazarlama taktiğine dini bir argüman karıştırılmamış olması diğer taraftan insanların sağlık hususları gibi çaresiz oldukları hususlarda bir sömürü içermemesi sevindirici. Eğer bu filtreyi kullanırsanız ve bu suyu içerseniz balıklarınızla birlikte cennete gidersiniz, bu dünyada ise çınar yaprağı kullanmadan bütün sağlık sorunlarınız hallolur denilse idi, buna biraz daha fazla sinirlenebilirdim. Bu tür ve benzeri hususlarda bu pazarlamayı yapanların ustalarını, üstelik dini argümanları da kullanmak suretiyle, sık sık televizyonlarda ve haberlerde çok sık gördüğümden hiç kızamıyorum artık.
Onlar öyle profesyonel oluyorlar ki, dinsiz adamlar kendilerini dindar diye millete yutturuyorlar. Öbür dünyadan ve yaratıcıdan zerre korkan insanın yapamayacağı işleri yapanların bir dini olması esasen mümkün değil.
Motoru üretmeden insansız uçak yapan ülkede, düşünün yani insanla gidenin yapmaya ihtiyaç bile duymuyoruz, bir anda insansız gidenini yapabiliyoruz, adam nitratı da yener, içme suyu da üretir tabi. Bence bu filtreyi üreten şahıs için uçan filtre yapmak çok zor olmasa gerek. Biz biraz ters bir milletiz önce uçağı sonra arabayı yaparız.
Yeni memleket düzeni gereği neyi yapıp yapmadığınız değil milleti neye inandırdığınız önemli.
Çünkü bu tür kafalar inanç gücünü devreye sokuyorlar, siz balıkların mutlu olduğuna ve filtrenin iyi temizlediğine inanırsanız pozitif düşünce ve inanç gücü devreye giriyor ve nitrat yok oluyor, nitrat olayını böyle değerlendirmek lazım.

Filtre için şunları yazayım.
Kimsenin akıl edemeyeceği çok üstün bir buluş, acayip bişey, biz yaparsak böylesini yaparız gibi bişey.
İphone un dünyayı kasıp kavurduğu gibi, bütün dünyanın bu ürünün peşine düşeceğini düşünüyorum.
İhracat dolayısıyla cari açığın kapanmasına önemli bir destek bekliyorum, bu nedenle dolar pozisyonlarınızı bu ürüne göre tekrar revize etmenizi önericem.


[/QUOTE]
Ben de alıyorum o zaman bu ürünü çevremdeki herkese de önericem artık milletimiz kalkınsın elin almanına para kazandıracağımıza bizim kendi insanımız kazansın ne güzel ülkemiz gelişsin kalkınalım dünya gücü olalım.. Hem zaten ben bunu 100 litrelik tankıma alıcam artık su da değiştirmem ohhhhh.

Bak bu iyiymiş bir şeyler anlatmaya çalıştıkların art niyetli olunca boşuna huzurumu bozmuşum artık bu telden çalmak gerekiyormuş..[EDIT]doctorec,2016-01-07 15:33:02[/EDIT]

Turan bey, merhaba,
Biolife ile ilgili konuya defalarca rastlayıp okumama rağmen mesaj yazmamıştım. Normal şartlarda belki yazacağım da yoktu. Fakat son dönemlerde iyiden iyiye çığrından çıkan, insanların aklıyla alay eden kimi söylem şekilleri toplumsal bir yara haline gelmeye başladı ve sonuçta çok fazla da duyarsız kalamıyorusunuz.
Ben fotoğrafa sadece biolife üzerinden bakmıyorum, hepimiz adına üzüldüğüm ve gelecek bakımından endişe duyduğum hususlar var.
Yazıda da bir firma veya şahıs üzerinden değerlendirme yapmadım, firmayı ve pazarlama tarzını esasen bir örnek olarak kullandım.
Yani yazıdaki eliştiriler kişisel olarak karşı tarafı hedef alan bir yaklaşım değildir. Ne akvaryum sektörü ile bir ilişkim vardır, ne de bir ürünün satıp satmaması beni ilgilendirir. İsterim ki kendi insanımız başarılı olsun ve kazansın. Son derece seçkin bir üslup kullandığınızın farkındayım ve bu tavrınız için ayrıca teşekkür ederim.

Eleştirdiğim nokta, pazarlama söylem ve taktiğidir. Filtrenin kendisi hakkında konu başında Refet bey objektif bir değerlendirme yapmış zaten, diğer filtrelere göre üstün olduğu ve dezavantajlı olduğu hususları da belirtmiş. İşe yaramayan birşey olsa kendisi alıp kullanmayı tercih de etmezdi herhalde.
Bana göre de kendi klasmanı için zekice tasarlanmış iş görecek bir ürün. Kalitesi artırılır, sünger yüzey alanı büyütülür, taşınan su miktarı değiştirilir bunlar başka hususlar. Neticede bütün filtrelerde su biraz substrat ve sünger içerisinden geçirilir. Ancak substrat olmazsa olmaz da değildir. Bütün bu hususlarda biyolojik filtrasyon hakkında forumda yeterince bilgi bulmak mümkündür.

Ancak akvaryumu ve filtreyi yeni kurmuş bir hobici tutup da amonyak testi yapıyorsa, sonra çıktı çıkmadı üzerinden bir tartışma yürüyorsa bu konuda bu filtreyi pazarlayanların sorumluluğu vardır. A filtresinde su süngerden geçiyor su kirli kalıyor, B filtresinde su süngerden geçiyor içme suyu oluyor böyle bir yaklaşım olabilirmi? Naslısa fazla bilgili olan yok deyip, amonyağı yok ediyor mucize diye pazarlansa, eyvallah diyelim. Uzun vadede akvaryum ve filtre gerçekten amonyağı yok eder çünkü. Nitratı da yok eder, su parlak olur, içme suyu olur, su değişimine son vesair de denilince artık insanın frene basası geliyor.
Bir konu tartışılıyor, ne akvaryum hacmi belli, ne içinde ne kadar balık olduğu belli, ne atılan yem miktarı belli, ne akvaryumun ne zaman kurulduğu, ne filtrenin en son ne zaman temizlendiği belli, ne nekadar sürede ne kadar su değiştirildiği belli, hiçbir şey belli değil, amonyak çıktı çıkmadı, nitrat çıktı çıkmadı. Sanki su bütünüyle azottan ibaret gibi bir yaklaşımla da tartışılıyor ancak hangisine cevap yazılacak ki.
Suyun yüz türlü parametresi var, organik karbonu var, ağır metali var, kolibasilisi var, var da var . Birkaç ihtimal var, ya bu pazarlamayı yapanların en ufak su kimyası bilgisi ve filtrasyon bilgisi yok, ya da kasıtlı olarak bu tür bir söylem tutturuluyor. İkinci duygu daha ağır bastığından konuya yazma ihtiyacı hissettim.
Kısacası akıllıca tasarlanmış bir ürün hatalı bir strateji ile pazarlanmaya çalışılmış, esasen durum bu. Bu tür pazarlamalarda hedef kitleye dikkat etmek gerekir, hedef kitle okuyan araştıran bir kitle olduğu zaman, söylemler ters tepebilir.

Bu filtrenin tartışıldığı konularda, çeşitli mesajlar da üst üste binince şöyle düşünmeye başladım. Eğer yeterince bilgim olmasa amonyağın iyi birşey olduğunu düşünecektim. Su ürünleri mühendisi ölçtü, amonyak 0,3mg , su çok berrak , balık yavru veriyor. Demek ki amonyak iyi bişey. İnsanın keşke 0,5mg çıksaydı diyesi geliyor. Kalsiyum da 250mg/l imiş demek ki kalsiyum çok iyi bişey ancak bu filtre bu rakamı çıkarabilir gibi bir duygu oluşuyor.
O rakamı yazan tanganika gölünde 20mg , maden suyunda 100-200mg/l kalsiyum olduğunu bilse yazmayacak da, su ürünleri mühendisi olduğu için yazıyor.
Buradan da filtrenin yoktan kalsiyum yarattığını söylemiş oluyor yani. Bizim de sinirlerimiz de bir yere kadar dayanıyor, gel de kızma hadi.

Turan bey,
gereğinin yapılması hususundaki beklentiyi tam olarak bilemiyorum, yukarıda belli gerekçelerle neden bu tarz bir yazı yazdığımı izah etmeye çalıştım. Ancak kendi yazdığım bir yazıda belki yeterince objektif olamıyor olabilirim bu nedenle eğer yazının silinmesi gibi bir beklenti varsa, bu beklentinin haklılığına diğer yönetici arkadaşların karar vererek gereğini yapmalarını rica edicem. Fakat bilmenizi isterim ki, kişisel olarak sizi kırmak ve üzmek gibi kasıtlı bir tavrım olmamıştır. Filtre ile ilgili pozisyonunuz hakkında da en ufak bir bilgim yoktur.
[EDIT]ringo,2016-01-07 19:33:28[/EDIT]

[QUOTE=ringo]Turan bey, merhaba,
Biolife ile ilgili konuya defalarca rastlayıp okumama rağmen mesaj yazmamıştım. Normal şartlarda belki yazacağım da yoktu. Fakat son dönemlerde iyiden iyiye çığrından çıkan, insanların aklıyla alay eden kimi söylem şekilleri toplumsal bir yara haline gelmeye başladı ve sonuçta çok fazla da duyarsız kalamıyorusunuz.
Ben fotoğrafa sadece biolife üzerinden bakmıyorum, hepimiz adına üzüldüğüm ve gelecek bakımından endişe duyduğum hususlar var.
Yazıda da bir firma veya şahıs üzerinden değerlendirme yapmadım, firmayı ve pazarlama tarzını esasen bir örnek olarak kullandım.
Yani yazıdaki eliştiriler kişisel olarak karşı tarafı hedef alan bir yaklaşım değildir. Ne akvaryum sektörü ile bir ilişkim vardır, ne de bir ürünün satıp satmaması beni ilgilendirir. İsterim ki kendi insanımız başarılı olsun ve kazansın. Son derece seçkin bir üslup kullandığınızın farkındayım ve bu tavrınız için ayrıca teşekkür ederim.

Eleştirdiğim nokta, pazarlama söylem ve taktiğidir. Filtrenin kendisi hakkında konu başında Refet bey objektif bir değerlendirme yapmış zaten, diğer filtrelere göre üstün olduğu ve dezavantajlı olduğu hususları da belirtmiş. İşe yaramayan birşey olsa kendisi alıp kullanmayı tercih de etmezdi herhalde.
Bana göre de kendi klasmanı için zekice tasarlanmış iş görecek bir ürün. Kalitesi artırılır, sünger yüzey alanı büyütülür, taşınan su miktarı değiştirilir bunlar başka hususlar. Neticede bütün filtrelerde su biraz substrat ve sünger içerisinden geçirilir. Ancak substrat olmazsa olmaz da değildir. Bütün bu hususlarda biyolojik filtrasyon hakkında forumda yeterince bilgi bulmak mümkündür.

Ancak akvaryumu ve filtreyi yeni kurmuş bir hobici tutup da amonyak testi yapıyorsa, sonra çıktı çıkmadı üzerinden bir tartışma yürüyorsa bu konuda bu filtreyi pazarlayanların sorumluluğu vardır. A filtresinde su süngerden geçiyor su kirli kalıyor, B filtresinde su süngerden geçiyor içme suyu oluyor böyle bir yaklaşım olabilirmi? Naslısa fazla bilgili olan yok deyip, amonyağı yok ediyor mucize diye pazarlansa, eyvallah diyelim. Uzun vadede akvaryum ve filtre gerçekten amonyağı yok eder çünkü. Nitratı da yok eder, su parlak olur, içme suyu olur, su değişimine son vesair de denilince artık insanın frene basası geliyor.
Bir konu tartışılıyor, ne akvaryum hacmi belli, ne içinde ne kadar balık olduğu belli, ne atılan yem miktarı belli, ne akvaryumun ne zaman kurulduğu, ne filtrenin en son ne zaman temizlendiği belli, ne nekadar sürede ne kadar su değiştirildiği belli, hiçbir şey belli değil, amonyak çıktı çıkmadı, nitrat çıktı çıkmadı. Sanki su bütünüyle azottan ibaret gibi bir yaklaşımla da tartışılıyor ancak hangisine cevap yazılacak ki.
Suyun yüz türlü parametresi var, organik karbonu var, ağır metali var, kolibasilisi var, var da var . Birkaç ihtimal var, ya bu pazarlamayı yapanların en ufak su kimyası bilgisi ve filtrasyon bilgisi yok, ya da kasıtlı olarak bu tür bir söylem tutturuluyor. İkinci duygu daha ağır bastığından konuya yazma ihtiyacı hissettim.
Kısacası akıllıca tasarlanmış bir ürün hatalı bir strateji ile pazarlanmaya çalışılmış, esasen durum bu. Bu tür pazarlamalarda hedef kitleye dikkat etmek gerekir, hedef kitle okuyan araştıran bir kitle olduğu zaman, söylemler ters tepebilir.

Bu filtrenin tartışıldığı konularda, çeşitli mesajlar da üst üste binince şöyle düşünmeye başladım. Eğer yeterince bilgim olmasa amonyağın iyi birşey olduğunu düşünecektim. Su ürünleri mühendisi ölçtü, amonyak 0,3mg , su çok berrak , balık yavru veriyor. Demek ki amonyak iyi bişey. İnsanın keşke 0,5mg çıksaydı diyesi geliyor. Kalsiyum da 250mg/l imiş demek ki kalsiyum çok iyi bişey ancak bu filtre bu rakamı çıkarabilir gibi bir duygu oluşuyor.
O rakamı yazan tanganika gölünde 20mg , maden suyunda 100-200mg/l kalsiyum olduğunu bilse yazmayacak da, su ürünleri mühendisi olduğu için yazıyor.
Buradan da filtrenin yoktan kalsiyum yarattığını söylemiş oluyor yani. Bizim de sinirlerimiz de bir yere kadar dayanıyor, gel de kızma hadi.

Turan bey,
gereğinin yapılması hususundaki beklentiyi tam olarak bilemiyorum, yukarıda belli gerekçelerle neden bu tarz bir yazı yazdığımı izah etmeye çalıştım. Ancak kendi yazdığım bir yazıda belki yeterince objektif olamıyor olabilirim bu nedenle eğer yazının silinmesi gibi bir beklenti varsa, bu beklentinin haklılığına diğer yönetici arkadaşların karar vererek gereğini yapmalarını rica edicem. Fakat bilmenizi isterim ki, kişisel olarak sizi kırmak ve üzmek gibi kasıtlı bir tavrım olmamıştır. Filtre ile ilgili pozisyonunuz hakkında da en ufak bir bilgim yoktur.
[/QUOTE]
Merhaba İlyas bey,

Bizim geleneklerimizden olan 'aşık atışması' gibi sizin 'gel de kızma hadi' sözünüzden sonra sazı alalım elimize.:-)

Öncelikle, nezaket gösterip cevapladığınız için teşekkür ederim.

Sizinde bahsettiğiniz gibi, Refet kardeşimizin bu konu ile ilgili bence fazlasıyla kıymetli, önümüzü aydınlatan değerlendirmesi için kendisine birkez daha teşekkür ederim. Keza diğer kardeşlerimizin, kilitlenen konulardaki ışık tutma vasfına sahip, insaf dairesinde yaptıkları lehte veya aleyhteki tüm değerlendirmeler içinde teşekkür ederim.
Üretici kardeşimize sadece netteki videolarından aşinayım. Keza ürüne ve sunumada.
Konuya dahlim yukarıda zikretmediğim tipdeki, tabiri caizse 'yargısız infaz' türünde yazılmış mesajlardır. Bunlar mantığın kabul edebileceği insaf sınırları içerisinde olsa, telkin içermese belkide bakıp geçecektim. Bugün BioLife nedir diye sorsaydınız, belki ne olduğunu bile hatırlamayacaktım.
Bir haksızlık sezdim ve anlayabildiğim kadarıyla müdahil oldum. Tabi bu dahlim cezasız bırakılmadı ve payıma düşeni aldım. +2 uyarıyla beraber :-) Sağlık olsun.
Ürünün işlevi ile ilgili deneme ve değerlendirmeleri, zaman içerisinde yeni başlıklar altında da göreceğiz. Paylaşım ortamlarının tabiatı bu. Ve doğrusuda bu. Su akacak ve yolunu bulacaktır.
Henüz deneme imkanı bulamadığım için, bu ürünün işlevi ile ilgili yapabileceğim katkıyı dilim döndüğünce yaptım. Tecrübe ettikten sonra ekleyebileceklerimi de yeri geldiğinde eklerim.
Ürünün prezantasyonu ile ilgili benimde, sizinle hemfikir olduğum, yadırgadığım, yakıştıramadığım şeyler elbette var. Mesela konuya dahli olan herkesin hemfikir olduğu suyu içme mevzuu. Gülermisin, ağlarmısın dedirtecek bir yaklaşım. Bu denemenin, kullanıcı herhangi birimiz tarafından yapılması ve üretici tarafından yapılması arasındaki fark ile ilgili düşüncemi başka bir mesajımda belirtmiştim. Ve bir tavsiyede bulunmuştum. İtibar eder mi ? Bu artık onun sorunu.
Fazlasıyla iddialı şekilde yapılmış olan sunum, bir anlamda hedeflenen ilgiyi üzerine çekmiş durumda. Unutmayalım, bu müteşebbis kardeşimiz, bir üyemizin belirttiği gibi, sadece ar-ge için 100 binler, milyonlar ve belki milyarlar harcayabilecek konumdaki, benim, isim isim değil, üşendiğim için kısaca 'iribaşlar' olarak tabir ettiğim firmaların hüküm sürdüğü, hakim olduğu bir pazarda, kendisini duyurabilmek, kendisine yer açabilmek için birşeyler yapmalıydı. Ve yaptı da. Bu anlaşılabilir, kabul edilebilir birşey. Cesareti ve gayreti takdire şayandır.
Bu işin kimyası, miligramı, oranları meselesi kafamda halen tam yerine oturmadığından bu konuda birşey söylemem, fikir beyan etmem doğru olmaz.
Severek takip ettiğimiz bir stand up üstadımızın ifadesiyle ' sen getir, biz uydururuz aaabi' kategorisinde değerlendirebileceğimiz üslubu, şahsen ben yadırgamıyorum, aksine bu tür ifadeleri, benim insanımın ince zekasının, zekice türetmiş olduğu, iş bitirici, esprili, pratik yaklaşımlar olarak değerlendiriyorum. Beni sinirlendirmiyor, bilakis neşelendiriyor.

Birçok yerde ve birçok defalar ' vatan, millet, Sakarya, din, iman' , yani daha açık bir ifadeyle 'insanımızın hassasiyetleri kullanılarak' diye başlayan, yerici, aşağılayıcı, küçümseyici ifadeler kullanılarak telkinler yapıldı. Sizi tenzih ederim.
Peki, vereceğim birkaç örneği nasıl değerlendirmeliyiz ?

Ramazan'da, iftar sofralarına kendi ürünlerini de ekleyerek hazırladıkları görselleri, dini motiflerle süsleyerek sunum yapan 'devasa' firmaları nereye koyacağız ?

Su satan, sattıkça işini büyüten sevimli bir çocuk kullanarak, tamamen hislere yönelik reklam hazırlayan ve sunan bankayı nereye koyacağız ? Ki ben bu reklamı Türk reklamcılık sektörünün ilk ekstra kaliteli reklamı olarak görüyorum ve beğeniyorum.

Bir yanda, bahsettiğim bu büyük firmaların konumu ve sunumu,
Diğer yanda, ülkemizin, nüfusu 1 milyonu bile bulmayan bir ilinde yaşayan bir müteşebbis kardeşimizin konumu ve sunumu.
Nasıl, neye göre, hangi kıstaslar ile diğerlerini görmezden gelip bu kardeşimizi yargılayabiliyoruz ?
Beynimize vurulmuş planga zincirlerini, hiddetle ve şiddetle kırmalıyız.
Bir tarihlerde, çocuğuna 'bırak onu, yapamazsın' dedi diye, gidip öğretmene 'benim çocuğuma yapamazsın diyemezsin, zihnine set çekemezsin, neticede evladım zaten yapabileceği kadarını yapacak' diyen biri vardı. Hatırlayan hatırlar. O halen var ve varlığının şaşırmadan devamı için duamızı eksik etmiyoruz vesselam.

Cennetlik olma mevzuunda da birkaç kelam etmek lazım.
Genellikle rağbet gören jargona uygun ifadesiyle; Yaradanın affına sığınarak...
Cennete sadece tâbîler girecek, kimisi direk, kimisi cehennemde gerektiğince bir süre molalandıktan sonra. Bu ürün ile ilgilide bir sorun çıkarsa bu sadece hak gaspı ile ilgili olur. Aman dikkat derim. Başkada birşey demem. Doğrusunu Allah bilir...
Öte alemde hesaba çekildiğimizde, Yaradan kendisine karşı kusurlarımızı hoşgörüp affetmez ise birçoğumuz önce cehennemde karşılaşacağız. Buna, bu ürünü deneyen veya denemeyen herkes dahil. Orada feryat figandan fırsat bulursak bir merhaba deriz.
Kul hakkından korkarız, zira O, asla affetmeyeceği şeyin bu olduğunu bize bildirdi.

Bazı lehte yazılan, sizlerinde bilim ve mantıktan uzak olarak nitelendirdiğiniz mesajlarıda, savunma refleksiyle yazılmış savunma güdüsünün tezahürü olarak değerlendirmenin bize daha çok yakışacağına inanıyorum. En azından ben böyle değerlendiriyorum.

De haydi. Gelde şimdi bana hak verme.
Saygılar.

EK: Mesajınızın sonuna sonradan eklediğiniz kısma cevaben;
Mesajınızla, maksat hasıl olmuştur. Teşekkür ederim.
[EDIT]Ahesya,2016-01-08 01:45:22[/EDIT]

[QUOTE=Ahesya]... üslubu, şahsen ben yadırgamıyorum, aksine bu tür ifadeleri, benim insanımın ince zekasının, zekice türetmiş olduğu, iş bitirici, esprili, pratik yaklaşımlar olarak değerlendiriyorum. [K]Beni sinirlendirmiyor, bilakis neşelendiriyor.[/K][/QUOTE]

Aldatılmaktan hoşlanmanız gerçekten ilginç. Biz sadece insanların (özellikle bu konuda yeterli tecrübeye sahip olmayanların) yanıltıcı tanıtımlarla kandırılmaya çalışılmasına itiraz etmiştik. Ancak bundan zevk aldığınızı bilseydik kesinlikle müdahale etmezdik. [:)]

[QUOTE=Ahesya]
Ramazan'da, iftar sofralarına kendi ürünlerini de ekleyerek hazırladıkları görselleriyle, dini motiflerle süsleyerek sunum yapan 'devasa' firmaları nereye koyacağız ?

Su satan, sattıkça işini büyüten sevimli bir çocuk kullanarak, tamamen hislere yönelik reklam hazırlayan ve sunan bankayı nereye koyacağız ? Ki ben bu reklamı Türk reklamcılık sektörünün ilk ekstra [K]kaliteli reklamı olarak görüyorum ve beğeniyorum[/K].[/QUOTE]

Konu çok acayip yerlere gitmiş/çekilmiş bir sünger filtre varyetesi için daha nerelere çekilecek merak etmekteyim[:)]

[QUOTE=BatuhanB]Konu çok acayip yerlere gitmiş/çekilmiş bir sünger filtre varyetesi için daha nerelere çekilecek merak etmekteyim[:)][/QUOTE]

Ahirete bile girmiş çıkmış.

Biolife sırat köprüsünden kolayca geçmenizi sağlar, mucize süngeri sayesinde tüm günahlardan arınırsınız.

Daha ötesi yok.[:/]



[QUOTE=Ahesya]
Fazlasıyla iddialı şekilde yapılmış olan sunum, bir anlamda hedeflenen ilgiyi üzerine çekmiş durumda. Unutmayalım, bu müteşebbis kardeşimiz, bir üyemizin belirttiği gibi, sadece ar-ge için 100 binler, milyonlar ve belki milyarlar harcayabilecek konumdaki, benim, isim isim değil, üşendiğim için kısaca 'iribaşlar' olarak tabir ettiğim firmaların hüküm sürdüğü, hakim olduğu bir pazarda, [K]kendisini duyurabilmek, kendisine yer açabilmek için birşeyler yapmalıydı.[/K] Ve yaptı da. Bu anlaşılabilir, kabul edilebilir birşey. Cesareti ve gayreti takdire şayandır.[/QUOTE]
Pazarda yer almak için her şey mübahtır!

[QUOTE=Ahesya]
.... '[K] sen getir, biz uydururuz aaabi' kategorisinde değerlendirebileceğimiz üslubu, şahsen ben yadırgamıyorum[/K], aksine bu tür ifadeleri, benim insanımın [K]ince zekasının, zekice türetmiş olduğu, iş bitirici, esprili, pratik yaklaşımlar [/K]olarak değerlendiriyorum. Beni sinirlendirmiyor, bilakis neşelendiriyor.[/QUOTE]
Verilerin doğruluğu pek önemli değil!

[QUOTE=Ahesya]
Ramazan'da, iftar sofralarına kendi ürünlerini de ekleyerek hazırladıkları görselleri, dini motiflerle süsleyerek sunum yapan 'devasa' firmaları nereye koyacağız ?[/QUOTE]
O nu içmeyin bunu için. Müslümansanız bunu içersiniz. Ben böyle bir sunum görmedim. Ramazanda sofranız x içecekle şenlensin cümlesinde ne gibi bir sorun var. AR-GE budur işte Ramazanda insanların gündelik hayatta sofrasına koyamadığı/koymadığı şeyleri Ramazan ayında koyduğunu gören firma pazarlama strateji geliştirmiştir.

[QUOTE=Ahesya]
Su satan, sattıkça işini büyüten sevimli bir çocuk kullanarak, tamamen hislere yönelik reklam hazırlayan ve sunan bankayı nereye koyacağız ?[/QUOTE]
Burada hislere nerede dokunuluyor anlamadım? Bu gün çoğu firmalar küçük birer işletme iken holding durumuna gelmiştir. Burada anlatılmak istenen budur. Bunu açıklamak bile üzdü beni.
[QUOTE=Ahesya]
Bir yanda, bahsettiğim bu büyük firmaların konumu ve sunumu,
Diğer yanda, ülkemizin, nüfusu 1 milyonu bile bulmayan bir ilinde yaşayan bir müteşebbis kardeşimizin konumu ve sunumu.
Nasıl, neye göre, hangi kıstaslar ile diğerlerini görmezden gelip bu kardeşimizi yargılayabiliyoruz ?[/QUOTE]
Bana bahsettiğiniz firmalardan bir örnek verin ki rakibine "gereksiz, atın gitsin diyerek" pazarlama yapmış olsun.
Kıstas belli; Yanıltıcı bilgi vermeden, rakiplerini kötülemekten ise yaptığının ürünün onlarınkinden daha kaliteli ve avantajlı olduğunu ispatlayabilmendir.
[QUOTE=Ahesya]
Beynimize vurulmuş planga zincirlerini, hiddetle ve şiddetle kırmalıyız. [/QUOTE]
Toplumsal mesaj vermeyi bırakmalıyız bence.Bıktık artık.

Yazmayacaktım ama birilerin bunları yazması lazım.
Gel de yazma.[:)]



Farkındasınız yada değilsiniz insanın içindeki bilmek insana verilen bir meziyet değildir, fakat bu konuda pek iyi niyetli yazdığınızı sanmıyorum. Çünkü filtre tamamen ortadan kalktı ve konuyu götürebileceğiniz her noktaya götürerek materyalden tamamen uzaklaşarak duygu karmaşası içinde bir algı yaratmaya çalışıyorsunuz.
Kabaca " alalım gitsin 20 TL nedir ki içimizden biri yapmış 20 lirayı nereye vermiyoruz, yazık adam bir şey yapmış herkes üstüne geliyor" algısıdır bu.
Lütfen yapmayın.

[EDIT]Tunc Berk,2016-01-08 08:01:51[/EDIT]

[QUOTE=BatuhanB]Konu çok acayip yerlere gitmiş/çekilmiş bir sünger filtre varyetesi için daha nerelere çekilecek merak etmekteyim[:)][/QUOTE]

Batuhan kardeşim,
Daha dur hele, önce şiirini yazıp sonra besteleyip, şarkısını yapacağız. Az sabırlı ol. :-))
Latife ettim haa, sakın parlamayasın.

EK:
Ürünü, niceliğiyle değerlendirdiğimizde basit bir sünger
Niteliğiyle değerlendirdiğimizde daha farklı sonuçlar çıkarabiliyoruz. Ve ürünün bu açıdan olumlu/olumsuz, yeterli/yetersiz şeklinde değerlendirmenin daha isabetli olacağını düşünüyorum.
Şu açıdan olumlu, çünkü
Şu açıdan olumsuz, çünkü
gibi...
Mantıken birtakım çıkarımlar yapabilecek kadar bilgimiz oluştu ancak daha sağlıklı fikirler oluşması için bazı kardeşlerimizin, elini taşın altına sokması gerekiyordu. Nitekim bu da gerçekleşti ve tam olarak taşlar yerine oturana kadarda gerçekleşmeye devam edecek.
Kanaat belirtirken;
'Yok arkadaş, bu filtre işe yaramaz, almayacağım, sizde almayın'
demekle
'Yok arkadaş, bence işe yarar, ben taktım kafaya, illaki alacağım, sizde alın'
demek arasında hiçbir fark yok ve konuya da hiçbir faydası yok.
Kapasitesi tartışılabilir, ki bu zaten burada objektif değerlendirme içeren mesajlarda yapılıyor.[EDIT]Ahesya,2016-01-08 12:19:25[/EDIT]

Reklamını yaparken şu kelimeleri kullansaydı; Yardımcı olur, destekler, topladıklarını geri bırakmaz, kötü kokuyu önler vb vb Kısacası gerçekçi reklam yapsaydı konu bu kadar uzamazdı. 2 defa da konu kilit edilmezdi.