Bakır levha ile su soğutma
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 17:18
Merhaba;
200lt akvaryum + 75lt sump ölçülerinde yeni yaptırıyor olduğum deniz akvaryumumda su soğutma sistemleri düşünüyorum. Fan sistemini denedim ama çok fazla su buharlaşıyor, uygun değil. Chillerler çok pahalı. Bunların yerine ısı iletkenliği en yüksek metallerden biri olduğunu bildiğim bakır bir levha aldım 20x20cmx1mm ebatlarında. Buna büyükçe bir bilgisayar fanı bağlamayı düşünüyorum ama fanın emen tarafı bakıra yapışık olacak, fan yani bakır levhadan hava çekecek hüüpp diye. Levhanın diğer tarafını da sump camına yapıştıracağım termal macun denen ısı iletken bir macun ile...
Sanki şu hüüpp diye çekme işlemi levhadan ve sumptan ısı çekip soğutur gibime geliyor ama emin değilim. Fizikten anlayanlar bilimsel bir yorum yapabilirler mi? (Dene ve gör demeyin çünkü akvaryumu teslim almama daha var ve o kadar sabredemem :-)
Teşekkürler
Eser Atalas
kar_delen6 2010-11-04 17:18:41
200lt akvaryum + 75lt sump ölçülerinde yeni yaptırıyor olduğum deniz akvaryumumda su soğutma sistemleri düşünüyorum. Fan sistemini denedim ama çok fazla su buharlaşıyor, uygun değil. Chillerler çok pahalı. Bunların yerine ısı iletkenliği en yüksek metallerden biri olduğunu bildiğim bakır bir levha aldım 20x20cmx1mm ebatlarında. Buna büyükçe bir bilgisayar fanı bağlamayı düşünüyorum ama fanın emen tarafı bakıra yapışık olacak, fan yani bakır levhadan hava çekecek hüüpp diye. Levhanın diğer tarafını da sump camına yapıştıracağım termal macun denen ısı iletken bir macun ile...
Sanki şu hüüpp diye çekme işlemi levhadan ve sumptan ısı çekip soğutur gibime geliyor ama emin değilim. Fizikten anlayanlar bilimsel bir yorum yapabilirler mi? (Dene ve gör demeyin çünkü akvaryumu teslim almama daha var ve o kadar sabredemem :-)
Teşekkürler
Eser Atalas
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 20:38
Neden bakır levha düşündüğünüzü anlamadım,soğutma işi için özellikle üretilmiş bilgisayarlarda kullanılan soğutucular var. Tanıdık tamirci varsa bedavaya bile bulunabilir
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 22:18
Muhtemelen çok etkisiz kalacaktır, yani attığınız taş ürküttüğünüz kurbaya değmeyecektir. Onun yerine ofis tipi bir buzdolabını yanlardan delip içinde hortum dolaştırıp bir ucunu kafa motoruna bağlayıp diğer ucunu yine akvaryuma getirmek oldukça iyi bir fikir ama ofis tipi buzdolaplarının da fiyatı düşük değil tabi.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 22:30
Eski beyaz eşya satanlardan 20-30 tl gibi bir rakama buzdolabı temin edebilirsiniz.Zamanında kuluçka makinesi yapmak için almıştım ve dolap çalışır durumdaydı.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 08:43
[QUOTE=muratg]Neden bakır levha düşündüğünüzü anlamadım,soğutma işi için özellikle üretilmiş bilgisayarlarda kullanılan soğutucular var. Tanıdık tamirci varsa bedavaya bile bulunabilir[/QUOTE]
Merhaba;
Yazımda da belirttiğim gibi fanların su buharlaştırmasını istemiyorum...
[QUOTE=mmoner] Daha önce forumda buna benzer bir konu tartışıldı, ama bulamıyorum :)[/QUOTE]
Denedim dün akşam ama olmadı Murat Bey. Kablolu digital termometremin alıcı parçasını bakır levhanın altına koydum, levhanın üzerine de büyükçe bir fan koydum levhadan hüüpp diye çekim yapacak gibi. İlk 30sn. etkisi olmadı, sonra 1dk boyunca 1C kadar düşürdü sıcaklığı ben çok sevindim icat yaptım diye :-) Ama sonra yine 1-2 dk içinde sıcaklık geri arttı ve eski yerine geldi...
Mantığını çözemedim bunun ama sanırım levhaya değen fan motoru ısınıyor 1-2dk sonra diye düşündüm ve levhayla fan arasına kulak çöpü koydum, 2-3mm havada durdu fan ve yeniden herşeyi aynen tekrarladım. 1dk da 1C düşüyor sıcaklık ama sonra eski yerine geliyor aynı hızda. Fizikten kim anlar, bunun açıklaması nedir?
Bence büyük bir levha ve büyük bir fan ile bu sistemin çalışıp soğutma yapması lazımdı...
Teşekkürler
Eser Atalas
[/QUOTE]Merhaba;
Yazımda da belirttiğim gibi fanların su buharlaştırmasını istemiyorum...
[QUOTE=mmoner] Daha önce forumda buna benzer bir konu tartışıldı, ama bulamıyorum :)[/QUOTE]
Denedim dün akşam ama olmadı Murat Bey. Kablolu digital termometremin alıcı parçasını bakır levhanın altına koydum, levhanın üzerine de büyükçe bir fan koydum levhadan hüüpp diye çekim yapacak gibi. İlk 30sn. etkisi olmadı, sonra 1dk boyunca 1C kadar düşürdü sıcaklığı ben çok sevindim icat yaptım diye :-) Ama sonra yine 1-2 dk içinde sıcaklık geri arttı ve eski yerine geldi...
Mantığını çözemedim bunun ama sanırım levhaya değen fan motoru ısınıyor 1-2dk sonra diye düşündüm ve levhayla fan arasına kulak çöpü koydum, 2-3mm havada durdu fan ve yeniden herşeyi aynen tekrarladım. 1dk da 1C düşüyor sıcaklık ama sonra eski yerine geliyor aynı hızda. Fizikten kim anlar, bunun açıklaması nedir?
Bence büyük bir levha ve büyük bir fan ile bu sistemin çalışıp soğutma yapması lazımdı...
Teşekkürler
Eser Atalas
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 10:02
Yüzeyden uzaklaşan su zemini soğutur. Bi ara bunun deneyini yapmışlardı. Düz kiremit levha 30 derece,ortam 30 derece. Fanla üfletiyorlar , ısıda değişme olmuyor. Kiremiti ıslatıyorlar ısı hızla düşüyor. Suyu buharlaştırmadan o sıcaklığı düşürebileceğinizi sanmıyorum.PC soğutma mantığı x derece olmuş işlemciyi ortamın y derecesine kadar indirgemeye çalışmak. Ortamın y derecesinin altına düz üfleterek indirgenemez.Buharlaşma şart. Kolonyanın ferahlatma mantığı :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 18:05
Adem bey, otomobil motorlarında da radyatör ve fan aracılığıyla buharlaşmaya ihtiyaç duymadan su soğutma sistemi gayet başarılı biçimde çalışıyor. Buradaki radyatörün görevi hava ile temas alanını artırmaktır. Önerdiğim soğutucuyu bu sistem için radyatör gibi düşünmüştüm.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 20:53
Su havadan iyi iletkendir o yüzden su dönüyor ragyatörde. Isı kaybı hızlı olsun diye. Murat bey temas alanını artırıyor ama buharlaşma olmadan ortam ısısının altına düşüremez. Fiziğe kimyaya byolojiye ters. Hayatın felsefesine ters.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Birdaha düşünün isterseniz.Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 23:05
Su buharlaşırken ayrıldığı zemin ısısını emer. Yani soğutur. Google da arama yapın diyorum bundan sonra. Tartışmaya sardık iyice.
Kaynak:http://tr.wikipedia.org/wiki/Buharlaşma_ısısı
Sıvı bir maddenin ısı olarak gaz haline geçmesi olayına buharlaşma denir. Buharlaşma olayı sıvı yüzeyinde olur. Isı alan sıvı moleküllerinden bazıları sıvı yüzeyinde gaz haline geçer.
...
Maddeler dışarıdan ısı alarak buharlaşırlar. Dolayısıyla buharlaşmanın olduğu yerde serinleme olur.
...
Sıvının açık yüzey alanı arttıkça buharlaşma daha fazla olur.
...
Buda başka bir örnek:
Kaynak: http://www.fenokulu.net/portal/Sayfa.php?Git=KonuKategorileri&Sayfa=KonuBaslikListesi&baslikid=70&KonuID=362
Sıvı amonyak, hidrojen gazıyla katışarak buharlaşır ve buzdolabının içindeki düşük sıcaklığı oluşturur
Sonuç olarak ortamda soğumadan bahsedebilmek için ısı alarak ortamdan ayrılan bir madde olmalı. Siz 30 derecelik kuru bir ortamda kuru bir taşa fan kullanırsanız ,veya fana bağlı bir bakır levhayı taşa değdirirseniz sadece elektrik tüketmiş olursunuz. Fanın üflediği havada 30 dereedir. Ortamda 30 derecedir ,kayada 30 derecedir. Sonuç nötr olacaktır. Biz fanla serinliyorsak terlediğimizden terimiz buharlaştığından serinleriz. Terlemeyen adama fan üflerse ılık üflüyor der.
Sonuç olarak arkadaş deniz akvaryumunda bu dediği sistemi kullanırsa en fazla ortamın ısısına denk gelen sıcaklığı yakalar. Olaki sumptaki kafa motoru ,ps filan extra bir ısınma yapmış olsun suya ,en fazla bu fazla ısıyı ortama ısısına kadar indirger. 40 derecelik yaz günlerinde bunun bir faydasını göreceğini sanmıyorum. Buharlaşma şart ,veya buzdolabı motoru ,veya 1000 Tl civarı bir soğutucu alacak.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Kasım 2010 12:56
Bu konuda son yazımdır.
Adem bey,Arkadaşım benim amacımda burada tartışmak değil.
Senin verdiğin ıslak kiremit örneğine ilave olarak, güneşin altında 5-10 dakika bırakılan kesilmiş karpuzun veya ıslak bir su testisinin soğumasıda gösterilebilir ama sen o karpuzu 1 saat güneşe bırakırsan sıcaklığı ne kadar artar bir dene istersen. Bunlar herkesin bildiği şeyler ama bünyesinde ısı kaynağı bulunan bir sistemin soğutulması için denemeden ziyade düşünülmesi bile mantık dışıdır.
Bir sistemin soğuması için illaki buharlaşma gerekmez, eğer sen soğutma işlemini illaki buharlaştırma vasıtasıyla yapıyım dersen ve bunu motor veya fanla zorlarsan bu basit bir buzdolabı sistemi olur ve su kaybının yanında enerji de harcaman gerekir. Gerekli ayrıntılı bilgileri google da Termodinamik yasaları diye ararsan bulabilirsin özellikle 2. yasayı iyice okumanı öneririm. Söylediklerin onunla çelişiyor.
Örnek:Ortam sıcaklığı 25 C olan bir odada suyu 50 C a ısıtıp iki eşit kaba bölüp birinin ağzını kapatıp bırakırsak ne olur?
Cevap:Birsüre beklersek her iki kaptaki suda sonuçta 25 C sıcaklığa düşer,sadece süreleri farklıdır.
Eğer kapalı bir kap olsa bile hava ile temas alanı geniş olan bir kap kullanırsanız bu soğuma süresini pekla kısaltabilirsiniz.
Ama hiçbirzaman (sizin iddia ettiğiniz gibi )ağzı açık olup buharlaşmaya izin verilen kaptaki suyun 25 C derecenin yani o ortamın sıcaklığının altına düştüğünü göremezsiniz. Bu iddianız da Termodinamiğin ilk yasası ile çelişir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Kasım 2010 13:10
Fanlı sitemlerle suyun üzerine üfleyerek su sıcaklığığı oda sıcaklığının altına çekenler oldu bu forumda. O zaman yasalar,kanunlar birbiri ile çelişiyor. Cümlelere baktığımızda ikimizin aynı şeyimi ayrı şeyimi savunduğu da belli değil ayrıca. Bende diyorum oda sıcaklığının altına buharlaşma olmadan inilemez.Ama buharlaşan sıvı buharlaşmak için bağlı olduğu şeyin ısısını kullanır. O ısıyı uçan alınca,geride kalan soğumuş olur. Bu nettir. Bazı noktalarda görüş ayrılığı var sadece. Bunu 2 kişi aramızda çözemeyiz. Başka kişilerinde yorumlayıp yön vermesi gerekir. Sonuçta birisi yapsam olurmu diyor.Merakla sonucu bekliyor. 2 şekildede yapmak lazım, sonucu yazmak lazım. Yada bu yazıları okuyupta illaki geçmişte deneyimi olan birisinin bunu bizle paylaşması lazım. Sinire strese gerek yok. Bu boş dipsiz tartışmaya başka yorumlar gelmeden artık benimde yazmaya niyetim yok.
Ek olarak verdiğiniz örnekteki açıklamayla benim dediğim aynı şey değil. Biz dışarıdan ek bir donanım ile buharlaşma işini hızlandırıyoruz. Ve sürekli hale getiriyoruz. Buzdolabı gibi. Enerji yardımıyla soğuma işini dışardan mekanik olarak devam ettiriyoruz.
Ek olarak verdiğiniz örnekteki açıklamayla benim dediğim aynı şey değil. Biz dışarıdan ek bir donanım ile buharlaşma işini hızlandırıyoruz. Ve sürekli hale getiriyoruz. Buzdolabı gibi. Enerji yardımıyla soğuma işini dışardan mekanik olarak devam ettiriyoruz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 08 Kasım 2010 15:15
Merhaba;
Ben bu bakır levha-fan işini denedim, olmadı...:-(
Fizik ve elektrikten anlayan kişilere bir de peltier konusunu sorabilir miyim, peltierle soğutucu yapmayı deneyeceğim bu sefer de, var mı benden önce deneyen?
Ben bu bakır levha-fan işini denedim, olmadı...:-(
Fizik ve elektrikten anlayan kişilere bir de peltier konusunu sorabilir miyim, peltierle soğutucu yapmayı deneyeceğim bu sefer de, var mı benden önce deneyen?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
