ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
H.Cem GÜNLÜ
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
0
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
21 Şubat 2009 11:30
Son Ziyaret:
30 Ocak 2010 20:00
Toplam Mesaj:
262 [0.04 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
H.Cem GÜNLÜ
Doğum Tarihi:
20 Temmuz 1963
Yaş:
63
İl:
Istanbul
Meslek:
Elektrik, Elektronik. (Emekli.)
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA

SON 10 MESAJI
Araştırma Sonuçları...
[QUOTE=Oguzzz][QUOTE=H.Cem GÜNLÜ]
[/QUOTE]
,
[QUOTE=Oguzzz][QUOTE=H.Cem GÜNLÜ]
Cihazın fotosu aşağıdadır.
[/QUOTE]
Cem Bey,
Üstteki sizin yazınızdan alıntı yapılan resim, alttaki ise Öner Bey'in Almanya'dan bulduğu cihazın resmi. Üstteki 3500 modeli, alttaki 3000 modeli. Üstteki 500-550 TL (250 EURO), alttaki 40 EURO. 1 W sapma için aradaki fiyat farkı göze alınabilir diye düşünüyorum.
Ayrıca, evet haklısınız, kalibrasyon ve raporlama cihazın kendisinden pahalı olabilir. Ama bizim gibi HOBİ için birşeyler araştıran ve HOBİYİ UCUZLATMAK İÇİN uğraşan amatörlerde aradaki 1-2 W farkı gidermek için, sadece kalibrasyon bedeli olarak bu kadar para ödemeyi ben de gereksiz buluyorum.
Bence, Refet Bey'in de belirttiği gibi, önemli olan bizim üzerimizdeki elektrik yükünü bulabilmek. benim evimdeki sistem 800 W çekerken, bu cihaz 798 W veya 802 W dese ne olur? Aradaki 2 W ne kadar fiyat farkı yaratır?
Veya, iki cihazı birbiri ile karşılaştırırken, ikisinde de 1 W eksik veya fazla ölçüm yapılıyorsa (sapma varsa) bu, iki cihaza da adil davrandığımızı gösterir diye düşünüyorum. Sonuçta uzaya mekik göndermiyoruz. Eğer insanlar (Dernek Yönetimi) cebinden para harcayarak hobiye faydalı birşeyler yapmaya çalışıyorsa, bu konu üzerinde daha fazla tartışmayıp, o kişilerin önünde saygı ile eğilmeli ve şükranlarımızı sunmalıyız.
Son olarak ta, Türk Standartları Enstitüsü (TSE) maalesef dünya çapında kabul gören bir standardizasyon kurumu değildir. Yurtdışı akreditasyonları olmasına rağmen, Rus Soyuz gibi başka kurumlar ile ortaklıklar kurarak kalibrasyon/sertifikasyon yapmaktadır. TSE tarafından verilen raporlar maalesef yurtdışında saygınlığı olan/ kabul ghörebilir durumda değildir. Eğer böyle bir kalibrasyon yapılacaksa, bu işi daha iyi yapabilen ve akredite özel kurumlarda yapılması gerekmektedir. Doğal olarak ta, özel firmaların fiyatları oldukça yüksektir.
Sağlıklı günler...
Siz yanlış anlamışsınız,kişi şayet yaptığının yanlış olduğuna kanaat getirirse karşısındakinden özür
diler,af diler onu kalbini yeniden kazanmak için yapar bunu bu erdemdir.
ama saygıyla filan da olsa ALLAH'dan ziyadesinin önünde eğilmez.
Anlatmak istedikleriniz maksadı aşmamalı.
konu hakkında ki görüşlerinize gelirsek,fikirleriniz mutlaka her akvarist gibi bu başlıkta değerlendirilerek ele alınsın umuyorum.
Ben fikrimi belirttim.
Şimdi yapmayı planladığım birşey var bu konuda,Digital ohm'metreyle Bir kamu kurumuna ait laboratuarda fotoğraflarla beslenmiş (Harcanan elektrik)konusunda çalışmalar yapıp yine bu başlıktan yayınlayacağım.
Böylesi model 1'deki gibi herhangi bir yatırıma,para harcamaya,satın almaya,vs.gerek kalmadan sıfır hatayla her akvaristin kendinin uygulayabileceği bir sistemi onlara afişe edecektir.
Teşekkürler.
Araştırma Sonuçları...
[QUOTE=bjkalley]Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
[/QUOTE] ,
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-10 00:24:41
[QUOTE=bjkalley]Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
[/QUOTE] ,
Bunu kendi adınıza yapmış olsanız bu biçimde düşünmenize katılırdım.
2.Watt kayıbın hafife alınmasıda ayrıca akvaristlerin hoşuna gideceğini sanmıyorum.
Türkiyede akvaristler sadece akvaryum.com çatısı altında olmadıkları gibi,aynı zamanda bu forumu takip edip bilimsellik arzu edenlerin sayısınıda azımsamamak gerekir derim.Bu ülkede yaklaşık 2 milyon akvarist var.
Bu biçim düşüncenizin karşılığında cihazların tek tek piyasadan toplanıp analizlerinin yapılmasının yerine digital (Fluke) Ohm metre ile'de bahsini ettiğiniz ölçümde ki hata %0'dır.O halde model 1'de verdiğim örneğe dikkat edin.
Model 1 : Dernek bazında yaptığınız bu belirlemenin,Fotoğraflarla beslenerek (devredeki) bir cihaza
uygulamasını bir iğneli başlıkla belirtirseniz o zaman hiçbir bilimselliğe gerek kalmadan Akvarist yine %0 hata ile kendisinin yapabilmesini sağlamış olursunuz.
Sonuç olarak benim kasıt ettiğim şey bilimsellikle insanlara çok daha inandırıcı olabilmekti,ancak bu bilimsel laboratuar kimliğine oturtulmuş bir Akvaristler derneğinin çok daha itibar kazanabileceği idi.
Para mutlaka mühim bir amaçtır,ancak harcanılan yol mühimse 3-5 ide aramamak lazım.
Biri 350 euro deyip bir diğeri 30-40TL dan bahis ediyorsa adı geçen cihazların teknik bünyelerini gözden geçirmek gerekir.
Biri Ülkede henüz satışı yok deyip bir diğeri şurada bol diyorsa şayet bu yönde de sıkıntı var demektir.Ve yine takdir edersiniz ki... BENZER likle asıl olan farklı oluyor.
Birşeyin sağlam ve kullanılabilir olduğuna dair( T.S.E Türk standartları endüstrisi) onay verir.
Şahsen bu onayı almamış bir malzemeden,yiyecek,içecek,sabun,şampuan V.S uzak dururum.
T.S.E Bundan dolayıdır ki ülkede saygın bir konumdadır bunu küçümsememek gerekir.
Kalibrasyonu T.S.E almış bir elektronik laboratuara yaptırmak, ohm metreyle 2.watt şaşabilir diyerek inandırıcılığın sona erebileceği yönünde menfii durum yaratabilir akvaristin kafasında.
Çok önemli işler yapıyorsunuz refet bey,yapmıyoruz derken tevazunuzu anlıyor ve takdir ediyorum.
Fanusta neden balık beslenmez!
[QUOTE=sgencturk][QUOTE=burakdasiva]
[QUOTE=sgencturk][QUOTE=burakdasiva]
Bir akvaryum yaptık uzunluk 65 cantim yükseklik 30 cantim genişlik ise 20 cantim bu akvaryum kaç lt su alır ve kaç tane japon balığı besleyebilirim bana fikir verebilirmisiniz?
[/QUOTE]40 lt su alıyor 2-3 adet japon balığı beslenebilir.
[/QUOTE]
,
Bu litreye 5.kg kum,5.kg kaya,bir ufacık iç filtre koydu yine 3 Japon besleyebilirmi?
bemiks ve yumurtalar
[QUOTE=misterno] 25 senedir balık bakıyorum,1990dan beri cichlidlerle ilgileniyorum, hepsinden yavru aldım alıyorum. Şimdiye kadar da yüzlerce insana ücretsiz yavrularımı dağıttım. İşi kişiselleştirmeye gerek yok da, B vitamini nasıl bir zarar verebilir ilerleyen zamanlarda?? Tuhaf hastalıklar ne demek? Alzheimer mı olacaklar?[/QUOTE] ,
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-09 23:44:50
[QUOTE=misterno] 25 senedir balık bakıyorum,1990dan beri cichlidlerle ilgileniyorum, hepsinden yavru aldım alıyorum. Şimdiye kadar da yüzlerce insana ücretsiz yavrularımı dağıttım. İşi kişiselleştirmeye gerek yok da, B vitamini nasıl bir zarar verebilir ilerleyen zamanlarda?? Tuhaf hastalıklar ne demek? Alzheimer mı olacaklar?[/QUOTE] ,
Tuhaf hastalıklar evet...
Siz balık ölümlerinde her ölümün sebep olduğu balık hastalığını bilebiliyormusunuz?
Ayrıca paranoya'da bir tür rahatsızlıktır ancak Alzheimer gibi yanlızca insanlara özgüdür.
Not. Bemix Ampulün içeriği hakkında bilgilenmek isterdim,bakalım ne gibi içeriğe sahipmiş?
Suya beraberinde ne tür kimyasallar katıyormuş.
bemiks ve yumurtalar
Balıklarda Zarar hususu zamana dayalı olabiliyor.
Balıklarda Zarar hususu zamana dayalı olabiliyor.
Zaman içerisinde tuhaf hastalıklar ve nihayet kısırlık gibi.
Şahsen balık beslemeye karar verdiğimde balığı bana satan arkadaşın anaçlarına neler yedirdiğine dikkat ederim.
bemiks ve yumurtalar
Ciddi bir fark var evet...Mukozanın ilacı emme süresi ve dolayısı ile etkileşimi...
Ciddi bir fark var evet...Mukozanın ilacı emme süresi ve dolayısı ile etkileşimi...
Bu süre aynı zamanda tankta ki su kimyasını alt üst ederek,istenmeyen sonuçlar doğurduğu gibi dış filtrenize,varsa iç filtrenizide ciddi bir yıkamadan geçirmenize sebep olacaktır ki bu uygun bir yöntem değil.
Mukozanın etkileşimi süresince, risk akvarist için kaçınılmaz olunca bu yöntemi önermedim.
Kesinlikle bu tür vitamin gibi sıvıların mukozadan zerk edilerek emilimini beklemek risk'dir.
Ayrıca balıkların B vitamini arzuladıkları yada buna ihtiyaç duydukları dönemler olabileceğini sanmıyorum.
Kullanılan yemlerin içeriklerini gözlemlediğimizde bu tür harici uygulamaların gereksiz olduğunu düşünüyorum.
İyi günler...
G.o.paşa buluşması uzun bir aradan sonra
Özledim gazi osmanpaşa semtini, gazi mahallesini.
Özledim gazi osmanpaşa semtini, gazi mahallesini.
İzin verirseniz katılmak isterim.
bemiks ve yumurtalar
Suyun içine katılan ilaç balığın mukozasından içeri girerek hayvana etki edemez.
Suyun içine katılan ilaç balığın mukozasından içeri girerek hayvana etki edemez.
Vitamini yemle yuğurup ondan sonra balıklara verin ki direk olarak yaptığınız işlem yerini bulsun.
Ancak bu bemiks ampullerin karanlık ve oda sıcaklığında bulundurulması gerekiyor.
Bu ilaç yine karanlık bir yerde yemle yuğurulursa maksadınız gerçekleşecektir mereak etmeyin.
Araştırma Sonuçları...
Bu hususta derneğin görüşleride önemli tabii.
Bu hususta derneğin görüşleride önemli tabii.
Malawide aydınlatma
Dalgıç floresantınızı suya batırmayın,tavana en yakın noktaya vantuzlarıyla yapıştırın ki zira suyun altında yanan floresantlar hayvanlarda strese sebebiyet verebiliyor.
Dalgıç floresantınızı suya batırmayın,tavana en yakın noktaya vantuzlarıyla yapıştırın ki zira suyun altında yanan floresantlar hayvanlarda strese sebebiyet verebiliyor.
T5 Kullanın hem ince hemde kelwini daha yüksektir.Watt ve balas seçeneğinin bir önemi yok.
SON MESAJLAR
- Rgb Olmayan Işıkla Kırmızı Bitkiler Kızarır Mı? halilvr5, 16:37
Işık CO2 ve Ekipmanlar - Yeni Tür Önerisi Ozmoziz, 16:21
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - High-tech Bitkili Akvaryum Kurulumu İçin Tavsiye Giftsy, 16:16
Akvaryum Tanıtımı - Low-tech Akvaryum İçin Zemin Bitkisi 2023çiçek, 15:44
Bitki Türleri ve Bakımı - Yeni Akvaryum Balık Önerileri Ve Balık Alımı Ogzhn.cbn, 15:38
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - High Tech Bitkili Akvaryum İlk Kurulum Kerimcan37, 15:30
Yeni Üye Forumu - Yeni Akvaryum Um sahinugurr66, 13:51
Yeni Üye Forumu - Akvaryum Aydınlatması Bitki İçin Yeterli Mi? Hidro Dinamik, 12:28
Işık CO2 ve Ekipmanlar - Orta Amerika'ya Dönüş Frkn, 12:06
Akvaryum Tanıtımı - Buda Benden Olsun (: sahinugurr66, 11:53
Akvaryum Tanıtımı - Sunsun 603 B Kullanıcı Deneyimleriniz Kaangzkr, 09:22
Filtreleme Seçenekleri - Uyumlu Olur Mu Ardaozedemir, 01:49
Yeni Üye Forumu - 500 Litre İçimde Kaldı Bitecek Bu Sevda efkango, 23:53
Akvaryum Tanıtımı - Laptop Soğutucu Fan Kullanılarak Akvaryum Soğutma Aqualung, 22:27
Isıtma ve Soğutma Sistemleri - Betta Balığımın Kuyruğunun Düzelmemesi NautilusLordu, 19:08
Hastalıklar ve İlaçlar - Pamuksu hakanmorcicek, 19:02
Hastalıklar ve İlaçlar - 60x35x35 High Bitkili Kurulum Başlangıcım Kturan06, 18:03
Akvaryum Tanıtımı - 30x30x30 Tankla Yeni Gelmedik,geri Geldik😁 Kturan06, 17:21
Akvaryum Tanıtımı - Dış Filtre Önerisi Ardaozedemir, 17:19
Yeni Üye Forumu - Ro Su Ve Remineralize Kturan06, 17:18
Bitki Akvaryumları Genel - Yeni Akvaryum Kurulumu Kturan06, 17:00
Akvaryum Tanıtımı - 60p Dutch Style Kturan06, 16:49
Akvaryum Tanıtımı - Hava Motoru Musa Yıldız, 16:31
Yeni Üye Forumu - Lepistes Cinsi sahinugurr66, 13:50
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Sıfırdan Akvaryum Yaptırmak Fatih_hakankaan, 13:40
Yeni Üye Forumu - 40x40x40 akvaristsaglam, 12:47
Akvaryum Tanıtımı - Sobo Wp-628h Filtre Ses Sorunu nniiaa, 07:05
Filtreleme Seçenekleri - Apisto Borelli Yüzme Zorluğu Ucallak, 00:39
Hastalıklar ve İlaçlar - Apistogramma Kakadu Yem Yemiyor Urar, 23:26
Güney Amerikan Cichlidleri - 450 L Sump Veya Dış Filte rohembus, 18:01
Akvaryum Tanıtımı - L144 Longfine Vatoz Hidro Dinamik, 16:50
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Melekler İçin Bu Sistem Yeterli Mi? Akvaryumcu_Doru, 15:54
Yeni Üye Forumu - Riparyum | Günce HunnicKhan, 15:01
Akvaryum Tanıtımı - Betamda Kuyruk Erimesi Mi Var? Riveraa, 14:42
Yeni Üye Forumu - Lampeye Killifish,pseudomogil Gertrude Akvaryumu √olkaπ, 12:50
Akvaryum Tanıtımı - Kayalık - Yosunlu Doğal Akvaryum Kurulumu 🪸 HunnicKhan, 12:07
Akvaryum Tanıtımı - 144 Litre Akvaryuma Bitkili Blod Marry+ Tetra mmerttt, 07:13
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Zeminde Leonardit Ve Zeolit Kullanımı efkango, 01:26
Yeni Üye Forumu - Eheim 2217 Çin-Alman ayrımı carrdesch, 23:41
Filtreleme Seçenekleri - Adım Adım Blackwater √olkaπ, 23:36
Akvaryum Tanıtımı - 5 Malavi Ciklet Cinsi Var Biri Yemiyor Yem Urar, 23:35
Hastalıklar ve İlaçlar - Sarı Prensesim Ağzına Yavru Aldımı Emin Değilim Kamilkaya, 22:22
Malawi ve Diğer Afrika Cichlidleri - 110 Litre Akvaryum Kurulumu Ve Bakteri Kültürü √olkaπ, 21:54
Yeni Üye Forumu - Akvaryum Filtrasyon Urar, 20:51
Malawi ve Diğer Afrika Cichlidleri - Akvaryumda Ev Bitkisi Leo, 20:13
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Gaziantep Nadir Malavi Ciklet Türleri Arıyorum Omerdrms, 19:56
Yeni Üye Forumu - Cam Rengi Frkn, 19:55
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Betta Columnaris Şüphesi Ahsenn, 17:05
Yeni Üye Forumu - Yeni Akvaryum Kurulumu Hakkında mutlubaba, 13:50
Yeni Üye Forumu - Daha Önce Denizatı Besleyen Var Mı? Tortuga7, 13:27
Yeni Üye Forumu
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- 2 Yaşında Erkek Flowerhorn Yasarozen 16:43
- Akvaryum Kapağı Ve Aydınlatma Tertibatı ozannn 16:36
- Apistogramma Agassizii Double Red Genç Damızlık Thunderbird 16:33
- Ultra Clear Cam Akvaryum Furkann 16:20
- Chihiros Heater Pro Ve Chihiros Selenoid Co2 Regül Giftsy 16:18
- Salifert - Potassium Reef Test Kit Giftsy 16:18
- Eheim, Dophin, Sera Vb. Çeşitli Malzemeler BadgeR 16:16
- Bucephalandra Kedagang Mini Round Grupları BadgeR 16:16
- Chihiros Rgb Vivid 2 Mini Shade Arıyorum BadgeR 16:16
- 4 Adet Festivum, 2 Adet Ramirezi Canerkartal 15:46
- Mesaquarium Dan Sağlıklı Ramshorn Salyangoz Mesaquarium 15:35
- 🌿 Makro➕️ Mikro➕ Excel🌲 Akvaryum Gübreleri kilic88 14:51
- Java Moss , Java Fern Filizleri Miller 14:09
- Rasbora Arıyorum Miller 14:09
- Mobilyalı Akvaryum - Kurulu Ve Oturmuş Ciyus 14:06
- Diy Gübreler Kargo Bedava Bitkiler, Balıklar reano 13:22
- Karides ,vatoz, Bitki Çeşitleri, Gübre reano 13:22
- Hemianthus Micranthemoides Micra crusht 13:17
- Medaka Yetiştirme Seti ternapi 12:44
- Su Üstü Bitki Setleri ternapi 12:44
- Cryptocoryne Türleri corail79 12:34
- Cyp. Microlepidotus Kiriza Yavru Hiko 12:09
- Özel Moss Türleri. smithiseek 11:36
- Plantbox 90p High Tech Aydınlatma. smithiseek 11:36
- Turuncu Gözlü Kaplan Karides. smithiseek 11:36
- 4 Adet Yetişkin Erkek Oranda Japon Balığı 7-10 Cm AnatoliaAquatics 11:26
- Mangrow Üstü Anubiaslar(yeni), Cüce Cyrptocoryne nikon_ 09:53
- Melek Çift, Koi Betta, Red Cap Oranda nikon_ 09:53
- Mikro Kurt Kültürü, Kızılağaç Kozalağı nikon_ 09:53
- Osmos Ve Muhtelif Malzemeler Formicasmind 09:27
- Akvaryum , Su Piresi , Balık Yemi gyunda 08:14
- Flame Moss , Java Moss gyunda 08:14
- Karides , Salyangoz , Kırma Karides 3tl gyunda 08:14
- 1,5---2---2,5 Cm Kafalı Beyaz Yunus Yavruları 300 tetikk 08:05
- 10x10 Su Mercimeği oguzozt 07:01
- En Uygun Fiyata Koloni oguzozt 07:01
- Akvaryum Ve Malzeme AtlasPoyraz 05:49
- Apistogramma Türleri AtlasPoyraz 05:49
- Kral Ciklet - Albino Auratus - Lombardoi Kenyi Malawi market 01:45
- Kafalı Yunus Yavruları Malawi market 01:45
- Bitki Çeşitleri emreemin 00:57
- Bitki Gübre Seti Satış Ve Destek emreemin 00:57
- Armatür Powerled Ölçülerinize Göre Destek Verilir emreemin 00:57
- Bitkili Akvaryum Balıkları emreemin 00:57
- Apistogramma Abacaxis Çift apistoman 00:42
- 30x30x30 Ultra Clear Kurulu Sistem Akvaryum apistoman 00:42
- Genç Damızlık Süper Red Shortfin ( Tülden Doğma ) SinanBulut 00:36
- L144 Mavi Göz Pala Vatoz Kanlar FULL RED MEHMET 00:09
- Dophin C1300 Dış Filtre Sıfırdan Farksız Garantili FULL RED MEHMET 00:09
- Reeflowers Pearl Whıte Sand Kum 200 Kg FULL RED MEHMET 00:09
KULLANICILAR
- 77 Online Kullanıcı, 43 Üye
Online Kullanıcılar
hasancn,
ulutasatilla,
egecinar,
BatuhanTufan,
artgy,
mertank,
halilvr5,
Koksal Gurkan,
darkaura,
1403balik,
Aquarist101,
blister,
osmandbnl,
Quaan,
EKAR,
DigitalPen,
Mesaquarium,
muratabi54,
Ozmoziz,
dimbeleth,
Future07,
Hidro Dinamik,
ternapi,
Taha⚡,
Falez06,
okanaykurt,
mtaslan,
mostbet_tvon,
1win_bqOt,
capitano,
Yasarozen,
Hsrt,
nikon_,
betta.ist,
Bshkk,
EmirY,
lojistisyen,
Giftsy,
Tortuga7,
Ramazan tekin,
ozannn,
jesstr,
Thunderbird,
Sungurr,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.


