ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
kemalkağan
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
0
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
05 Aralık 2010 03:15
Son Ziyaret:
13 Ocak 2011 14:37
Toplam Mesaj:
2 [0.00 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
Kemal Kağan TURAN
Doğum Tarihi:
01 Ocak 1980
Yaş:
46
İl:
Istanbul
Meslek:
yrd.doç.dr.
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA
Kemal Kağan TURAN
SON 2 MESAJI
Led'li Cuba
her şey yolunda görünüyor :) gerçekten çok güzel ve başarılı bir çalışma. yine de henüz çok erken tedbiri elden bırakmamak gerek :D şuan her şey yolunda görünüyorken ek katkılar eklemeseniz sanki daha iyi olur. bir süre bakterileriniz, bitkileriniz bu değerlere göre evrilmeye devam etsin. bir kaç ay sonra belki daha da iyi olması için müdehale etmek daha doğru olur.
her şey yolunda görünüyor :) gerçekten çok güzel ve başarılı bir çalışma. yine de henüz çok erken tedbiri elden bırakmamak gerek :D şuan her şey yolunda görünüyorken ek katkılar eklemeseniz sanki daha iyi olur. bir süre bakterileriniz, bitkileriniz bu değerlere göre evrilmeye devam etsin. bir kaç ay sonra belki daha da iyi olması için müdehale etmek daha doğru olur.
mercanda en büyük sıkıntımız; akvaryum dengeye oturur oturmaz yeni katkılar kullanmaya başlardık ve kesin renk kayıpları başlardı :D mercan da malum; başka bir akvaryumda mavi olan mercan sizin akvaryumunuzda pembeye dönüp büyüyebilir. ben de hayli mesafe kat ettim; henüz resim eklemedim ama sanırım eklemenin zamanı geldi!
akvaryumunuzu takip ediyoruz. paylaşım için tekrar teşekkürler
Led'li Cuba
Bu forumda ilk mesajım. Nasıl başlasam bilemiyorum
Öncelikle akvaryumunuz oldukça güzel görünüyor. Ben de yeni bir bitki akvaryumu kuruyorum. Şuan su dönmeye başladı bile! Nano yapmaya karar verdim. Ben eski mercancıyım. Yaklaşık 3 yıl mercan akvaryumunu sistemi hiç çökertmeden yaşatmayı başardım
Yazıları ve akvaryumunuzu görünce sanırım mercan akvrayumunun bana öğrettiği en önemli şeyin sabır olduğuna karar verdim
Bence sisteminiz oldukça iyi ve hem masraf hem de bilgi/tecrübenizi ortaya koyuyorsunuz fakat olumsuzluklar yaşanmaya devam ediyor. Nacizane olarak; lütfen yanlış anlamayın bu işte çok da iyi olduğumu kesinlikle düşünmüyorum; tek hata "sabır" diye düşünüyorum.
Yani örneğin mercan akvaryumunda yalnızca bir ay kurulum ve bakteri oluşumunu bekliyorduk. 1 ay sonra test balıkları atıp en az 15 ile 30 gün arası işlerin yolunda gidip gitmediğini gözlemiyorduk. Toplamda 2 ay geçtikten sonra yeni balıklar ekleyip öncelikle nitrifikasyonun iyice oturmasını, ph/kh dengesi, ca/mg ve tabi en önemlisi No3'ün düşmesi mutlaka zaman alıyordu (nitrat), tüm dengenin oturmasını bekliyorduk ki katkı oranları sürekli değiştiği için her canlı da yavaş yavaş yeniden uğraşmak gerekiyordu. Bu dengelerin tamamı oturduktan sonra ki en az 6
sonra küçük LPS yani yumuşak mercanlar ekleyip onların durumlarını gözlemliyorduk... Sayılarını tek tek artırıp, LPS'ler oturduktan 1 sene sonra da ancak SPS yani sert mercanları akvaryuma yavaş yavaş yerleştiriyorduk. SPS'leri yerleştrirken de LPS'leri yine yavaş yavaş çıkarıyorduk. Uzatmamaya çalışıyorum ama bunları anlatırken lütfen yanlış anlamayın; eğer yanlış düşündüğüm yerler de varsa lütfen belirtin diye.
Sonuç olarak biyolojik dengenin en önemli unsuru olan bakterilerin oluşması mutlak suretle zaman istiyor ki bence her akvaryumun en en temel gereksinimi bakterilerin yeterli sayıya ulaşmaları "ve" akvaryumunuzun değerlerine göre evrilmeleri. Bakteri çok hassas bir konu; üzerinde çok çalışmıştım. Şöyle bir sonuca ulaştım; bakterilerin de "etkin" çalışması zaman alıyor. Tıpkı insanlar gibi. Örneğin bugün kutuplara taşınsak; iş yerindeki verimliliğimiz oldukça düşer. Yaşamaya devam ederiz doğru, üreme, yeme, içme, oksijen tüketimimiz de devam eder ancak "verimli" olmamız belli bir zaman alacaktır. Bakteri yumurtalarını da akvaryuma koyduğumuzda canlanır, işlevlerine de yapmaya başlarlar ancak verimli olabilmeleri, etkin üreyebilmeleri akvaryum koşullarına uyum sağlamalarıyla başlayacaktır.
Bunun yanında bizim testlerle ölçemediğimiz binlerce değişken var. Örneğin bazı bakteri kolineleri çok uzun zamanda kolinileşebiliyorlar ki kendi aralarında da bir rekabet var. İyi bakteri/kötü bakteri gibi.
Bence Cuba'ları öncelikle erken koymuşsunuz ve ek olarak da daha da önemlisi bir anda sayıca çok koymuşsunuz. Bir tane ekleyip sabırla bir süre bekleyip işler yolunda giderse; sonrasında yine yavaş yavaş yeni Cuba'ları koymanız daha sağlıklı olurdu diye düşünüyorum. Akvaryumun teknik alt yapısında "refleksivite" çok önemlidir. Yani bitkileri eklemeden önceki su değerleriyle, bitkileri ekledikten sonraki su artı besin değerler aynı olmayacaktır. Yani suyunuzdaki bakterilerin tükettiği bir çok besini (ki örneğin bunları ölçemiyoruz) yeni sayıca çok eklediğiniz bitkiler kısa sürede tüketmiş olabilir ve bu da bakteri dengesini bozmuş olabilir. Cuba'lar su dengeleri konusunda oldukça hassas bir yapıya sahipler diye okudum. Kısa süreli ani değişiklikler de bu bozulmalara sebep olmuş olabilir. Yavaşça yapılan eklemeler hem evrime imkan verecek, hem de denge düşük etkilere maruz kalacağından yeni denge noktasına daha az hasarla ulaşabilir diye düşünüyorum.
Lütfen yanlış anlamayın gerçekten çok iyi bilmiyorum; sadece fikirlerimi paylaşmak istedim. Bakalım ben de yeni bir kurulum yaptım tabi henüz su dönüyor
Bakterileri ekledim, bakteri besini olarak da biraz vodka eklemesi yaptım ki balıklar devreye girene kadar bakterilerim besinsiz kalmasınlar. Su derecem 26'yı gösteriyor. Ph dengeye oturmadı ama 7'de sabitlemek üzere katkıları kullanmaya başladım. Ph'ı oturttuktan sonra kh ve CO2'yi ayarlayacağım. Şimdilik maya yöntemi uygulayacağım. Yavaş yavaş eşit miktarı amaçlıyorum. LED ışık kullandım çünkü akvaryumum Nano, ışık-taban mesafesi yaklaşık 30 cm. 2 metre beyaz ışık, 50 cm de kırmızı ve 50 cm mavi ışık takıldı bitkileri bekliyor.
Bakalım başarılı olabilecek miyim; açıkçası yaklaşık 6 ay sonra Cuba'ları eklemeyi düşünüyorum. Suyun oturmasını ve bakterilerin etkin çalışmasını bekleyeceğim. Umarım başarılı olabilirim. İsmim Kemal. İstanbul Ünv. Yardımcı Doçentim.
Umarım iyi haberler verirsiniz ki hem bilginiz hem de sisteminiz iyi haberler geleceğini hissettiriyor!
Forumdaki tüm arkadaşlara da selamlar
Bu forumda ilk mesajım. Nasıl başlasam bilemiyorum
Öncelikle akvaryumunuz oldukça güzel görünüyor. Ben de yeni bir bitki akvaryumu kuruyorum. Şuan su dönmeye başladı bile! Nano yapmaya karar verdim. Ben eski mercancıyım. Yaklaşık 3 yıl mercan akvaryumunu sistemi hiç çökertmeden yaşatmayı başardım
Yazıları ve akvaryumunuzu görünce sanırım mercan akvrayumunun bana öğrettiği en önemli şeyin sabır olduğuna karar verdim
Bence sisteminiz oldukça iyi ve hem masraf hem de bilgi/tecrübenizi ortaya koyuyorsunuz fakat olumsuzluklar yaşanmaya devam ediyor. Nacizane olarak; lütfen yanlış anlamayın bu işte çok da iyi olduğumu kesinlikle düşünmüyorum; tek hata "sabır" diye düşünüyorum. Yani örneğin mercan akvaryumunda yalnızca bir ay kurulum ve bakteri oluşumunu bekliyorduk. 1 ay sonra test balıkları atıp en az 15 ile 30 gün arası işlerin yolunda gidip gitmediğini gözlemiyorduk. Toplamda 2 ay geçtikten sonra yeni balıklar ekleyip öncelikle nitrifikasyonun iyice oturmasını, ph/kh dengesi, ca/mg ve tabi en önemlisi No3'ün düşmesi mutlaka zaman alıyordu (nitrat), tüm dengenin oturmasını bekliyorduk ki katkı oranları sürekli değiştiği için her canlı da yavaş yavaş yeniden uğraşmak gerekiyordu. Bu dengelerin tamamı oturduktan sonra ki en az 6
sonra küçük LPS yani yumuşak mercanlar ekleyip onların durumlarını gözlemliyorduk... Sayılarını tek tek artırıp, LPS'ler oturduktan 1 sene sonra da ancak SPS yani sert mercanları akvaryuma yavaş yavaş yerleştiriyorduk. SPS'leri yerleştrirken de LPS'leri yine yavaş yavaş çıkarıyorduk. Uzatmamaya çalışıyorum ama bunları anlatırken lütfen yanlış anlamayın; eğer yanlış düşündüğüm yerler de varsa lütfen belirtin diye.Sonuç olarak biyolojik dengenin en önemli unsuru olan bakterilerin oluşması mutlak suretle zaman istiyor ki bence her akvaryumun en en temel gereksinimi bakterilerin yeterli sayıya ulaşmaları "ve" akvaryumunuzun değerlerine göre evrilmeleri. Bakteri çok hassas bir konu; üzerinde çok çalışmıştım. Şöyle bir sonuca ulaştım; bakterilerin de "etkin" çalışması zaman alıyor. Tıpkı insanlar gibi. Örneğin bugün kutuplara taşınsak; iş yerindeki verimliliğimiz oldukça düşer. Yaşamaya devam ederiz doğru, üreme, yeme, içme, oksijen tüketimimiz de devam eder ancak "verimli" olmamız belli bir zaman alacaktır. Bakteri yumurtalarını da akvaryuma koyduğumuzda canlanır, işlevlerine de yapmaya başlarlar ancak verimli olabilmeleri, etkin üreyebilmeleri akvaryum koşullarına uyum sağlamalarıyla başlayacaktır.
Bunun yanında bizim testlerle ölçemediğimiz binlerce değişken var. Örneğin bazı bakteri kolineleri çok uzun zamanda kolinileşebiliyorlar ki kendi aralarında da bir rekabet var. İyi bakteri/kötü bakteri gibi.
Bence Cuba'ları öncelikle erken koymuşsunuz ve ek olarak da daha da önemlisi bir anda sayıca çok koymuşsunuz. Bir tane ekleyip sabırla bir süre bekleyip işler yolunda giderse; sonrasında yine yavaş yavaş yeni Cuba'ları koymanız daha sağlıklı olurdu diye düşünüyorum. Akvaryumun teknik alt yapısında "refleksivite" çok önemlidir. Yani bitkileri eklemeden önceki su değerleriyle, bitkileri ekledikten sonraki su artı besin değerler aynı olmayacaktır. Yani suyunuzdaki bakterilerin tükettiği bir çok besini (ki örneğin bunları ölçemiyoruz) yeni sayıca çok eklediğiniz bitkiler kısa sürede tüketmiş olabilir ve bu da bakteri dengesini bozmuş olabilir. Cuba'lar su dengeleri konusunda oldukça hassas bir yapıya sahipler diye okudum. Kısa süreli ani değişiklikler de bu bozulmalara sebep olmuş olabilir. Yavaşça yapılan eklemeler hem evrime imkan verecek, hem de denge düşük etkilere maruz kalacağından yeni denge noktasına daha az hasarla ulaşabilir diye düşünüyorum.
Lütfen yanlış anlamayın gerçekten çok iyi bilmiyorum; sadece fikirlerimi paylaşmak istedim. Bakalım ben de yeni bir kurulum yaptım tabi henüz su dönüyor

Bakterileri ekledim, bakteri besini olarak da biraz vodka eklemesi yaptım ki balıklar devreye girene kadar bakterilerim besinsiz kalmasınlar. Su derecem 26'yı gösteriyor. Ph dengeye oturmadı ama 7'de sabitlemek üzere katkıları kullanmaya başladım. Ph'ı oturttuktan sonra kh ve CO2'yi ayarlayacağım. Şimdilik maya yöntemi uygulayacağım. Yavaş yavaş eşit miktarı amaçlıyorum. LED ışık kullandım çünkü akvaryumum Nano, ışık-taban mesafesi yaklaşık 30 cm. 2 metre beyaz ışık, 50 cm de kırmızı ve 50 cm mavi ışık takıldı bitkileri bekliyor.
Bakalım başarılı olabilecek miyim; açıkçası yaklaşık 6 ay sonra Cuba'ları eklemeyi düşünüyorum. Suyun oturmasını ve bakterilerin etkin çalışmasını bekleyeceğim. Umarım başarılı olabilirim. İsmim Kemal. İstanbul Ünv. Yardımcı Doçentim.
Umarım iyi haberler verirsiniz ki hem bilginiz hem de sisteminiz iyi haberler geleceğini hissettiriyor!
Forumdaki tüm arkadaşlara da selamlar
SON MESAJLAR
- Akvaryumun Altındaki Straforda Kırık Can78, 09:57
Yeni Üye Forumu - Tüm Babalarımızın Babalar Günü Kutlu Olsun! Hoppala, 09:50
Forum ve Site Hakkında - Bu Bitki Türü Nedir yyiImaz, 01:42
Bitki Türleri ve Bakımı - İlk Defa Bitkili Akvaryum Kuruyorum NightWist, 00:14
Yeni Üye Forumu - Yeni Akvaryum Kurulumu Oozer3466, 00:03
Akvaryum Tanıtımı - 80x40x40 Nature Aquarium Tetra Sufisu, 22:18
Yeni Üye Forumu - Karides Kovası İnci Kefali, 21:10
Yeni Üye Forumu - Filtre Tercihi (fluval, Aquael) MCY4, 20:21
Filtreleme Seçenekleri - Hava Motoru Bağlantısı Hakkında Furkan2026, 16:14
Yeni Üye Forumu - Ternapi Medaka Pondları ternapi, 14:10
Akvaryum Tanıtımı - Kırmızı Karinli Pirana Akvaryumcu_Doru, 12:23
Yeni Üye Forumu - Afrika Kelebek Balığı Hakkında Her Şey Ahmeddd, 12:18
Diğer Tatlı Su Canlıları Tanıtımı - L144 Şeffaf Dışkı akvarist10UR, 11:36
Hastalıklar ve İlaçlar - Albino Gresaheki Enes Bilgili, 01:32
Yeni Üye Forumu - Su Kaplumbağası BabySoul, 01:09
Yeni Üye Forumu - Beta Balığın Kuyruğu Ne Kadar Sürede İyileşir BabySoul, 01:05
Hastalıklar ve İlaçlar - Neocaridina Ve Clown Killifish nazemert, 23:09
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Safkan Velifera MertSoyumert, 20:08
Canlı Doğuranlar Tanıtımı - Sump Suyu Girişi İçin Camı Nasıl Delebilirim Kınayu, 18:32
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Kırmızı Karinli Pirana Penci zorno, 17:48
Yeni Üye Forumu - Father Fish Yöntemiyle 50x30x30 pianoƒish, 17:46
Akvaryum Tanıtımı - 200 Litrede Geophagus Ve Eba Olurmu? Umutoty, 16:29
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Karides Cinsiyeti Ne İnci Kefali, 14:02
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Severum Balığımda Yara Var Ghuney, 13:45
Hastalıklar ve İlaçlar - Yerli Üretim Amano - Adist sinor, 12:38
Akvaryum Dünyasından Haberler - Belirlenmeyen Ölüm Sebepleri EmiirKaan, 11:48
Yeni Üye Forumu - Yaprak Delinmesi altankanat, 10:28
Bitki Akvaryumları Genel - Beyaz Ve Sümüksü Dışkı ? Me0, 08:36
Canlı Doğuranlar - Karides Akvaryumuna Armatür Tavsiyeleriniz Neler ? Aguamentist, 07:54
Aydınlatma - Kayalık - Yosunlu Doğal Akvaryum Kurulumu 🪸 Gökdeniz Kale, 00:29
Akvaryum Tanıtımı - Yeni Kurulum İçin Tavsiyelerinizi Bekliyorum √olkaπ, 23:49
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Japonum Hasta ahmetfiratozkaya, 23:10
Sazansıgiller - Akvaryumda Teşhis Konulamayan Ve Çözülemeyen Sorun mrmustang, 21:28
Canlı Doğuranlar - Kuracağım Bitkili Tank İçin Öneri MehmetEgemen, 20:14
Yeni Üye Forumu - Demasoni İçin Nasıl Bir Yavruluk Almalıyım? Oozer3466, 19:42
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Tuzlu Su Kurulumu Tortuga7, 18:45
Deniz Canlıları ve Akvaryumları Tanıtımı - Hi-tech Akvaryum Tür Tavsiyesi Oozer3466, 15:11
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Hobiye Devam Oozer3466, 13:54
Akvaryum Tanıtımı - 30x30x30 Tankla Yeni Gelmedik,geri Geldik😁 Oozer3466, 13:49
Akvaryum Tanıtımı - Beta Balığıma Ne Oldu? Jenerator, 13:40
Labirentliler - Denizli İli, Dalaman Çayı Havzası Ve Çay Balıkları Orhan76, 13:00
Sazansıgiller - Sump Çağatay Tozak, 12:10
Yeni Üye Forumu - Sobo Sf 550f Bypass Sorunu Shortbuff, 11:13
Filtreleme Seçenekleri - Japon Balığı Hastalığı Nedir yarenaltay, 10:45
Hastalıklar ve İlaçlar - Sunsun 603b Ve Sobo Sf-550f Karşılaştırma Mithrandirr, 10:13
Yeni Üye Forumu - Sunsun 603b Filtre Dizilimi seiryuhare, 09:56
Filtreleme Seçenekleri - Hava Sirkülasyonu İçin Sineklik İle Çerçeve Kınayu, 09:37
Kendin Yap Sistemler (DIY) - Bitki Önerisi EmiirKaan, 07:51
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - 84l Akvaryumda Filtre Seçimi NightWist, 02:27
Yeni Üye Forumu - 🧿 En Güzel Fotoğraflarınızı Gösterin ternapi, 21:47
Akvaryum ve Su Altı Fotoğrafçılığı
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- Mutlaka Listeye Bakınız Coskun59 10:43
- Jumbo Elma Salyangoz Altın Sarısı Coskun59 10:43
- Mangrow Üstü Anubiaslar(yeni), Cüce Cyrptocoryne nikon_ 10:06
- Melek, Koi Betta, Red Cap Oranda, Tül Yavru Vatoz nikon_ 10:06
- Mikro Kurt Kültürü, Kızılağaç Kozalağı nikon_ 10:06
- 4 Adet Festivum, 2 Adet Ramirezi Canerkartal 09:53
- Su Piresi / Yeşil Su ALTEMUR 08:46
- Bir Kova Dolusu Lepistes Otu.. ALTEMUR 08:46
- Acill Satılık L333 Grubu Arch.Hüseyin 08:44
- Akvaryum , Su Piresi , Balık Yemi gyunda 08:36
- Pistia , Flame Moss , Java Moss gyunda 08:36
- Karides , Salyangoz , Kırma Karides 3tl gyunda 08:36
- Sıfır İthal Filtreler ootkn 08:23
- Mpanga Ve Sarı Prenses Ercankurt 07:55
- Ramshorn Ve Minare Salyangoz Redrainbow 04:07
- Caridina Ve Neocaridina Karidesler Oquanus 01:44
- Bakımı Kolay Low Tec Bitkiler Hobiçiler Kazansın ozanercan34 01:15
- Cüce Vatoz 3.5-4 Cm // Ramshorn Salyangozlar ozanercan34 01:15
- Genç Damızlık Süper Red Shortfin ( Tülden Doğma ) SinanBulut 00:23
- 1 Metre Bombeli Akvaryum senolerdivan 00:20
- 1 Metre Bombeli Akvaryum senolerdivan 00:20
- Gübre Çeşitleri, Ve Malzemeler Balikcidede 23:29
- Bitki,karides ,ö.t.lepistes,vatoz,salyangoz,s.pire Balikcidede 23:29
- High-tech Bitki Çeşitleri BuRAK 23:29
- Apistogramma Agassizii Double Red Genç Damızlık Thunderbird 22:49
- 🌿 Makro➕️ Mikro➕ Excel🌲 Akvaryum Gübreleri kilic88 21:47
- Bolbitis Heudelotii, Trident Fern metsi 20:23
- Akvaryum 30*30 metsi 20:23
- Low Tech Ve High Tech Bazı Bitkiler hll_aquascaping 19:35
- Co2 Tüp ,akvaryum Malzemeleri Vs Güncel hll_aquascaping 19:35
- Blood Mary Karides(kargo Mevcut) hll_aquascaping 19:35
- Flame Wood Kökler hll_aquascaping 19:35
- Fil Kulak Lepistes Adet 50 Tl Kaya ankara 19:16
- Akvaryum Ve Malzeme Ne Ararsanız Mevcut Kaya ankara 19:16
- Balık Akv Malzeme Yem Vs Kaya ankara 19:16
- Armatür Aydınlatma Bilgiler Resimlerde Kaya ankara 19:16
- İthal Paludaryum / Teraryum Arıyorum ozan_1903 19:08
- Uygun Fiyata Akvaryum Malzemeleri ozan_1903 19:08
- Damızlık L010a Erkekleri Ve Singapur Tül Erkek ozan_1903 19:08
- Aciliyetten Ada Solar1 Green Şok Fiyata Aporetti 17:58
- Sıfır Fluval 107 - Fluval 206 Mil Pervane Ve Kapak erimgorgulu 17:46
- Çift Bolivian Ramirezi Arıyorum Uygun Fiyatlı kasim12 17:01
- Akvaryum Ve Malzeme AtlasPoyraz 16:44
- Apistogramma Türleri AtlasPoyraz 16:44
- Nano Akvaryum LEGEND59 16:39
- Kuru Yaprak - Jack Fruit Ve Vatoz Küpü İnci Kefali 16:30
- 4 Adet Sağlıklı Sivrisinek Rasbora İnci Kefali 16:30
- Bitki Çeşitleri emreemin 15:54
- Bitkili Akvaryum Balıkları emreemin 15:54
- Bitki Gübre Seti Satış Ve Destek emreemin 15:54
KULLANICILAR
- 36 Online Kullanıcı, 20 Üye
Online Kullanıcılar
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.
