Karides Akvaryumuna Melek Balığı Olurmu

[QUOTE=hakanyildiz78] 1 adet elma salyangozu büyüyebilir, filtrasyon var neticede. Benim elodea ve su mercimeği bitkileri olan 10 litrelik akvaryumumda 4 adet wild form karides ve 4 adet helena salyangoz var, [/QUOTE]
[QUOTE=whoami]
Helenalar daha ufaklar evet, onlardan birkaç tane konabilir ama büyüyebilen bir salyangozu sırf heves için tek başına küçücük yere tıkmaya gerek yok. Çok güzel başka salyangoz cinsleri var onlardan beslenebilir. [/QUOTE]

Linkte görülebileceği gibi Helena için minimum 15 litre önerilmektedir. Hacim hesabında canlının boyutu değil yaşam gereksinimleri dikkate alınmalıdır. 300 km çapında yaşam alanı olan bir leoparı ya da 100 kmde yaşayan bir fili 10 m2ye tıkmak gibi bir durumdur.

akvaryum.com/anentome_helena_katil_salyangoz_tatlisur_9_5587.asp

[QUOTE=lemur] Linkte görülebileceği gibi Helena için minimum 15 litre önerilmektedir. [/QUOTE]

Linkte görülebileceği gibi yunus çiklit için "En Az Akvaryum Hacmi: 300 litre" yazıyor, 1 adet için değil, yunus balıklarından oluşan bir akvaryum için genel bir miktar yazıyor. Algıyı değiştirmek gerçekten zor. Sizin linkteki 15 litre tabiri de her bir helena için değil, helenalardan oluşan bir akvaryum için. Kaldı ki ben tavsiyemde konuyu açan kişiye 1 adet helena salyangozu eklemesini söyledim, ileride üreyerek çoğalmaması için. Kendi akvaryumumda yetişkin boyutta olmayan ve çoğalmayan 4 adet helena besliyorum, 7/24 pipo filtre çalışan 10 litrelik bir akvaryum, 4 adet helena için yeter de artar bile, zeminde bilinen bir markaya ait siyah kum var ancak salyangozlar kendilerini gömmüyorlar bile, kâh zeminde, kâh bitkilerde özgürce geziniyorlar. Eğer yavru alabilirsem ve yavruları büyütebilirsem 40 litrelik akvaryumuma aktaracağım. Düşünerek, en doğrusunu öğrenmek için ve varsa tecrübelerimizle konuşmalıyız (yazışmalıyız). Saygılarımla.

https://www.akvaryum.com/cyrtocara_moorii__(yunus_cichlid)_tatlisur_3_225.asp [EDIT]hakanyildiz78,2021-10-22 14:32:47[/EDIT]

Melek balığı ne o hacimde ne de karideslerle bakılabilir. En az 45 cm yüksekliğinde yine en az 75 80 litrelik akvaryumlar gerekir yine de karidesleri yerler. Karidesle devam etmek istemiyorsanız karidesleri çıkartıp 1 adet betta alıp en küçük boy pipo filtre ile bitkili bir akvaryum yapabilirsiniz çokta güzel olur.

[QUOTE=hakanyildiz78]
Linkte görülebileceği gibi yunus çiklit için "En Az Akvaryum Hacmi: 300 litre" yazıyor, 1 adet için değil, yunus balıklarından oluşan bir akvaryum için genel bir miktar yazıyor. Algıyı değiştirmek gerçekten zor. Sizin linkteki 15 litre tabiri de her bir helena için değil, helenalardan oluşan bir akvaryum için. Kaldı ki ben tavsiyemde konuyu açan kişiye 1 adet helena salyangozu eklemesini söyledim, ileride üreyerek çoğalmaması için. Kendi akvaryumumda yetişkin boyutta olmayan ve çoğalmayan 4 adet helena besliyorum, 7/24 pipo filtre çalışan 10 litrelik bir akvaryum, 4 adet helena için yeter de artar bile, zeminde bilinen bir markaya ait siyah kum var ancak salyangozlar kendilerini gömmüyorlar bile, kâh zeminde, kâh bitkilerde özgürce geziniyorlar. Eğer yavru alabilirsem ve yavruları büyütebilirsem 40 litrelik akvaryumuma aktaracağım. Düşünerek, en doğrusunu öğrenmek için ve varsa tecrübelerimizle konuşmalıyız (yazışmalıyız). Saygılarımla.
[/QUOTE]

Evet, algıyı değiştirmek gerçekten zor. Daha doğru ifade "önyargıyı değiştirmek zor" şeklinde olmalı. Bir konuda haklılığımızı kanıtlamak için zorlama bir çabaya gerek yok. Örneğinizde yunus için 300 litre verilmesi orada 500 tane yunusun sağlıklı bakılabileceği anlamına gelmiyor. Canlı sayısı arttıkça birim hacmi küçültebileceğimiz doğrudur. Fakat tam olarak şöyledir örneğin: " Tek japon için 70 litre, sonraki her japon için 40 litre daha." Ana konudan epey uzaklaştık zaten. Fakat anfikir değişmedi. Bir canlı minimum standartları karşılanarak ve uygun tank arkadaşlarıyla bakılmalıdır. Helena 5 yıldır bakıyorum, yani yeterince tecrübem var. 35, 110 ve 200 litrede bakıyorum. Kum varsa başka canlı olmasa da kendilerini gömerler. Bu onların doğal davranışıdır. Kum varsa daha çok yavru alırsınız. Son cümleniz pek anlamlı olmadı.

[QUOTE=lemur]

Evet, algıyı değiştirmek gerçekten zor. Daha doğru ifade "önyargıyı değiştirmek zor" şeklinde olmalı. Bir konuda haklılığımızı kanıtlamak için zorlama bir çabaya gerek yok. Örneğinizde yunus için 300 litre verilmesi orada 500 tane yunusun sağlıklı bakılabileceği anlamına gelmiyor. Canlı sayısı arttıkça birim hacmi küçültebileceğimiz doğrudur. Fakat tam olarak şöyledir örneğin: " Tek japon için 70 litre, sonraki her japon için 40 litre daha." Ana konudan epey uzaklaştık zaten. Fakat anfikir değişmedi. Bir canlı minimum standartları karşılanarak ve uygun tank arkadaşlarıyla bakılmalıdır. Helena 5 yıldır bakıyorum, yani yeterince tecrübem var. 35, 110 ve 200 litrede bakıyorum. Kum varsa başka canlı olmasa da kendilerini gömerler. Bu onların doğal davranışıdır. Kum varsa daha çok yavru alırsınız. Son cümleniz pek anlamlı olmadı.

[/QUOTE]

Tecrübenizle konuşunuz Erkut Bey.[:D] Niye yoruyorsunuz ki kendinizi?

[QUOTE=lemur] Helena için minimum 15 litre önerilmektedir.[/QUOTE]
İnsanın nefsine en zor gelen şey yanlışını kabullenmek ve itiraf etmektir sanırım, hatta kendi hatasını aramak bile zül olarak görülür. Yazdıklarımı okudum, yanlışımı bulamadım, sizin yanlışınız ise tek bir helena için minimum 15 litre önerisini getirmeniz. Zira ben sürü hâlinde bakılacak helenalar için değil, 1 adet helena için öneride bulunmuştum. Sadece savunmada kalmak ve sadece haklılığını ispatlamak insanı zül hâle sokar, kendisi farkında olmaz. Yunus balığı linkinde de 500 adetten bahsetmiyor fakat 1 adetten de bahsetmiyor, Sürü hâlinde beslenecek yunus balıklarından bahsediyor ki sürü balıkları için de minimum 6 adet önerilir. (Örneğin ember tetralarla ilgili akvaryum.com paylaşımı gibi). Destekçi bulmak veya bulduklarınızı eğlendirmek için leopar örneği gibi komedi yapmanıza gerek yok. Son olarak olmadı dediğiniz son cümlem 'saygılarımla' kelimesinden oluşuyor, saygıda taviz kabul edilemez bu sitede. Sondan bir öncekini kastettiğinizi ve yanlış ifade etiğinizi anlasam da saygıdan dem vurmak istedim.

Hakan bey, son cümlenizden kastım şudur:
[QUOTE=hakanyildiz78]
Düşünerek, en doğrusunu öğrenmek için ve varsa tecrübelerimizle konuşmalıyız (yazışmalıyız).
[/QUOTE]
Bunu anlamazdan gelmeniz üzücüdür. Verdiğim örnekleri komedi olarak yorumlamanız yaptığım eleştiri ve düzeltmeleri anlamadığınızı açıkça gösteriyor. Burada size laf yetiştirmek için bulunmuyorum. Dolayısıyla anlayışsızlığınızı saygıyla karşılamam için bir neden yok. İyi hobiler.

[QUOTE=hakanyildiz78] Yunus balığı linkinde de 500 adetten bahsetmiyor fakat 1 adetten de bahsetmiyor, Sürü hâlinde beslenecek yunus balıklarından bahsediyor ki sürü balıkları için de minimum 6 adet önerilir. (Örneğin ember tetralarla ilgili akvaryum.com .[/QUOTE]
Ansiklopedide verilen değerler, kafadan yazılmış değerler değildir. Bir çok kaynaktan derlenmiş bilgilerdir, ve aksi belirtilmedikçe bir tek balık için gerekli olan değerlerdir. [K] [B]İyi bakıldığında[/B][/K] 25cm + boya ulaşma potansiyeli olan bir balığın 6 adetini 300 litre akvaryuma nasıl sığdıracaksınız merak ediyorum. Bu balığın 1 tanesi için farklı kaynaklarda 250-300 litre arası değişen değerler verilmektedir. Sonradan eklenen her bir balık içinde ekstradan 75 litre önerilir.
Yunuslara tetra ya da corydora gibi sürü balıkları mantığı ile yaklaşıp bir akvaryuma 6 tanesini koyamazsınız. Harem olarak 1e-3d vs gibi bakabilirsiniz.

[QUOTE=hakanyildiz78]
Varsa tecrübelerimizle konuşmalıyız (yazışmalıyız).p [/QUOTE]
Bu konuda size ne derece katıldığımı kelimeler tarif edemez. İnsanlar deneyimlemedikleri, ya da ciddi bir şekilde vakit ayırıp bir kaç kaynaktan araştırmadıkları konular hakkında kesinlikle konuşmamalı, başkalarına tavsiyeler vermemelidir.[EDIT]kdrackgz,2021-10-27 00:48:39[/EDIT]

Minimum 300 litre tabirinin 1 balık için olduğunu sayenizde yeni öğrenmiş bulunmaktayım. Kim 1 tane yunus balığını 300 litrelik akvaryumunda beslesin ki, çok saçma bir tabir olduğu kanaatindeyim. Sitelerde 4 tane ciklet için de 525 litrelik akvaryum gerekiyor dense yanlış anlaşılmaz, mantıklı bir tabir olur, ayrıntı da verilmeli elbette, kaç balık eklense kaç litre olmalı diye. Hiç kimse yarım tonluk akvaryumda 4 tane balık beslemez, besleyen varsa da nadirdir, daha fazla beslemek istenir o boyuttaki bir akvaryumda. 2e-6d için bu durumda gerekli olan akvaryum kapasitesi 825 litre. Gerçekçilikten uzak geldi bana. 300 litrede 8 adet yunus ciklet beslenir, çünkü gidip 25 cm'lik 8 adet balık almıyor insanlar, 5 cm'lik balıklar alınıyor. İleride boyutları akvaryuma dar gelmeye başlayınca ya balık sayısı azaltılır ya da akvaryum değiştirilir veya ilave akvaryum alınır. Her ne kadar bilimsel de dense, minimum diye tabir edilen akvaryum hacimleri anormal geliyor bana. Örneğin 1 adet helena salyangozu için 15 litre denmesi, 1 adet helena kimse beslemez ki, diyelim ki 4 adet helena beslemek istiyorum, sonraki her salyangoz için kaç litre gerekiyor, 75, 40 veya 15 litre mi. Bilimsel olduğu iddia edilen minimum değerler ütopya ve halkta karşılığını da asla bulamaz.

[QUOTE=lemur] 1) Bunu anlamazdan gelmeniz üzücüdür. 2) Anlayışsızlığınızı saygıyla karşılamam için bir neden yok.[/QUOTE]

1) Anlamazdan gelmedim, aksine anladığımı açıkça yazdım, galiba siz saygıdan dem vurmak için yazdığımı anlamadınız.
2) Anlayışsız olduğum kanaatiniz, sizin anlayışsızlığınızdan veya anlamazdan gelmenizden kaynaklanıyor. Sebebi ne olursa olsun, forum üyelerine SAYGI DUYMAK ZORUNDASINIZ, saygısızlık sizin için bir seçenek değildir. İfadelerine katılırsınız, katılmazsınız, laf yetiştirirsiniz, tartışmazsınız, orası sizin bileceğiniz ş, fakat akvaryum.com kuralları ve adab-ı muaşeret kuralları nedeniyle herkesi saygıyla karşılamanız gerekiyor.
İyi hobiler.[EDIT]hakanyildiz78,2021-10-27 09:41:10[/EDIT]

[QUOTE=hakanyildiz78]Minimum 300 litre tabirinin 1 balık için olduğunu sayenizde yeni öğrenmiş bulunmaktayım. Kim 1 tane yunus balığını 300 litrelik akvaryumunda beslesin ki, çok saçma bir tabir olduğu kanaatindeyim. Sitelerde 4 tane ciklet için de 525 litrelik akvaryum gerekiyor dense yanlış anlaşılmaz, mantıklı bir tabir olur, ayrıntı da verilmeli elbette, kaç balık eklense kaç litre olmalı diye. Hiç kimse yarım tonluk akvaryumda 4 tane balık beslemez, besleyen varsa da nadirdir, daha fazla beslemek istenir o boyuttaki bir akvaryumda. 2e-6d için bu durumda gerekli olan akvaryum kapasitesi 825 litre. Gerçekçilikten uzak geldi bana. 300 litrede 8 adet yunus ciklet beslenir, çünkü gidip 25 cm'lik 8 adet balık almıyor insanlar, 5 cm'lik balıklar alınıyor. İleride boyutları akvaryuma dar gelmeye başlayınca ya balık sayısı azaltılır ya da akvaryum değiştirilir veya ilave akvaryum alınır. Her ne kadar bilimsel de dense, minimum diye tabir edilen akvaryum hacimleri anormal geliyor bana. Örneğin 1 adet helena salyangozu için 15 litre denmesi, 1 adet helena kimse beslemez ki, diyelim ki 4 adet helena beslemek istiyorum, sonraki her salyangoz için kaç litre gerekiyor, 75, 40 veya 15 litre mi. Bilimsel olduğu iddia edilen minimum değerler ütopya ve halkta karşılığını da asla bulamaz.

[/QUOTE]
Akvaryum hobisinin yüzlerce yıllık geçmişi olsa da, şu an uyguladığımız modern hobinin başlangıcı, 1952 de Dr Ulrich Baensch'in(Tetranın kurucusu) pul yemi icat etmesi ve yine aynı dönemde ilk defa taban filtresi kullanılması ile başlar.
" Bilimsel olduğu iddia edilen minimum değerler ütopya ve halkta karşılığını da asla bulamaz" diye tanımladığınız değerler sandığınız gibi bilimsel çalışmalar sonucu ortaya çıkmamıştır , yılların birikimidir, tecrübedir ve deneme yanılma yoluyla ulaşılmış değerlerdir.
Bu değerlerin size gerçeklikten uzak gelmesinin, ya da imkanlarının el verdiğinden daha fazla ihtiyaç duyan balıkları beslemek isteyen insanlarda karşılık bulup bulmamasının hiç bir anlamı ve önemi yoktur.

Her kaynakta verilen değerler balık başınadır ve yetişkin balık baz alınarak verilir. Her senaryoya uyacak değer vermek imkansızdır, mesela balıklar şu kadar cm ve şu kadar adet ise şu kadar litrede besleyebilirsiniz gibi.
Ayrıca bir balığı büyüyebileceği boya getirip, tüm ihtişamı ile deneyimlemedikten sonra, o balığa bakmanın hiç bir manası yoktur.

Ayrıca herkes dediğiniz gibi yapıp 300 litreye 6 tane bu balıktan koyar ise, o akvaryuma sığamadığı zaman geldiğinde, kim alır o balığı?
İnsanları baştan doğru yönlendirmek gerekir ki ileride, sorunlar yaşanmasın.

Bu yüzden, deneyimi olmayan insanların, yorum yapıp insanları yanlış yönlendirmesinden ziyade bizden önce gelenlerin tecrübelerinden faydalanmak en iyisidir.
Amerika'yı yeniden keşfetmenin manası yoktur.

Sabırla izah ettiğiniz ve bilgilendirdiğiniz için teşekkür ederim. Yazdıklarınıza katılıyor ve hak veriyorum. Bazen mizacımız gereği agresif beyanatta bulunabiliyoruz, bu başlıktaki geriye dönük yazılanları okuduğumda, gereksiz ve yanlış beyanlarımın olduğunu fark ettim, her ne kadar balık türleri için tavsiye edilen minimum değerlerin yeniden değerlendirilmesi ve miktarların revize edilmesi gerektiğini düşünsem de geçerliliği olan bir temele isnat edemediğimden, bu tezim varsayımdan öteye geçmiyor. Tekrar teşekkür ederim. Keşke herkes sizin kadar sabırlı ve [B]saygılı[/B] olsa. Size ve başını ağrıttığım herkese keyifli hobiler dilerim.

Melek balığı için çok güzel olur ama karides için hiç iyi olmaz.[:)))]