Discus bir efsane mi

Arkadaşlar öncelikle konuyu açan arkadaşa çok teşekkür ederim güzel bir konuya parmak basmış.Bende zamanında discus besledim ve tecrübelerimi anlatmak istiyorum.Öncelikle ben midye kırığı kum ile bitkili şekilde dar hacimde discus beslemiş biriyim.Dip çekimi konusuda hafta 1 veya en fazla 2 olarak yaptım.Discus yem seçen bir balık ve ayrıca benim kanaatimce ticari nedenler veya sabırsızlık nedeniyle çabauk büyüsün diye dana yüreği veriliyor.Daha sonra bu pisliği uzaklaştırmak kolay olsun diye cama camda bakılıyor.Hem hızlı büyüsün hemde filtrasyon yetersiz olduğu için yüksek oranda dip çekimi yapılıyor.Balık yüksek sıcaklıklarda yaşatılıyor.Neden?Hem hızlı büyüsün hemde daha aktif metabolizmaya sahip olsun diye ama tabi bu ömründen çalıyor o ayrı konu.Ayrıca bu işe yeni gönül vermiş hobiciye discus bu işin son noktası bu balığı besledikten sonra seni anca tuzlu su keser gibi bir olay empoze ediliyor.Ayrıca bence yeni discus beslemek isteyenlerede çok köstek olunuyor.Ben mesela 9 ay falan besledim ve hiç hastalık yüzü görmedim.Çünkü aşırı su değişimi balığın bağışıklık sistemine zarar veriyor.Dana yüreği genel olarak iç parazite neden oluyor.Bunlar sadece benim görüşlerim ve tecrübelerim.Sonuçta kimsenin kimseye bir balığı nasıl besleyeceği konusunda zorlamada bulunmaya hakkı olacağını düşünmüyorum.

[QUOTE=Sahinn] Bu konular sürekli tartışılıyorsa da "bu hayvanlar doğada dana yüreği mi yiyor" ve benzeri doğal olmamakla ilgili yaklaşımlara katılmıyorum. Biz bu hayvanları Amazonda yetiştirmiyoruz ki. Akvaryum ortamına girdikleri andan itibaren zaten doğadan kopmuş oluyorlar. Kaldı ki aynı mantıkla bakarsak amazonda tetra bits de yok. Hepsi bir yana vahşi diskusların dana yüreğine kayıtsız olmadığı ya da kolayca alıştığı santarem videolarında var. Yani otobur bir hayvanı et yemeğe alıştırmak misali doğaya ters bir durum yok aslında (deli dana hastalığı örneği). Doğada dip çekimi de yok evet ama nehirde sürekli taze ve temiz bir su akıntısı (sürekli %100 su değişimi) olduğu unutulmamalı. Diskus konusunda yeniyim ve çoğu kişi gibi ben de sadece mantık yürütüyorum. Bu aşamada ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz perspektifinden yola çıkarsak, forumda özveriyle her soruya cevap veren profesyonel yetiştiricilerin mesajlarında zaten gerekli cevaplar var bence.  [/QUOTE]

[QUOTE=cystein] [QUOTE=Sahinn] Bu konular sürekli tartışılıyorsa da "bu hayvanlar doğada dana yüreği mi yiyor" ve benzeri doğal olmamakla ilgili yaklaşımlara katılmıyorum. Biz bu hayvanları Amazonda yetiştirmiyoruz ki. Akvaryum ortamına girdikleri andan itibaren zaten doğadan kopmuş oluyorlar. Kaldı ki aynı mantıkla bakarsak amazonda tetra bits de yok. Hepsi bir yana vahşi diskusların dana yüreğine kayıtsız olmadığı ya da kolayca alıştığı santarem videolarında var. Yani otobur bir hayvanı et yemeğe alıştırmak misali doğaya ters bir durum yok aslında (deli dana hastalığı örneği). Doğada dip çekimi de yok evet ama nehirde sürekli taze ve temiz bir su akıntısı (sürekli %100 su değişimi) olduğu unutulmamalı. Diskus konusunda yeniyim ve çoğu kişi gibi ben de sadece mantık yürütüyorum. Bu aşamada ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz perspektifinden yola çıkarsak, forumda özveriyle her soruya cevap veren profesyonel yetiştiricilerin mesajlarında zaten gerekli cevaplar var bence.  [/QUOTE] [/QUOTE] Sahinn2010-12-22 22:09:45

[QUOTE=shark26] şimdi soruyorum bu hayvanlar doğal yaşamlarında dana yüreği ile mi beslenmekteler?Bu canlıların yaşadığı ortamlarda kum dal yaprak vs.. yok mu? Neden camdan cama?Neden dip çekimi konusunda ve camdan cama konularında bilimsel olarak kumsuz akvaryumların ve dip çekiminin yanlış olduğu açıklanmasına rağmen aynı kalıplaşmış cevaplar veriliyor ve bu şekilde beslenmeye devam ediliyor.Diskus bu dünyadan bir balık değil mi biz bu balıkları uzaydan mı getirdik, neden diskus gibi diğer balıklarda abartılı yöntemlerle büyütülmüyor.

Hakikate yalnızca bir yoldan gidilir. Fakat ondan uzaklaştıran yollar yüzlercedir.   La Bruyére. [/QUOTE]  

Abidin Bey,

[QUOTE=rastlantısal]
Konuyu okudum.
Açıkcası artık cama camda dana yüreği ile diskus kolleksiyonu yada üreticiliği yapan arkadaşlara lafım olmadığını ama onunda akvaristlik ile uzaktan yakından alakası olmadığını kerelerce yazdım. Bilmem nerdeki ticaretcinin cama camda dana yüreği ile balık büyütüp satma şeklini hobicilerin referans almaması gerektiğini de yazdım.
Şuan diskus aynı malawi işine döndü. Amerikan cichlidi olduğunu unutup alan üretelim satalım diye telaşa düştü. Ben sadece bakıyorum hakkı ile -olması gerektiği gibi- diyebilecek akvarist sayısı azaldı.
Denilmişki vahşi diskusta dana yüreğine alışıyor. Doğrudur.
Cichlidlerin geneli omnivordur. Sadece etçile yada otçula kayar bu omnivorluk. Yani besinini gerektiğinde kökleri kazıyarak elde eden uaru bile fırsatını bulursa avlanır. Siz sürekli protein yüklediğinizde de uaru kabullenir. Ama bu uaruyu etçil - avcı yapmaz. Sizi baktığı balığı yanlış besleyen biri yapar. Hazır kuru yemler doğada olmayabilir lakin çok ciddi çalışmalar ile doğası incelenerek ve ciddi arge bütçesi ile formülize edilerek elde edilen şeylerdir. Yani senin benim gibi kafasına göre "yer yav yer" diyerek değil bir fiil bilimsel olarak elde edilen şeylerdir. O yüzden biri çıkıpta hazır yemi hor görmesin. Görüyorsa eğer işin bilimsel yönünü bir zahmet anlatıversin.
Bir kere sormuştum kolleksiyoncu ve ticaretçi arkadaşlara:
-Elinizdeki en yaşlı diskus kaç yaşındadır? diye.
Bırakın 15 yılın yakınından geçmeyi 4-5 yılı yazan çıkmadı doğru dürüst.
Madem cama camda proteini dayayıp sürekli üretmek doğru idi neden 3-4 yılda bir damızlıklarını tazeliyorlar?
Şimdi aynı soruyu yine soruyorum.
Saygılarımla.

[/QUOTE]  

Bu arada kumda nasıl bir filtrasyon olur görsel olarak göstereyim isterim. Bu manzara benim akvaryumumun sadece ön cam kısmında görünebilen manzaradır.

[QUOTE=cystein]Abidin Bey, [/QUOTE]  

[QUOTE=kutayozbek]Evet şehir efsanesi. İnsanlar kendi yaptıkları işe bir özellik katmak, çok zor bir iş başarıyormuş gibi hissetmek/hissettirmek için abarttıkça abartıyorlar. [/QUOTE]   abidina.2010-12-22 22:20:41

Konuyu başlatan Atılım bey, benim bir arkadaşa verdiğim cevabı örnek olarak gösterdiği için yazma gereği duyduğumu belirtmek isterim. Arkadaş discusa yeni başlamak istediğini yazmış. Bende Discusu 'disk' şeklinde sevdiğim için, arkadaşında ileride 'armut' şeklinde discuslara bakmak zorunda kalmaması için cama cam önerdim.

Ayrıca bitkili, kumlu tanklarda discuslarını 'disk' şeklinde büyüten arkadaşlar niye tanklarını hiç forumda tanıtmıyorlar acaba.

[QUOTE=wessemeth]Arkadaşlar öncelikle konuyu açan arkadaşa çok teşekkür ederim güzel bir konuya parmak basmış.Bende zamanında discus besledim ve tecrübelerimi anlatmak istiyorum.Öncelikle ben midye kırığı kum ile bitkili şekilde dar hacimde discus beslemiş biriyim.Dip çekimi konusuda hafta 1 veya en fazla 2 olarak yaptım.Discus yem seçen bir balık ve ayrıca benim kanaatimce ticari nedenler veya sabırsızlık nedeniyle çabauk büyüsün diye dana yüreği veriliyor.Daha sonra bu pisliği uzaklaştırmak kolay olsun diye cama camda bakılıyor.Hem hızlı büyüsün hemde filtrasyon yetersiz olduğu için yüksek oranda dip çekimi yapılıyor.Balık yüksek sıcaklıklarda yaşatılıyor.Neden?Hem hızlı büyüsün hemde daha aktif metabolizmaya sahip olsun diye ama tabi bu ömründen çalıyor o ayrı konu.Ayrıca bu işe yeni gönül vermiş hobiciye discus bu işin son noktası bu balığı besledikten sonra seni anca tuzlu su keser gibi bir olay empoze ediliyor.Ayrıca bence yeni discus beslemek isteyenlerede çok köstek olunuyor.Ben mesela 9 ay falan besledim ve hiç hastalık yüzü görmedim.Çünkü aşırı su değişimi balığın bağışıklık sistemine zarar veriyor.Dana yüreği genel olarak iç parazite neden oluyor.Bunlar sadece benim görüşlerim ve tecrübelerim.Sonuçta kimsenin kimseye bir balığı nasıl besleyeceği konusunda zorlamada bulunmaya hakkı olacağını düşünmüyorum. [/QUOTE]  

Abidin Bey, cystein2010-12-22 22:28:24

Abidin Bey selamlar.Ben kendi gözlemlerimden bahasediyorum.Ayrıca daha önce bu konuda da konuşulmuştu.Benim gibi daha başka insanlarda tanımıştım yemin iç paraziti tetiklediğini.Eğer parazitlerin durumuna inecek olursak ozaman su değişimi bazen zararlı bile diyebiliriz doğrumu?Çünkü günde %100 lere varan su değişimi ile balığınızı hiçbir patojene karşı bağışıklık kazandırmamış oluyorsunuz.Ben kendi fikrim olarak bukadar su değişimi olayına karşıyım.Ayrıca bu balıklarla ilgili fazla abartılıyor bu durum bence.Hani üzerine değen su bir daha deymiyor ya balıkların.Zaten bulundukları suda tertemiz  saf su falan değil.Gayette çamur gibi su.Cama cam hobicini kolayına geliyor.İşin görsel kısmındansa daha üretime yönelik kısmı oluyor.Kimse için söylemiyorum yanlış anlamayın.Zaten genel ortalamadan bahsediyorum...

[QUOTE=cystein] Abidin Bey, [/QUOTE]   abidina.2010-12-22 22:47:11