Discus bir efsane mi

Sevgili ve değerli forum üyeleri diskus bir efsanemi ? diye soruyorum. Bu soruyu sormamın sebebi kalıplaşmış bazı kuralları sorgulamak içindir.Şahıslar ve konu önemli değil önemli olan yaklaşım biçimi olduğundan aşağıda bir örneği vermek istiyorum.Bir arkadaş Diskus beslemek istiyor ve soruyor, cevap ise çoğu diskuscunun verdiği örnek gibi,

Örnek : Akvaryum cama cam kumsuz  ve kayasızmı olmalı?
Evet
Dana yüreği maması, bits yemler

Daha sonra bu arkadaş bu şekilde öğrendiği için aynı şekilde beslemeye çalışıyor.

Bu sadece ufacık bir örnek, şimdi soruyorum bu hayvanlar doğal yaşamlarında dana yüreği ile mi beslenmekteler?Bu canlıların yaşadığı ortamlarda kum dal yaprak vs.. yok mu? Neden camdan cama?Neden dip çekimi konusunda ve camdan cama konularında bilimsel olarak kumsuz akvaryumların ve dip çekiminin yanlış olduğu açıklanmasına rağmen aynı kalıplaşmış cevaplar veriliyor ve bu şekilde beslenmeye devam ediliyor.Diskus bu dünyadan bir balık değil mi biz bu balıkları uzaydan mı getirdik, neden diskus gibi diğer balıklarda abartılı yöntemlerle büyütülmüyor.

Hakikate yalnızca bir yoldan gidilir. Fakat ondan uzaklaştıran yollar yüzlercedir.   La Bruyére. unotim1232010-12-21 23:59:03

Atılım Bey,öncelikle biyolojide kural yoktur.Kurallar bütünü vardır.Yani bir sürü bilgi vardır.Bunları birleştirerek çeşitli kombinasyonlarla amaca ulaşabilirsiniz.Bunun yolu budur demek yerine bunun yolları bunlardır,isteyen istediğini seçsin demek daha doğrusudur.Her yolda farklı farklı engeller,kolaylıklar olur.Önemli olan bulunduğunuz şartlara ve arzularınıza göre doğru yolu seçebilmektir.Ve burada "Doğru"adı altında nasıl bir şemayı baz aldığınızın da önemi büyüktür.Bazı ticari amaçlar zamanla tek doğru gibi kabullenilmiş ve diskus hobisindeki rota da buna göre çizilmeye çalışılmıştır.Savunulan bazı görüşler de zamanla tek doğru haline gelmiş ve doğru olmaktan çıkıp dayatmaya dönüşmüştür.Zaten efsaneler de bu noktadan sonra ortaya çıkmaya başlar.

Discus beslemiyorum ama ikinizin de yapmış olduğu felsefi yaklaşımlara katılıyorum.

Bu konular sürekli tartışılıyorsa da "bu hayvanlar doğada dana yüreği mi yiyor" ve benzeri doğal olmamakla ilgili yaklaşımlara katılmıyorum. Biz bu hayvanları Amazonda yetiştirmiyoruz ki. Akvaryum ortamına girdikleri andan itibaren zaten doğadan kopmuş oluyorlar. Kaldı ki aynı mantıkla bakarsak amazonda tetra bits de yok. Hepsi bir yana vahşi diskusların dana yüreğine kayıtsız olmadığı ya da kolayca alıştığı santarem videolarında var. Yani otobur bir hayvanı et yemeğe alıştırmak misali doğaya ters bir durum yok aslında (deli dana hastalığı örneği). Doğada dip çekimi de yok evet ama nehirde sürekli taze ve temiz bir su akıntısı (sürekli %100 su değişimi) olduğu unutulmamalı. Diskus konusunda yeniyim ve çoğu kişi gibi ben de sadece mantık yürütüyorum. Bu aşamada ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz perspektifinden yola çıkarsak, forumda özveriyle her soruya cevap veren profesyonel yetiştiricilerin mesajlarında zaten gerekli cevaplar var bence.  Sahinn2010-12-22 10:33:37

Ben sadece konunun küçük bir kısmına değinmek istiyorum.

[QUOTE=Sahinn] Bu konular sürekli tartışılıyorsa da "bu hayvanlar doğada dana yüreği mi yiyor" ve benzeri doğal olmamakla ilgili teorilere katılmıyorum. Biz bu hayvanları Amazonda yetiştirmiyoruz ki. Akvaryum ortamına girdikleri andan itibaren zaten doğadan kopmuş oluyorlar. Kaldı ki aynı mantıkla bakarsak amazonda tetra bits de yok. Hepsi bir yana vahşi diskusların dana yüreğine kayıtsız olmadığı ya da kolayca alıştığı santarem videolarında var. Yani otobur bir hayvanı et yemeğe alıştırmak misali doğaya ters bir durum yok aslında (deli dana hastalığı örneği). Doğada dip çekimi de yok evet ama nehirde sürekli taze ve temiz bir su akıntısı (sürekli %100 su değişimi) olduğu unutulmamalı. Diskus konusunda yeniyim ve çoğu kişi gibi ben de sadece mantık yürütüyorum. Bu aşamada ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz perspektifinden yola çıkarsak, forumda özveriyle her soruya cevap veren profesyonel yetiştiricilerin mesajlarında zaten gerekli cevaplar var bence.  [/QUOTE]

Konuyu okudum.
Açıkcası artık cama camda dana yüreği ile diskus kolleksiyonu yada üreticiliği yapan arkadaşlara lafım olmadığını ama onunda akvaristlik ile uzaktan yakından alakası olmadığını kerelerce yazdım. Bilmem nerdeki ticaretcinin cama camda dana yüreği ile balık büyütüp satma şeklini hobicilerin referans almaması gerektiğini de yazdım.
Şuan diskus aynı malawi işine döndü. Amerikan cichlidi olduğunu unutup alan üretelim satalım diye telaşa düştü. Ben sadece bakıyorum hakkı ile -olması gerektiği gibi- diyebilecek akvarist sayısı azaldı.
Denilmişki vahşi diskusta dana yüreğine alışıyor. Doğrudur.
Cichlidlerin geneli omnivordur. Sadece etçile yada otçula kayar bu omnivorluk. Yani besinini gerektiğinde kökleri kazıyarak elde eden uaru bile fırsatını bulursa avlanır. Siz sürekli protein yüklediğinizde de uaru kabullenir. Ama bu uaruyu etçil - avcı yapmaz. Sizi baktığı balığı yanlış besleyen biri yapar. Hazır kuru yemler doğada olmayabilir lakin çok ciddi çalışmalar ile doğası incelenerek ve ciddi arge bütçesi ile formülize edilerek elde edilen şeylerdir. Yani senin benim gibi kafasına göre "yer yav yer" diyerek değil bir fiil bilimsel olarak elde edilen şeylerdir. O yüzden biri çıkıpta hazır yemi hor görmesin. Görüyorsa eğer işin bilimsel yönünü bir zahmet anlatıversin.
Bir kere sormuştum kolleksiyoncu ve ticaretçi arkadaşlara:
-Elinizdeki en yaşlı diskus kaç yaşındadır? diye.
Bırakın 15 yılın yakınından geçmeyi 4-5 yılı yazan çıkmadı doğru dürüst.
Madem cama camda proteini dayayıp sürekli üretmek doğru idi neden 3-4 yılda bir damızlıklarını tazeliyorlar?
Şimdi aynı soruyu yine soruyorum.
Saygılarımla.

Ümit bey, kısmen doğru bir açıklama olmuş, katıldığım noktalar olmakla beraber farklı düşüncelerim de var.

[QUOTE=serkan_cetinkol]Ümit bey, kısmen doğru bir açıklama olmuş, katıldığım noktalar olmakla beraber farklı düşüncelerim de var. [/QUOTE]
Böcek verilse gene anlarım -ki mantıklı olanı odur-. Lakin bir başlıkta paylaştım. Dekorlu, kumlu, bitkili, dip çekilmeyen, kuru yemle beslenen ve haftada 2 - 3 öğün yetişkin artemia yiyen vahşi diskus ve altumların formlarını. Toplamda 9 - 10 aylıklar ve olması gereken formda ve boydalar.
Akvaryumlarımız doğaları değil evet ama amacıda doğa simulasyonudur zaten. Olabildiğince çok doğasına yakın yaşatmak gerek.
Saygılarımla.

Konuyu ve yazılanları bende okudum ve bütün arkadaşların yazdıklarına katılıyorum ek olarakta sunu belirtmek isterim. Discus hiçbirzaman abartılacak bir balık değildir bunu daha önce bir çok mesajımda belirttim ve su an için iddam aslında tropheus beslemek discus beslemekten daha zor. Fakat bunu akvaryum kurucak birine sorduğunda tropheuse hemen gözü kapalı dalarken discus dedimmi insan tereddütte kalıyor korkuyor çünkü piyasada adama discus öğle bir anlatılmışki böle imkansız bir balıkmış gibi onunda hafızasında kalmış tabi. Birde şart belirtmişler neymiş ; 1:Kumsuz akvaryum olucak niye yoksa büyümez

Diskusa geçeceğim şu zaman diliminde çok yerinde bir konu başlığı olmuş Arkadaşa önce teşekkür etmek istiyorum.

Evet şehir efsanesi. İnsanlar kendi yaptıkları işe bir özellik katmak, çok zor bir iş başarıyormuş gibi hissetmek/hissettirmek için abarttıkça abartıyorlar.

[QUOTE=kutayozbek]Evet şehir efsanesi. İnsanlar kendi yaptıkları işe bir özellik katmak, çok zor bir iş başarıyormuş gibi hissetmek/hissettirmek için abarttıkça abartıyorlar. [/QUOTE]

[QUOTE=rastlantısal] Böcek verilse gene anlarım -ki mantıklı olanı odur-. Lakin bir başlıkta paylaştım. Dekorlu, kumlu, bitkili, dip çekilmeyen, kuru yemle beslenen ve haftada 2 - 3 öğün yetişkin artemia yiyen vahşi diskus ve altumların formlarını. Toplamda 9 - 10 aylıklar ve olması gereken formda ve boydalar.
Akvaryumlarımız doğaları değil evet ama amacıda doğa simulasyonudur zaten. Olabildiğince çok doğasına yakın yaşatmak gerek.
Saygılarımla.
[/QUOTE]

[QUOTE=serkan_cetinkol][QUOTE=rastlantısal] Böcek verilse gene anlarım -ki mantıklı olanı odur-. Lakin bir başlıkta paylaştım. Dekorlu, kumlu, bitkili, dip çekilmeyen, kuru yemle beslenen ve haftada 2 - 3 öğün yetişkin artemia yiyen vahşi diskus ve altumların formlarını. Toplamda 9 - 10 aylıklar ve olması gereken formda ve boydalar.
Akvaryumlarımız doğaları değil evet ama amacıda doğa simulasyonudur zaten. Olabildiğince çok doğasına yakın yaşatmak gerek.
Saygılarımla.
[/QUOTE] [/QUOTE] rastlantısal2010-12-22 20:21:13