Canlı Balığı Yem Olarak Kullanmak Etik Mi ?

Arkadaşımı yemem, yedirtmem... Duygusal bağ kurduğum canlının yenmesinden en doğal şekilde rahatsız olurum. Bu ister balık olsun ister kuzu ya da başka bir canlı. Et yerim fakat tavuk bile kesemem. Bir kere kestim yaşattığı duygu hiç hoşuma gitmedi. 10 yıldır balık avına çıkmıyorum. Akvaryumlarımda av ve avcı bazen bir aradadır. Fakat olabildiğince şartları eşitlemeye çalışırım.

Merhaba herkes farklı bir fikir belirtmiş, salyangozları canlı olarak verdiğinize göre balıkların (kozmetik algılardan dolayı) verilmesi etik değildir düşüncesi bence doğru bir yaklaşım değildir. Balıklar, sürüngenler, çeşitli egzotik canlıların beslenmesinde tüm dünyada feeder adı altında yem amacıyla üretilen canlılar (fare, çeşitli kuşlar, un kurdu, çekirge gibi böcekler) çeşitli işlemlerden geçirilip ya da canlı haliyle kullanılıyor. Bu noktada canlı balık yerine balığı acısız ve hızlı bir şekilde öldürüp vermeyi de göz önünde bulundurabilirsiniz. Düşüncesi rahatsızlık vermesine karşın marketten alarak tükettiğiniz tavuk ve et çeşitleri aynen bu şekilde raflarda yerini almakta. Hatta su ürünleri (biz insanlara yeterince "şirin" gelmediği için) saatlerce suyun dışında tutulup boğularak hayatlarını kaybediyorlar ve yine bu şekilde tezgahlarda yer alıyorlar. Bu açıdan baktığınızda etik bir şekilde yem olarak kullanacağınız balığı öldürmek daha "insani" bir tercih olabilir. Yani sonuç olarak salyangoz, midye vs. daha düşük seviyeli yaşam formlarını canlı olarak veriyorsanız balıkları da verebilirsiniz. Felsefi bakış açısının dışında canlı olarak verdiğiniz balıklar başta iç parazitler olmakla birlikte çeşitli hastalıklara sebebiyet verebilir. Yine de tabii son karar sizin iyi hobiler dilerim.

[QUOTE=beary]Merhaba herkes farklı bir fikir belirtmiş, salyangozları canlı olarak verdiğinize göre balıkların (kozmetik algılardan dolayı) verilmesi etik değildir düşüncesi bence doğru bir yaklaşım değildir. Balıklar, sürüngenler, çeşitli egzotik canlıların beslenmesinde tüm dünyada feeder adı altında yem amacıyla üretilen canlılar (fare, çeşitli kuşlar, un kurdu, çekirge gibi böcekler) çeşitli işlemlerden geçirilip ya da canlı haliyle kullanılıyor. Bu noktada canlı balık yerine balığı acısız ve hızlı bir şekilde öldürüp vermeyi de göz önünde bulundurabilirsiniz. Düşüncesi rahatsızlık vermesine karşın marketten alarak tükettiğiniz tavuk ve et çeşitleri aynen bu şekilde raflarda yerini almakta. Hatta su ürünleri (biz insanlara yeterince "şirin" gelmediği için) saatlerce suyun dışında tutulup boğularak hayatlarını kaybediyorlar ve yine bu şekilde tezgahlarda yer alıyorlar. Bu açıdan baktığınızda etik bir şekilde yem olarak kullanacağınız balığı öldürmek daha "insani" bir tercih olabilir. Yani sonuç olarak salyangoz, midye vs. daha düşük seviyeli yaşam formlarını canlı olarak veriyorsanız balıkları da verebilirsiniz. Felsefi bakış açısının dışında canlı olarak verdiğiniz balıklar başta iç parazitler olmakla birlikte çeşitli hastalıklara sebebiyet verebilir. Yine de tabii son karar sizin iyi hobiler dilerim.[/QUOTE]

@beary , Tartışmanın özünü ıskaladığınız kanaatindeyim. Burada kimse "kozmetik algılardan dolayı" bi şeylerden söz etmedi. Kozmetik sözcüğünü yanlış anlamda kullanmışsınız. Estetik yaklaşımdan, sempatiden, empatiden , etikten, ahlaktan, vicdandan söz edenlerimiz oldu. Bence konu yeterince tartışıldı. Yaşam formunun karmaşıklığı sizin için bir anlam ifade emiyorsa balıktan daha gelişmiş canlıları da yem olarak verirsiniz. Buna insan da dahil olabilir. Kapalı kapılar ardında kimin neyi neyle nasıl beslediğini kimse bilemez. Şurası da bir gerçek ki antisosyal kişilik bozukluğu (psikopati) rahatsızlığı olan kişilerin bir belirtisi de çocukluklarında hayvanlara işkence yapmış olmalarıdır. Bu kişiler empati yeteneğinden yoksundurlar. Çocuklara kötü örnek olmak dışında herkes içine sinen neyse onu yapsın. Mazeretler üretmeye gerek yok.[EDIT]GhostKoi,2025-01-31 01:00:35[/EDIT]

Tartışma çok uzamış. Bu hayvan doğal ortamında balık yiyorsa vereceksiniz. Etik mi falan bunları bırakalım.

[QUOTE=DorukGuppy]Tartışma çok uzamış. Bu hayvan doğal ortamında balık yiyorsa vereceksiniz. Etik mi falan bunları bırakalım.[/QUOTE]

Bu tartışmayı değerli buluyorum. Canlı yeme gerek duyan balığı keyfiniz için besliyorsunuz. Elbette ki bu etik bir karardır, tercihtir. Hayvanın doğal ortamında ne yediğinin bir önemi yok. Sizin ortamınız doğal değil ilk başta. Herhangi bir mazerete sığınmadan bu durumu göz önüne alarak ya beslersiniz ya da beslemezsiniz.

Bu doğada bunu bunu yiyormuş... E besleme o zaman. Sen çıplak doğada olsaydın sen de bazıları için avcı, bazıları için av olurdun. İşin felsefesine giremeyecek olanlar kestirme çıkarımlarda bulunmasınlar. Kimse bu konuda net bir sonca varamaz. Herkes kendi vicdanına göre doğru geleni yapsın.

[QUOTE=DorukGuppy]Tartışma çok uzamış. Bu hayvan doğal ortamında balık yiyorsa vereceksiniz. Etik mi falan bunları bırakalım.[/QUOTE]

Daha önce kendi şahsi fikrimi belirttiğim üzere, akvaryumda bir balığa başka bir balığı canlı yem olarak vermek bence hiç doğru bir şey değil. Tamam, doğada avlanmak onların bir parçası ama akvaryum sonuçta bizim kurduğumuz, kontrol ettiğimiz bir ortam. Başka bir canlıyı korku ve stres içinde bırakıp yem yapmak yerine, hazır alternatiflerle aynı sonucu elde etmek mümkün. Ne gerek var böyle bir şeye?

[QUOTE=1Balikci ]

Daha önce kendi şahsi fikrimi belirttiğim üzere, akvaryumda bir balığa başka bir balığı canlı yem olarak vermek bence hiç doğru bir şey değil. Tamam, doğada avlanmak onların bir parçası ama akvaryum sonuçta bizim kurduğumuz, kontrol ettiğimiz bir ortam. Başka bir canlıyı korku ve stres içinde bırakıp yem yapmak yerine, hazır alternatiflerle aynı sonucu elde etmek mümkün. Ne gerek var böyle bir şeye?[/QUOTE][QUOTE=1Balikci ]

Daha önce kendi şahsi fikrimi belirttiğim üzere, akvaryumda bir balığa başka bir balığı canlı yem olarak vermek bence hiç doğru bir şey değil. Tamam, doğada avlanmak onların bir parçası ama akvaryum sonuçta bizim kurduğumuz, kontrol ettiğimiz bir ortam. Başka bir canlıyı korku ve stres içinde bırakıp yem yapmak yerine, hazır alternatiflerle aynı sonucu elde etmek mümkün. Ne gerek var böyle bir şeye?[/QUOTE]
Bir balığı canlı yem olarak verdiğimizde korku ve stress içerisinde olduğunu görebiliyoruz. Çünkü gözlemleyebileceğimiz bir boyuttalar. Peki artemia veya dafnia gibi göremediğimiz yüz ifadesine tanık olamadığımız canlılara, göremediğimiz için mi bu kadar gaddar davranıyoruz. Binlercesini belki milyonlarcasına kurban edebiliyoruz gözümüzü kırpmadan. Göz görmeyince gönül katlanıyor demek ki.

Bu arada ekleme yapayım dapnia kullanan biri olarak da söyliyim dapnia balıkla karşılaştığında kaçıp canını kurtarmak için hamle yapıyor dikkatli bakınca görülüyor.

Balığın canlı yem yemesi kadar doğal ve güzel bir şey yok . Doğa dengesi okadar harika ki bence kimse zaten doğanın işleyişine karşı bir tavır takınmıyordur. Bu konudan sonra açtım sosyal medyadan bu balığın canlı yem ile beslenişini gördüm ve üzüldüm ben olsam yapmazdım o balığı alıp canlı yemi verip karşısına geçip izleyemezdim. Ne yapardım balıkçılarda büyük marketlerde karides var midye var salyangoz var kerevit var yengeç var bunlarla beslerdim. İlla canlı olmayıversin. Olması gerekmiyor altarnatifi var. İlla canlı olsun izlemek istiyorum dersende bence bir sorun var.

Tekrar merhaba, güzel bir sohbet "bence". Ne gerek var bunları düşünmeye yazan bile kendi penceresinden katkı sunuyor. Objektif yorumlayamaya başlayanlar iki cümle sonunda kendi uygulamalarını örnekleyerek sonuca varıyor. Hocamız sağolsun felsefi ekollerin etik yorumlarına kısaca değinmiş. Elbette burada Kant ayrı bir yere koyulmalı, ne yazdığını anlamak için bile epey ekmek yedirdi vaktiyle (!). Kant bile yeterince kazırsak altından metafizik çıkıyor, biraz daha derine kazıyalım protestan ahlakı çıkıyor.
Demem o ki genel ahlak elbette yadsınamaz ama genel ahlaka uyarak ahlaklı olunmuyor anca ahlaklı görünülüyor.
Canlı canlı yem vermenin etikliğine dönersek, cevabın sizde olduğunu yinelemek durumundayım. Verdiğimiz kararlar ve sonuçları ile birlikte yaşamak zorundayız. Başkalarının sizin hakkınızda ne düşündüğü önemli tabii fakat sizin kendi hakkınızda ne düşündüğünüz daha önemli. İnsanoğlunun evriminin şu aşamasında her tür bilgiye ulaşabilmek, her zamankinden çok daha kolay. Mühendislik tıp öğrenmek gibi; iyi, doğru, güzel anlayışımızı da geliştirmek zorundayız. Bütün ömrümüz boyunca kendi heykelimizi yontarız, ömrümüzün son deminde aynaya bakınca odun parçası ile karşılaşmak istemiyorsak kendimizi geliştirmek ve geliştirmek ve geliştirmek zorundayız.
Uzattım herhalde özür dilerim fakat tam olarak ifade edemedim meramımı, sohbetimin hedef kitlesinin genç arkadaşlar olduğunu belirteyim yanlış anlaşılmamak adına. Gerçi çoğunuz benden gençsiniz ama çaktırmayın. [EDIT]Ehtiyar,2025-01-31 18:00:44[/EDIT]

Ahmet bey konu hakkında çok güzel açıklamalar yapıp keyifli hale getiriyor sağolsun. Bu konuyu açtıktan sonra tabi araştırmalara devam ettim canlı balık yerine şu şekilde ilerleme kararı aldım iş çıkışı eve geçerken akvaryumcuma uğrayıp ölen balıklarından 1-2 adet alıp o şekilde besleme yapıyorum ha tabi canlı balık vereceğim ama hava kesesi patlamış japon balıkları, neon hastalığına yakalanmış neon tetralar yani ölmek üzere olan canlılar şeklinde hem fahakamın sağlığı açısından daha sağlıklı olacak hem içim bu şekilde daha rahat edecek.

[QUOTE=GhostKoi]

Bu tartışmayı değerli buluyorum. Canlı yeme gerek duyan balığı keyfiniz için besliyorsunuz. Elbette ki bu etik bir karardır, tercihtir. Hayvanın doğal ortamında ne yediğinin bir önemi yok. Sizin ortamınız doğal değil ilk başta. Herhangi bir mazerete sığınmadan bu durumu göz önüne alarak ya beslersiniz ya da beslemezsiniz.

Bu doğada bunu bunu yiyormuş... E besleme o zaman. Sen çıplak doğada olsaydın sen de bazıları için avcı, bazıları için av olurdun. İşin felsefesine giremeyecek olanlar kestirme çıkarımlarda bulunmasınlar. Kimse bu konuda net bir sonca varamaz. Herkes kendi vicdanına göre doğru geleni yapsın.[/QUOTE]

Söyledikleriniz çok doğru ancak Puffer'lar maalesef kuru yemi kabul etmiyor. Hayvanada devamlı kurt verilmesi ne kadar sağlıklı bilemem. İlle de salyangoz, balık verilmesi gerekir. [EDIT]DorukGuppy,2025-01-31 20:32:01[/EDIT]

[QUOTE=Tortuga4]Ahmet bey konu hakkında çok güzel açıklamalar yapıp keyifli hale getiriyor sağolsun. Bu konuyu açtıktan sonra tabi araştırmalara devam ettim canlı balık yerine şu şekilde ilerleme kararı aldım iş çıkışı eve geçerken akvaryumcuma uğrayıp ölen balıklarından 1-2 adet alıp o şekilde besleme yapıyorum ha tabi canlı balık vereceğim ama hava kesesi patlamış japon balıkları, neon hastalığına yakalanmış neon tetralar yani ölmek üzere olan canlılar şeklinde hem fahakamın sağlığı açısından daha sağlıklı olacak hem içim bu şekilde daha rahat edecek.[/QUOTE]

Hasta bir canlı balığı yem olarak vermek riskli olabilir. Yerinizde olsam Ahmet Bey’in dediği gibi yapardım. Taze ama ölü bir balık, karides vb.