Balığın Son Zamanlardaki İlginç Halleri


DorcasÇevrim Dışı

Kayıt: 02/09/2024
Mesaj: 7
DorcasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2024 17:54
Merhabalar. 6 ay önce almış olduğum iki adet oranda japon balıklarımdan bir tanesi son bir haftadır akvaryumun köşesine geçip hareketsiz bekliyor. Yanına gidip cama tık tık yapınca geri çıkıp normal şekilde diğer balıkla yüzüyor. Balıkları bir dişi bir erkek şeklinde almıştım. Dişi olan yani köşeye geçip bekleyenin rengi sarı erkek olanın ise rengi kırmızıydı. 2 ay öncesine kadar renkleri beyaza döndü. İştahlarında sıkıntı yok. Farklı yemler veriyorum. Filtreyi düzenli temizliyorum. Hatta gece karanlıkta kalmasınlar diye led ışığı da açıyorum. Genel olarak bir sıkıntı yok ama son zamanlardaki balığın köşeye tünemesine anlam veremedim.[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/020920241753241.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/020920241753261.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/020920241753291.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/020920241754131.jpg[/IMG][EDIT]Dorcas,2024-09-02 18:03:32[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

xellence07Çevrim Dışı

Kayıt: 29/08/2024
İl: Istanbul
Mesaj: 189
xellence07Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2024 18:35
Ne zamandır besliyorsunuz
1 haftadır boylelermi yoksa oncedende bu hareketleri varmıydı ?

Cok dalga yaratıyor gibisiniz akvaryumda cunku tam oratsından su dokuluyor bu balıkların dengesini bozup savurur

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HOPPALAÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/08/2022
İl: Antalya
Mesaj: 635
HOPPALAÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2024 19:52
Merhabalar,

Genel olarak pek çok husus hatalı. İlk olarak hacim çok yetersiz, daha doğrusu yok. Çift goldfish için uygun minimum hacmi sağlamalısınız. Filtrasyon ve zemin içinde benzer durum söz konusu. Zemindeki kabukları çıkarmalısınız. Zeminde kullanacağınız kum vb malzemeler goldfish için uygun formda ve nötr yapıda olması gerekir. Balıkların gece uyumaları için LED ışığını kapatınız.[EDIT]HOPPALA,2024-09-02 19:54:21[/EDIT]

Beğenenler: [T]125030,GhostKoi[/T][T]220207,ShowaSanshoku[/T][T]249859,xellence07[/T]
+1: [T]125030,GhostKoi[/T][T]249859,xellence07[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DorcasÇevrim Dışı

Kayıt: 02/09/2024
Mesaj: 7
DorcasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2024 20:04
Görüntüde fazla dalgalı gibi gözüküyor ama filtreden devirdaim olan su şiddetli değil. Balıklar akvaryumda çok rahat her yere hareket edebiliyorlar, askıda kalabiliyorlar. Gece yatarken ledi kapatmıyorum. Çünkü gündüz ışık olduğundan gece karanlıkta kalmamaları için ledi yakıyorum. Bir de gece gürültüden rahatsız olmasın uyusunlar diye sabaha kadar filtreyi kapatıyorum, sabah tekrar açıyorum. Renk solması konusunda bu cinsin karanlıkta kalmaması gerektiğini okumuştum. Akvaryum dibinde birkaç deniz kabuğu ve gece parlayan fosforlu taşlar ile bir tane lav kayası var. Daha önce anubias koydum ama çekindiler gibi oldu ben de çıkardım. Taban dediğim gibi boş kalmasın diye çokta akvaryumu daraltmadan sade bıraktım.
Dişi balık son bir haftadır sürekli köşeye pusuyor. Yanına gidip camdan kızıyorum çıkıyor sonra. 6 aydır usulüne uygun şekilde balıkların bakımlarını yapıp ilgileniyorum. Hiçbir sıkıntı yaşamadım.[EDIT]Dorcas,2024-09-02 20:06:46[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GhostKoiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 4900
GhostKoiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2024 20:47
[QUOTE=Dorcas]Görüntüde fazla dalgalı gibi gözüküyor ama filtreden devirdaim olan su şiddetli değil. Balıklar akvaryumda çok rahat her yere hareket edebiliyorlar, askıda kalabiliyorlar. Gece yatarken ledi kapatmıyorum. Çünkü gündüz ışık olduğundan gece karanlıkta kalmamaları için ledi yakıyorum. Bir de gece gürültüden rahatsız olmasın uyusunlar diye sabaha kadar filtreyi kapatıyorum, sabah tekrar açıyorum. Renk solması konusunda bu cinsin karanlıkta kalmaması gerektiğini okumuştum. Akvaryum dibinde birkaç deniz kabuğu ve gece parlayan fosforlu taşlar ile bir tane lav kayası var. Daha önce anubias koydum ama çekindiler gibi oldu ben de çıkardım. Taban dediğim gibi boş kalmasın diye çokta akvaryumu daraltmadan sade bıraktım.
Dişi balık son bir haftadır sürekli köşeye pusuyor. Yanına gidip camdan kızıyorum çıkıyor sonra. 6 aydır usulüne uygun şekilde balıkların bakımlarını yapıp ilgileniyorum. Hiçbir sıkıntı yaşamadım.[/QUOTE]

Çok sayıda hatayı aynı anda yapmanıza rağmen balıkları 6 ay boyunca hayatta tutabilmeniz şaşırtıcı.[x(]

1)- Tek japon için en az 40 litre, ikisi için 70-80 litre gerekirken görünen en fazla 20 litreniz var.

2)- Gece aydınlatma yapılırsa balıklar uyumaz, aktif olmaya devam eder. Bu da onları yorar. Renk solmasını yanlış yerden okumuşsunuz. Kesintisiz aydınlatmayla renkleri korunmaz, zaten koruyamamışsınız.

3)- Filtrenin mutlaka 7/24 kesintisiz çalıştırılması gerekir. Gürültüden siz rahatsız olursunuz balıklar olmaz.

4)- Yapay, boyalı, fosforlu taşlar asla akvaryuma konmaz. Bu balıklar için en uygun zemin ağızlarına alıp tükürebilecekleri 1-3 mm ince dere çakılıdır.

5)- Anubias benzeri bitkiler onları rahatsız etmez, aksine en uygun seçenektir.

Sonuç: Balığın bir kenara çekilip hareketsiz kalması ilginçlik değil, hastalık belirtisidir. Balıklar büyüdükçe gereksinimleri de artacaktır. En az 70 litreye geçmenizi, zemini en az 2 cm kumla döşemenizi, düzenli olarak haftalık %30-40 su değişimi yapmanızı, anubias ve benzeri sert yapraklı bitkiler eklemenizi, filtreyi sürekli çalıştırmanızı, ışığı en fazla 12 saat açık tutmanızı, yemlemede aşırıya kaçmamanızı, kaliteli yemler kullanmanızı (ve hatta color serileri olabilir) şiddetle öneririm.

Beğenenler: [T]243415,Goldfish2000[/T][T]241828,chimeric[/T][T]220207,ShowaSanshoku[/T][T]245642,Taha10[/T]
+1: [T]70376,KaanE[/T][T]236270,HOPPALA[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MasterChiefÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/06/2021
İl: Ankara
Mesaj: 3637
MasterChiefÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2024 23:35
[QUOTE=Dorcas]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/020920241754131.jpg[/IMG][/QUOTE]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/231847/020920242335161.jpg[/IMG][EDIT]MasterChiefHakan,2024-09-03 12:28:54[/EDIT]

Beğenenler: [T]125030,GhostKoi[/T][T]240275,Laterthanbefore[/T][T]246392,Azizdurdenn[/T][T]245642,Taha10[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DorcasÇevrim Dışı

Kayıt: 02/09/2024
Mesaj: 7
DorcasÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2024 09:37
6 ay boyunca hayatta kalmalarına engel herhangi bir olumsuzluk olduğunu düşünmüyorum. Aksine gayet de iyi bakıyorum. İlk zamanlar balıklarda şaşkınlık vardı. Sonra artık alıştılar. Hatta ben yaklaşınca tavadaki hamsi gibi oynamaya başlıyorlar. Anubias koyduğumda balıklar bitkinin olduğu yere hiç gitmedi akvaryumun diğer tarafında kaldılar.
Tabandaki taşlar yapay renkli değil doğal beyaz renkte. Fosforlu dediğim zifiri karanlıkta hafif parlıyor. Ayrıca daha önce küçük çakıl da koydum ama balıklar kafalarını çakıla sürtüp yaraladı. Ben de komple çıkardım.
Şu an için akvaryumu büyütme durumum yok. Tabi ki ne kadar geniş olursa o kadar iyi onun farkındayım ama şu an için iki balık için ideal genişlikte olduğunu düşünüyorum.
Filtrenin süngerli kısmı iki üç güne hemen kirleniyor onu pis bırakmıyorum. Suyunu da dinlenmiş suyla haftalık değiştiriyorum. Kullandığım yem de aşağıda. Haftada bir bezelye de yerler.
Anladığım kadarıyla balığın zaman zaman köşeye pusmasını daha önce yaşayan veya bilen yok.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/030920240937591.jpg[/IMG][EDIT]Dorcas,2024-09-03 09:38:02[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Goldfish2000Çevrim Dışı

Kayıt: 09/03/2024
Mesaj: 132
Goldfish2000Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2024 10:36
[QUOTE=Dorcas]6 ay boyunca hayatta kalmalarına engel herhangi bir olumsuzluk olduğunu düşünmüyorum. Aksine gayet de iyi bakıyorum. İlk zamanlar balıklarda şaşkınlık vardı. Sonra artık alıştılar. Hatta ben yaklaşınca tavadaki hamsi gibi oynamaya başlıyorlar. Anubias koyduğumda balıklar bitkinin olduğu yere hiç gitmedi akvaryumun diğer tarafında kaldılar.
Tabandaki taşlar yapay renkli değil doğal beyaz renkte. Fosforlu dediğim zifiri karanlıkta hafif parlıyor. Ayrıca daha önce küçük çakıl da koydum ama balıklar kafalarını çakıla sürtüp yaraladı. Ben de komple çıkardım.
Şu an için akvaryumu büyütme durumum yok. Tabi ki ne kadar geniş olursa o kadar iyi onun farkındayım ama şu an için iki balık için ideal genişlikte olduğunu düşünüyorum.
Filtrenin süngerli kısmı iki üç güne hemen kirleniyor onu pis bırakmıyorum. Suyunu da dinlenmiş suyla haftalık değiştiriyorum. Kullandığım yem de aşağıda. Haftada bir bezelye de yerler.
Anladığım kadarıyla balığın zaman zaman köşeye pusmasını daha önce yaşayan veya bilen yok.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/030920240937591.jpg[/IMG][/QUOTE]

İki japon balığı için ideal genişlikte olduğunu tam olarak neye dayanarak çıkardınız?

+1: [T]125030,GhostKoi[/T][T]240260,BETA.4[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BETA.4Çevrim Dışı

Kayıt: 17/07/2023
İl: Istanbul
Mesaj: 263
BETA.4Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2024 15:43
[QUOTE=GhostKoi]

Çok sayıda hatayı aynı anda yapmanıza rağmen balıkları 6 ay boyunca hayatta tutabilmeniz şaşırtıcı.[x(]

1)- Tek japon için en az 40 litre, ikisi için 70-80 litre gerekirken görünen en fazla 20 litreniz var.

2)- Gece aydınlatma yapılırsa balıklar uyumaz, aktif olmaya devam eder. Bu da onları yorar. Renk solmasını yanlış yerden okumuşsunuz. Kesintisiz aydınlatmayla renkleri korunmaz, zaten koruyamamışsınız.

3)- Filtrenin mutlaka 7/24 kesintisiz çalıştırılması gerekir. Gürültüden siz rahatsız olursunuz balıklar olmaz.

4)- Yapay, boyalı, fosforlu taşlar asla akvaryuma konmaz. Bu balıklar için en uygun zemin ağızlarına alıp tükürebilecekleri 1-3 mm ince dere çakılıdır.

5)- Anubias benzeri bitkiler onları rahatsız etmez, aksine en uygun seçenektir.

Sonuç: Balığın bir kenara çekilip hareketsiz kalması ilginçlik değil, hastalık belirtisidir. Balıklar büyüdükçe gereksinimleri de artacaktır. En az 70 litreye geçmenizi, zemini en az 2 cm kumla döşemenizi, düzenli olarak haftalık %30-40 su değişimi yapmanızı, anubias ve benzeri sert yapraklı bitkiler eklemenizi, filtreyi sürekli çalıştırmanızı, ışığı en fazla 12 saat açık tutmanızı, yemlemede aşırıya kaçmamanızı, kaliteli yemler kullanmanızı (ve hatta color serileri olabilir) şiddetle öneririm.
[/QUOTE]
Erkut abi bir japon için en az 25-30 litre yetmez miydi sadece merakımdan soruyorum


[QUOTE=Dorcas]Merhabalar. 6 ay önce almış olduğum iki adet oranda japon balıklarımdan bir tanesi son bir haftadır akvaryumun köşesine geçip hareketsiz bekliyor. Yanına gidip cama tık tık yapınca geri çıkıp normal şekilde diğer balıkla yüzüyor. Balıkları bir dişi bir erkek şeklinde almıştım. Dişi olan yani köşeye geçip bekleyenin rengi sarı erkek olanın ise rengi kırmızıydı. 2 ay öncesine kadar renkleri beyaza döndü. İştahlarında sıkıntı yok. Farklı yemler veriyorum. Filtreyi düzenli temizliyorum. Hatta gece karanlıkta kalmasınlar diye led ışığı da açıyorum. Genel olarak bir sıkıntı yok ama son zamanlardaki balığın köşeye tünemesine anlam veremedim.[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/020920241753241.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/020920241753261.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/020920241753291.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/250004/020920241754131.jpg[/IMG][/QUOTE]
Akvaryumunuz ufak ve yapay taşlar var onları çıkartıp hagen kum ve yanınada anubias barteri nana ve şans bambusu güzel olurdu ve hacminizi en az 60 litre yapın.[:iyi:]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GhostKoiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 4900
GhostKoiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2024 16:00
[QUOTE=Dorcas]6 ay boyunca hayatta kalmalarına engel herhangi bir olumsuzluk olduğunu düşünmüyorum.
Şu an için akvaryumu büyütme durumum yok. [K]Tabi ki ne kadar geniş olursa o kadar iyi onun farkındayım ama şu an için iki balık için ideal genişlikte olduğunu düşünüyorum.[/K]
Filtrenin süngerli kısmı iki üç güne hemen kirleniyor onu pis bırakmıyorum.
[K]Anladığım kadarıyla balığın zaman zaman köşeye pusmasını daha önce yaşayan veya bilen yok.[/K]
[/QUOTE]

Yeterince bilgiliyseniz burada konu açmanıza gerek yok. Bildiğiniz yoldan devam edin. Size tecrübeli kişiler tarafından gerekli şeyler söylenerek iyi niyetle yardımcı olundu. Balığınız hasta ve ortam şartları da uygunsuz diyoruz daha ne diyelim.

Akvaryumunuz ideali bırakın minimum gereksinimleri bile karşılayamayacak kadar küçük. İdeali 80-100 litredir. Filtre süngeri öyle 2-3 günde bir sıklıkla temizlenmez. Çakıl konusunu da anlamadınız, dere kumu diyeyim, belki anlarsınız. Esas halen bulundurduğunuz lav taşı keskin yüzeyli ve yaralayıcıdır.

Tecrübelerimiz bedavadır, yararlanmasını bilene.[:D]

[QUOTE=BETA.4]
Erkut abi bir japon için en az 25-30 litre yetmez miydi sadece merakımdan soruyorum
Akvaryumunuz ufak ve yapay taşlar var onları çıkartıp hagen kum ve yanınada anubias barteri nana ve şans bambusu güzel olurdu ve hacminizi en az 60 litre yapın.[:iyi:][/QUOTE]

O akvaryum kaç litre sizce? En fazla 20 görünüyor. Balık hacmi konusunda ezbere konuşmadan forum ansiklopedisine bakmakta fayda var...

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T][T]240260,BETA.4[/T][T]231847,MasterChiefHakan[/T][T]241828,chimeric[/T][T]220207,ShowaSanshoku[/T][T]233934,adem5454[/T]
+1: [T]220207,ShowaSanshoku[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KaanEÇevrimiçi

Kayıt: 06/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1003
KaanEÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2024 16:07
Önceden yazılmış ama yine yazayım; 3 tane büyük hata var;

1-Balıklar için yetersiz hacim (muhtemelen en büyük hata bu)
2-Filtreyi gece kapatmak.
3-Gece ışığı açık bırakmak.

[QUOTE=GhostKoi]

Yeterince bilgiliyseniz burada konu açmanıza gerek yok. Bildiğiniz yoldan devam edin. Size tecrübeli kişiler tarafından gerekli şeyler söylenerek iyi niyetle yardımcı olundu. Balığınız hasta ve ortam şartları da uygunsuz diyoruz daha ne diyelim.

Akvaryumunuz ideali bırakın minimum gereksinimleri bile karşılayamayacak kadar küçük. İdeali 80-100 litredir. Filtre süngeri öyle 2-3 günde bir sıklıkla temizlenmez. Çakıl konusunu da anlamadınız, dere kumu diyeyim, belki anlarsınız. Esas halen bulundurduğunuz lav taşı keskin yüzeyli ve yaralayıcıdır.

Tecrübelerimiz bedavadır, yararlanmasını bilene.[:D]





O akvaryum kaç litre sizce? En fazla 20 görünüyor. Balık hacmi konusunda ezbere konuşmadan forum ansiklopedisine bakmakta fayda var...[/QUOTE]

Pipo filtre, dahili filtre vb. filtrelerde dış filtre gibi kapanınca bakteriler ölüyor mu? Yoksa suyun içinde olduğu için en azından daha uzun süre idare eder mi? [EDIT]KaanE,2024-09-03 16:10:42[/EDIT]

Beğenenler: [T]125030,GhostKoi[/T]
+1: [T]125030,GhostKoi[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2021
İl: Konya
Mesaj: 842
ahmetfiratozkayaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2024 16:44
Erkut beye sordunuz farkındayım ama ben bildiğimi söyleyim. Filitredeki bakteriler filitre kapatılınca oksijensiz kaldığı için ölürler bu dış filitrede daha keskin net bir sonuç olsada pipo filitrede ne derece geçerli bilmiyorum süngerin dış yüzeyindeki bakteriler yaşar iç tarafa doğru ölür düşüncesindeyim o2 ve besin azlığından. Hiçbirşey de olmayabilir sonuçta 10 cm kum altında bile o2 olabiliyor süngerin içlerinde de o2 olabilir. Velhasıl kelam filitre 7/24 çalışmak içindir kapatılmaz. [EDIT]ahmetfiratozkaya,2024-09-03 16:52:02[/EDIT]

Beğenenler: [T]125030,GhostKoi[/T][T]231847,MasterChiefHakan[/T][T]70376,KaanE[/T]
+1: [T]125030,GhostKoi[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GhostKoiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 4900
GhostKoiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2024 16:59
[QUOTE=KaanE]

Pipo filtre, dahili filtre vb. filtrelerde dış filtre gibi kapanınca bakteriler ölüyor mu? Yoksa suyun içinde olduğu için en azından daha uzun süre idare eder mi? [/QUOTE]

"Sözlerimi geri alamam/ Yazdığımı yeniden yazamam,/ Çaldığımı baştan çalamam, / Bir daha geri dönemem
Akıyorsa gözyaşım kurumasın,/ Coşup seven gönlümse durmasın,/ Dost bildik anılarım çağırmasın,/ Bir daha geri dönemem
Hiç bi kere hayat bayram olmadı ya da/ Her nefes alışımız bayramdı/ Bir umuttu yaşatan insanı/ Aldım elime sazımı
Yine aşınca çayın suyu boyunu/ Belki yeniden karşıma çıkacaksın/ Göz göze durup bakınca/ Göreceğiz,/ Neyiz ve nerelerdeyiz,
Bilemiyoruz/ Şimdi...."[8)]

Bence aynı şey oluyordur. Sadece nem değil, oksijen lazım, belli bir miktar su akışı lazım. Bu durduğunda 2 saat ile 24 saat arasında bütün bakteriler ölüyordur bence. Dış filtre medyası da suyun içinde ne de olsa. Yine iyi dayanıyorlar, bizim beynimiz anca 6-10 dk dayanabiliyor.

Beğenenler: [T]229265,ahmetfiratozkaya[/T][T]240932,Ehtiyar[/T][T]70376,KaanE[/T]
Teşekkür Edenler: [T]240932,Ehtiyar[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MasterChiefÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/06/2021
İl: Ankara
Mesaj: 3637
MasterChiefÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2024 18:42
[QUOTE=GhostKoi]... bizim beynimiz anca 6-10 dk dayanabiliyor.[/QUOTE]
Bazılarının oksijensizliğe daha uzun dayanabileceğini düşünüyorum. Bence bunun 2 nedeni olabilir. Birincisi, günlük hayatta çok kullanılmayan beynin, daha az oksijen ile idare etme becerisi geliştirmesi. İkincisi, beyin hacminin daha küçük olması nedeniyle daha az oksijene ihtiyaç duyması.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/231847/030920241842311.jpg[/IMG][EDIT]MasterChiefHakan,2024-09-03 18:47:14[/EDIT]

Beğenenler: [T]125030,GhostKoi[/T][T]70376,KaanE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir