PH İÇİN PORÇÖZ


hd77Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Konya
Mesaj: 128
hd77Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 14:27
Porçöz yerine tuz ruhu kullanılırsa daha iyi bir sonuç alınır. Tuz ruhu içerik olarak %18 oranında hidroklorik asit içerir. Bu işlem akvaryuma az miktarlarda ve uzun bir zamana yayarak yapılırsa ani değişimlerden de balıklar etkilenmemiş olur. Yani yapacağınız su değişimlerinde, ekleyeceğiniz suyun içerisine ekleyebilirsiniz. Ama bu işlemi yaparken de Ph ı sürekli ölçmek gerekir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafamutluÇevrim Dışı

Kayıt: 02/01/2009
İl: Bursa
Mesaj: 251
mustafamutluÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 14:39
Konu ile ilgili makaleler kısmını okumanızı öneririm.
 
Akvaryum ve su kimyası
 
 
Ph değerinin yükseltilmesi ve düşürülmesi bölümü.
 
Benim söylemek istediğim illa bu yöntem uygulansın değil. Ancak bu yöntemde seçeneklerden biridir ve bilimsel bir yaklaşımdır.Seçilecek yol kişilerin tercihine kalmıştır ama bu diğer yöntemleri ve uygulayanları karalamayı gerektirmez.
 
Saygılarımla.
 
 
mustafamutlu2010-01-13 14:45:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darXisÇevrim Dışı

Kayıt: 18/12/2009
İl: Eskisehir
Mesaj: 4234
darXisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 14:41
Millet diskus için yakında kafayı yiyecek şu hayvanları uygun koşullarda güzel bir bitkili akvaryumda kendi doğasına bırakalar saçma sapan şeylerle uğraşmasalar daha sağlıklı olacak bunlar gibi balık beslemeyi nükleer fizik okumak zanneden modeller varken daha çook alır bu millet 4cm diskus yavrusunu 30liraya.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alptekÇevrim Dışı

Kayıt: 23/10/2008
İl: Düzce
Mesaj: 146
alptekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 16:02
Arkadaşlar porçözün içeriği inorganik asitdir. Akvaryumcuların çoğu porçöz kullanmaktadır. Porçöz ph düşürür suyu yumuşatır. Yalnız kullanırken direk akvaryuma değil de dinlenmede olan su bidonlarına döküp çalkalamanız gerekir. Ben 19 litre damacana bidon içindeki çeşme suyuna 5 ml döküyorum. Ph 7.8 den 5.5 a düşüyor birgün bekledikten sonra 6.2 de sabitleniyor. Diskuslarımın su değişiminde kullanıyorum. 2 yıldır bir problemim yok. Gelişimleri çok iyi. Ayrıca cebinde fazla parası olanlar markalı ph düşürücü alırlar. Onların içeriği de sonuçta asit. Benim sokağa atılacak param yok bu nedenle porçöz kullanıyorum. gulay2010-01-13 21:40:35

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nasdaqÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/06/2009
İl: Ankara
Mesaj: 262
nasdaqÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 16:24
Sanırım yüzeysel olarak bilgisizce yapılmamasını tavsiye ettiğim bu konuya biraz açıklık getirmeliyiz!

Konu porçöz olduğu için bundan yola çıkalım. Onur'unda dediği gibi nitrik asit veya fosforik asit ihtiva ederler. Genelde bulunan türü nitrik asit ihtiva edenleridir. Nitrik asit hepimizin bildiği Kezzap ın ana maddesidir ve inorganik bir asittir.  İnorganik asitler özellikle su ve metallerle güçlü etkileşime girer ve ortama hidrojen iyonu verirler bu sayedede asitli ortam oluştururlar. Önceki mesajımdada söylediğim gibi mantık olarak ph düşürmede kullanılabilir bir asittir ama ölçüm yapılmadan değerlere bakılmadan haydi hoppaa burayada azcık porçöz atalımda tamda balıklarımızın istediği gibi olsun denilemez.
 Şuda bir gerçektirki hertürlü asit önce suyun sertliğini veren kalsiyumu (kireç) yani tamponlayıcıyı doyurur yani bağlar ve ondan sonra suyu asitleştirir. Buda demektirki önce suyu yumuşatır. Hiçbir asiti suyun sertliğini ayarlamadan özellikle düşürmeden kullanılabilir demenin hiçbir mantığı yoktur. Piyasada satılan önemli markaların ph düşürücülerinde genelde HCL (hidroklorür) kullanılır bunun sebebide tamamen çözünür olmasıdır. HCL bildiğimiz tuz ruhunda çözeltidir. Ve bu markaların prospektüslerinde bile test kitleriyle ölçüm yapılması gerektiği yazar. Şunuda unutmamak gerekir HCL hidrojenini verdikten sonra ortama klor verir ve buda ancak belli bir süre sonra uçucu olur yani daha en başında kurtulmak istediğimiz kloru eklemiş oluruz. 
   Kimyasal olarak hiçbir açıklama yapmadan tu kaka dediğimizi söyleyen arkadaşlar için sanırım bunlar azda olsa yeterli olacaktır. Kimyasala tu kaka demek özellikle suyunda bir kimyasal olduğunu bilen bir hobici için geçerliliği olmayan birşeydir. Ama hadi porçöz ekle oldu bitti diye tarif alan bir hobiciyede önce dur o tu kaka demek gerekirki yeterli bilgiyi edindikten sonra bu tür kimyasallara başvursun.
   Bir şekilde ph ayarlamaya çalışan arkadaşlarımın öncelikle organik asitleri kullanmasını tavsiye ederim. Bunlar hem ph ı yavaş yavaş düşürür hemde organik olduğu için su döngüsüne rahatca girer ve en azından bitkiler tarafından kullanılarak absorbe edilebilir. En güzel örnek ve katkı mangrow köküdür.
   Konuya bir özet getirmek gerekirse; Ph düşürmek için evet asit gereklidir ama hangi asit olduğu çok önemlidir. Saygılarımla....


Bir ekleme daha yapayım. Nitrik asit (HNO3) hidrojenini verdikten sonra içeriğindeki azotuda suya verir(NO3) ve buda nitrat oluşumunu sağlar. Azot döngüsünü bilenler ne demek istediğimi anlamıştır. Bir nevi kaş yapayım derken göz çıkarmak gibi birşey.nasdaq772010-01-13 17:04:11

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RuPTuRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 726
RuPTuRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 18:20
Levent Bey,
Öncelikle teşekkür ederim açıklamanız için.Benim söylemek istediğim "porçöz olmaz,git akvaryumcudan pH minus al o çok daha sağlıklı" diyenler için geçerli.Ha bilmeden pH minus kullanmış ha porçöz kullanmış,ikisi de aynı madde olduğundan arada nasıl bir fark olabilir?
Saygılar.
RuPTuR2010-01-13 18:21:18

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GuppyKeeperÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/12/2009
İl: Bursa
Mesaj: 1421
GuppyKeeperÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 18:31
[QUOTE=darXis]Millet diskus için yakında kafayı yiyecek şu hayvanları uygun koşullarda güzel bir bitkili akvaryumda kendi doğasına bırakalar saçma sapan şeylerle uğraşmasalar daha sağlıklı olacak bunlar gibi balık beslemeyi nükleer fizik okumak zanneden modeller varken daha çook alır bu millet 4cm diskus yavrusunu 30liraya. [/QUOTE]
Böyle konularda bu kadar kesin konuşmamak gerek biz buraya önceden hayatta olmaz dediğimiz buluşlarla geldik.Kim bilebilirdi ki şuan internetten birbirimzle konuşacağımız.Tıpkı Onur abinin  çay buluşu gibi....Ben şunu demek istiyorum doğrudur porçöz fikri saçma gelebilir ancak at gözlüklerimizi çıkartarak bakmalıyız.Neden yeni şeyleri biz bulamayalım ki...
 
Konuya gelirsek porçöz de asit var diye akvaryuma dökmek yanlış sadece asit değil bir sürü kimyasal madde vardır ve bunların balığa zarar vereceği kanısındayım...
SAYGILAR.....Tebessüm

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nasdaqÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/06/2009
İl: Ankara
Mesaj: 262
nasdaqÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 18:32
[QUOTE=RuPTuR]Levent Bey,
Öncelikle teşekkür ederim açıklamanız için.Benim söylemek istediğim "porçöz olmaz,git akvaryumcudan pH minus al o çok daha sağlıklı" diyenler için geçerli.Ha bilmeden pH minus kullanmış ha porçöz kullanmış,ikisi de aynı madde olduğundan arada nasıl bir fark olabilir?
Saygılar.
[/QUOTE]
Arada bir fark olmaz bu konuda hemfikiriz! Hatta ilk kuruluma başlayan hobicilere su değerleriyle oynamamalarını tavsiye ederim. Her ne olursa olsun kullandığımız ekin ne olduğunu nasıl tepkiler olabileceğini bilerek kullanmalıyız. Önce araştırma,bilgi toplama ondan sonra kullanma yada deneme diyebiliriz. Porçöze gelince bilinen o ph katkılarına göre daha hatta çokdaha fazla tehlikeli o yüzden yinede bilinenleri ilk denemek daha akıllıca gibi.Çünkü içindeki madde hiç yoksa seyreltilmiş olur. Tavsiye ondandır....
Saygılarımla...

Not: Porçöz ün içeriği nitrik asittir, PH minus ların yüzde 99 u HCl ile yapılır yani ikiside aynı değildir. Aynı olan sadece asit olmasıdır. Benim yazdıklarım porçöz üzerine değerlendirilirse sanırım daha anlamlı olacaktır.
nasdaq772010-01-13 18:49:57

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serkan.istÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 668
serkan.istÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 18:44
Sirkeyi duymustum ama porçöz de mantıkıymıs. Denemeden bilinmez..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emrah_71_07Çevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2009
İl: Antalya
Mesaj: 60
Emrah_71_07Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 20:39
[QUOTE=alptek]Arkadaşlar porçözün içeriği inorganik asitdir. akvaryumcuların çoğu porçöz kullanmaktadır. Porçöz ph düşürür suyu yumuşatır. Yalnız kullanırken direk akvaryuma değilde dinlenmede olan su bidonlarına döküp çalkalamanız gerekir. Ben 19 litre damacana bidon içindeki çeşme suyuna 5 ml döküyorum. Ph 7.8 den 5.5 a düşüyor birgün bekledikten sonra 6.2 de sabitleniyor. Diskuslarımın su değişiminde kullanıyorum. 2 yıldır bir problemim yok. Gelişimleri çok iyi. Ayrıca Cebinde fazla parası olanlar markalı ph düşürücü alırlar. Onların içeriğide sonuçta asit. Benim sokağa atılacak param yok bu nedenle porçöz kullanıyorum.[/QUOTE]
  
 
Abimizin kullandıgı yöntem gayet güzel ve mantıklı.Hatta 2 yıldır kullanıyormuş abimiz ve hiç bir kötü sonuç yok.Yani bu şekilde abimizin uyguladıgı yöntem olursa kullanılabilir.Ayrıca ben porçöz konusunu hepimiz tartışalım ve bir kanıya varalım diye açtım ama agır konuşmalar oldu.Yinede herkese teşekkürler.SAYGILAR..
Emrah_71_072010-01-13 20:48:56

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nasdaqÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/06/2009
İl: Ankara
Mesaj: 262
nasdaqÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 21:27
[QUOTE=Emrah_71_07][QUOTE=alptek]Arkadaşlar porçözün içeriği inorganik asitdir. akvaryumcuların çoğu porçöz kullanmaktadır. Porçöz ph düşürür suyu yumuşatır. Yalnız kullanırken direk akvaryuma değilde dinlenmede olan su bidonlarına döküp çalkalamanız gerekir. Ben 19 litre damacana bidon içindeki çeşme suyuna 5 ml döküyorum. Ph 7.8 den 5.5 a düşüyor birgün bekledikten sonra 6.2 de sabitleniyor. Diskuslarımın su değişiminde kullanıyorum. 2 yıldır bir problemim yok. Gelişimleri çok iyi. Ayrıca Cebinde fazla parası olanlar markalı ph düşürücü alırlar. Onların içeriğide sonuçta asit. Benim sokağa atılacak param yok bu nedenle porçöz kullanıyorum.[/QUOTE]
  
 
Abimizin kullandıgı yöntem gayet güzel ve mantıklı.Hatta 2 yıldır kullanıyormuş abimiz ve hiç bir kötü sonuç yok.Yani bu şekilde abimizin uyguladıgı yöntem olursa kullanılabilir.Ayrıca ben porçöz konusunu hepimiz tartışalım ve bir kanıya varalım diye açtım ama agır konuşmalar oldu.Yinede herkese teşekkürler.SAYGILAR..
[/QUOTE]
 Bu mesaj benim içinse şöyle cevap vereyim tabi üstüme alınmadım ama bir noktayı tespit etmek açısından bir cevap vermek güzel olacak.

  Adnan beyin yaptığı yanlıştır diyebilecek kimse yok bende dahil. Yalnız burda Adnan beyin yaptığı doğru şey ve benimde dikkat çekmek istediğim şey ölçmüş olmasıdır. Ölçülerek yapılırsa yani kontrollü uygulama yapılırsa mantıklı olan herşey denenebilir ve uygulanabilir (ki zaten ph düşürmek için asit eklemek gerektiği bir gerçektir).  Benim başından beri söylemek istediğim budur. Tek karşı olduğum husus al bak attık ooh ne güzel oldu diye alınan bir bilginin uygulanmamasıdır. Yeterli ölçümü denetimi yapamıyacaksanız bu tür kulaktan dolma uygulamaları yapmamalıyız.... Nasılki her yörenin hatta her musluğun değerleri aynı değilse kişi uygulamasını kendi parametreleriyle kontrol etmeli. Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

darXisÇevrim Dışı

Kayıt: 18/12/2009
İl: Eskisehir
Mesaj: 4234
darXisÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 21:45
Ben yine de söylüyorum bana sorarsanız diskus türü için bu yapılanlar aşırı ve anlamsız.Yok por-çöz dök yok çamaşır suyu dök adnan bey doğrusunu yapar yarın 100tane hobici 1000tane balığı öldürür bu yüzden gerçekten de anlamsız bir uygulama.Diskus için gerekli olanlar zaten az çok belli:Bol bitkilendirilmiş uygun hacimli iyi filtrasyonlu bir akvaryum.Gerisine gerek olduğunu hiç düşünmüyorum ben şahsen.Ve mümkünse dakika başı balıkları RAHATSIZ ETMEMEK.Bu sözü akvaryumu ilaç ambarına çeviren sonra da balığım niye hastalandı diyen hobiciler daha iyi anlayacaktır.Ki bugüne kadar ilaç takviyesiyle diskus besleyip sonuç alabileni,balıkları hastalıktan kurtulabileni görmedim. darXis2010-01-13 21:45:28

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 22:01
Levent abinin söyledikleri oldukça doğru tespitler.Bu tür asitleri kullanmaktan çok zorunlu durumlar olmadıkça kaçınılmalı.Ne gereği var ki,götürüsü getirisinden daha fazla olacaktır.Suya boş yere nitrat ekleyiyorsunuz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nasdaqÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/06/2009
İl: Ankara
Mesaj: 262
nasdaqÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2010 22:07
[QUOTE=darXis] Ben yine de söylüyorum bana sorarsanız diskus türü için bu yapılanlar aşırı ve anlamsız.Yok por-çöz dök yok çamaşır suyu dök adnan bey doğrusunu yapar yarın 100tane hobici 1000tane balığı öldürür bu yüzden gerçekten de anlamsız bir uygulama.Diskus için gerekli olanlar zaten az çok belli:Bol bitkilendirilmiş uygun hacimli iyi filtrasyonlu bir akvaryum.Gerisine gerek olduğunu hiç düşünmüyorum ben şahsen.Ve mümkünse dakika başı balıkları RAHATSIZ ETMEMEK.Bu sözü akvaryumu ilaç ambarına çeviren sonra da balığım niye hastalandı diyen hobiciler daha iyi anlayacaktır.Ki bugüne kadar ilaç takviyesiyle diskus besleyip sonuç alabileni,balıkları hastalıktan kurtulabileni görmedim. [/QUOTE]
  Bu çokta hobicizane bir yorum değil bence! Tabiki çorba etmenin bir anlamı yok ama bizler hobiciyiz yeni şeyler denemek balıklarımıza daha iyisini vermeyi istemek hobici ruhu demek zaten! En basit olan herzaman en kolayı ve sürdürülebiliridir bu kesin ama doğada olmayan balıklarımıza, doğayı getirmek bizim bir numaralı hedefimiz. Bu ilaçla bişeyler elde edeni sizin görmemiş olmanız bunun doğru olduğu anlamınada gelmez! Bir discuscunun ilaçları bilmesi öncelikli bilgi deposudur! Nasılki ateşi çıkan çocuğumuza hemen en iyi ilacı arıyoruz? Neyse fikirler her insana özel! Basit olan en güzeli ama içinde gerekli şeyler olmayan basit sistemlerde sağlıksız olanlardır! Buarada discuslarını ilaçla tedavi eden ben çok üretici ve hobici biliyorum. Sizin fikrinizede saygı duyuyorum!
 
Not: Bu cevabı kesinlikle porçöz için yazmadım daha çok genel bir cevap yani asıl konu ile ilgili değil! nasdaq772010-01-13 22:13:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir