ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
H.Cem GÜNLÜ
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
0
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
21 Şubat 2009 11:30
Son Ziyaret:
30 Ocak 2010 20:00
Toplam Mesaj:
262 [0.04 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
H.Cem GÜNLÜ
Doğum Tarihi:
20 Temmuz 1963
Yaş:
62
İl:
Istanbul
Meslek:
Elektrik, Elektronik. (Emekli.)
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA

SON 10 MESAJI
Araştırma Sonuçları...
[QUOTE=Oguzzz][QUOTE=H.Cem GÜNLÜ]
[/QUOTE]
,
[QUOTE=Oguzzz][QUOTE=H.Cem GÜNLÜ]
Cihazın fotosu aşağıdadır.
[/QUOTE]
Cem Bey,
Üstteki sizin yazınızdan alıntı yapılan resim, alttaki ise Öner Bey'in Almanya'dan bulduğu cihazın resmi. Üstteki 3500 modeli, alttaki 3000 modeli. Üstteki 500-550 TL (250 EURO), alttaki 40 EURO. 1 W sapma için aradaki fiyat farkı göze alınabilir diye düşünüyorum.
Ayrıca, evet haklısınız, kalibrasyon ve raporlama cihazın kendisinden pahalı olabilir. Ama bizim gibi HOBİ için birşeyler araştıran ve HOBİYİ UCUZLATMAK İÇİN uğraşan amatörlerde aradaki 1-2 W farkı gidermek için, sadece kalibrasyon bedeli olarak bu kadar para ödemeyi ben de gereksiz buluyorum.
Bence, Refet Bey'in de belirttiği gibi, önemli olan bizim üzerimizdeki elektrik yükünü bulabilmek. benim evimdeki sistem 800 W çekerken, bu cihaz 798 W veya 802 W dese ne olur? Aradaki 2 W ne kadar fiyat farkı yaratır?
Veya, iki cihazı birbiri ile karşılaştırırken, ikisinde de 1 W eksik veya fazla ölçüm yapılıyorsa (sapma varsa) bu, iki cihaza da adil davrandığımızı gösterir diye düşünüyorum. Sonuçta uzaya mekik göndermiyoruz. Eğer insanlar (Dernek Yönetimi) cebinden para harcayarak hobiye faydalı birşeyler yapmaya çalışıyorsa, bu konu üzerinde daha fazla tartışmayıp, o kişilerin önünde saygı ile eğilmeli ve şükranlarımızı sunmalıyız.
Son olarak ta, Türk Standartları Enstitüsü (TSE) maalesef dünya çapında kabul gören bir standardizasyon kurumu değildir. Yurtdışı akreditasyonları olmasına rağmen, Rus Soyuz gibi başka kurumlar ile ortaklıklar kurarak kalibrasyon/sertifikasyon yapmaktadır. TSE tarafından verilen raporlar maalesef yurtdışında saygınlığı olan/ kabul ghörebilir durumda değildir. Eğer böyle bir kalibrasyon yapılacaksa, bu işi daha iyi yapabilen ve akredite özel kurumlarda yapılması gerekmektedir. Doğal olarak ta, özel firmaların fiyatları oldukça yüksektir.
Sağlıklı günler...
Siz yanlış anlamışsınız,kişi şayet yaptığının yanlış olduğuna kanaat getirirse karşısındakinden özür
diler,af diler onu kalbini yeniden kazanmak için yapar bunu bu erdemdir.
ama saygıyla filan da olsa ALLAH'dan ziyadesinin önünde eğilmez.
Anlatmak istedikleriniz maksadı aşmamalı.
konu hakkında ki görüşlerinize gelirsek,fikirleriniz mutlaka her akvarist gibi bu başlıkta değerlendirilerek ele alınsın umuyorum.
Ben fikrimi belirttim.
Şimdi yapmayı planladığım birşey var bu konuda,Digital ohm'metreyle Bir kamu kurumuna ait laboratuarda fotoğraflarla beslenmiş (Harcanan elektrik)konusunda çalışmalar yapıp yine bu başlıktan yayınlayacağım.
Böylesi model 1'deki gibi herhangi bir yatırıma,para harcamaya,satın almaya,vs.gerek kalmadan sıfır hatayla her akvaristin kendinin uygulayabileceği bir sistemi onlara afişe edecektir.
Teşekkürler.
Araştırma Sonuçları...
[QUOTE=bjkalley]Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
[/QUOTE] ,
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-10 00:24:41
[QUOTE=bjkalley]Ulus konya sokakdan İskandinav malı benzeri ürünü 45 liraya aldım. Tchibo bir dönem çok getirip sattı benzer ürünlerden, o da 18-19 lira falandı. Ama elimizdeki ürün oldukça kaliteli, kalibrasyonu da basit bir analog ampermetre ve volt metre ile yaparız. Çok bilimsel ve çok önemli işler yapmıyoruz, 1-2 watt sapma bizim için problem olmayacaktır. Zaten bu cihazın parasını, bastırılan kartların parasını da cebimizden verdik, derneğin parasını harcarken 5 defa, hatta 10 defa düşünüyoruz.
Saygılar,
[/QUOTE] ,
Bunu kendi adınıza yapmış olsanız bu biçimde düşünmenize katılırdım.
2.Watt kayıbın hafife alınmasıda ayrıca akvaristlerin hoşuna gideceğini sanmıyorum.
Türkiyede akvaristler sadece akvaryum.com çatısı altında olmadıkları gibi,aynı zamanda bu forumu takip edip bilimsellik arzu edenlerin sayısınıda azımsamamak gerekir derim.Bu ülkede yaklaşık 2 milyon akvarist var.
Bu biçim düşüncenizin karşılığında cihazların tek tek piyasadan toplanıp analizlerinin yapılmasının yerine digital (Fluke) Ohm metre ile'de bahsini ettiğiniz ölçümde ki hata %0'dır.O halde model 1'de verdiğim örneğe dikkat edin.
Model 1 : Dernek bazında yaptığınız bu belirlemenin,Fotoğraflarla beslenerek (devredeki) bir cihaza
uygulamasını bir iğneli başlıkla belirtirseniz o zaman hiçbir bilimselliğe gerek kalmadan Akvarist yine %0 hata ile kendisinin yapabilmesini sağlamış olursunuz.
Sonuç olarak benim kasıt ettiğim şey bilimsellikle insanlara çok daha inandırıcı olabilmekti,ancak bu bilimsel laboratuar kimliğine oturtulmuş bir Akvaristler derneğinin çok daha itibar kazanabileceği idi.
Para mutlaka mühim bir amaçtır,ancak harcanılan yol mühimse 3-5 ide aramamak lazım.
Biri 350 euro deyip bir diğeri 30-40TL dan bahis ediyorsa adı geçen cihazların teknik bünyelerini gözden geçirmek gerekir.
Biri Ülkede henüz satışı yok deyip bir diğeri şurada bol diyorsa şayet bu yönde de sıkıntı var demektir.Ve yine takdir edersiniz ki... BENZER likle asıl olan farklı oluyor.
Birşeyin sağlam ve kullanılabilir olduğuna dair( T.S.E Türk standartları endüstrisi) onay verir.
Şahsen bu onayı almamış bir malzemeden,yiyecek,içecek,sabun,şampuan V.S uzak dururum.
T.S.E Bundan dolayıdır ki ülkede saygın bir konumdadır bunu küçümsememek gerekir.
Kalibrasyonu T.S.E almış bir elektronik laboratuara yaptırmak, ohm metreyle 2.watt şaşabilir diyerek inandırıcılığın sona erebileceği yönünde menfii durum yaratabilir akvaristin kafasında.
Çok önemli işler yapıyorsunuz refet bey,yapmıyoruz derken tevazunuzu anlıyor ve takdir ediyorum.
Fanusta neden balık beslenmez!
[QUOTE=sgencturk][QUOTE=burakdasiva]
[QUOTE=sgencturk][QUOTE=burakdasiva]
Bir akvaryum yaptık uzunluk 65 cantim yükseklik 30 cantim genişlik ise 20 cantim bu akvaryum kaç lt su alır ve kaç tane japon balığı besleyebilirim bana fikir verebilirmisiniz?
[/QUOTE]40 lt su alıyor 2-3 adet japon balığı beslenebilir.
[/QUOTE]
,
Bu litreye 5.kg kum,5.kg kaya,bir ufacık iç filtre koydu yine 3 Japon besleyebilirmi?
bemiks ve yumurtalar
[QUOTE=misterno] 25 senedir balık bakıyorum,1990dan beri cichlidlerle ilgileniyorum, hepsinden yavru aldım alıyorum. Şimdiye kadar da yüzlerce insana ücretsiz yavrularımı dağıttım. İşi kişiselleştirmeye gerek yok da, B vitamini nasıl bir zarar verebilir ilerleyen zamanlarda?? Tuhaf hastalıklar ne demek? Alzheimer mı olacaklar?[/QUOTE] ,
H.Cem GÜNLÜ 2009-09-09 23:44:50
[QUOTE=misterno] 25 senedir balık bakıyorum,1990dan beri cichlidlerle ilgileniyorum, hepsinden yavru aldım alıyorum. Şimdiye kadar da yüzlerce insana ücretsiz yavrularımı dağıttım. İşi kişiselleştirmeye gerek yok da, B vitamini nasıl bir zarar verebilir ilerleyen zamanlarda?? Tuhaf hastalıklar ne demek? Alzheimer mı olacaklar?[/QUOTE] ,
Tuhaf hastalıklar evet...
Siz balık ölümlerinde her ölümün sebep olduğu balık hastalığını bilebiliyormusunuz?
Ayrıca paranoya'da bir tür rahatsızlıktır ancak Alzheimer gibi yanlızca insanlara özgüdür.
Not. Bemix Ampulün içeriği hakkında bilgilenmek isterdim,bakalım ne gibi içeriğe sahipmiş?
Suya beraberinde ne tür kimyasallar katıyormuş.
bemiks ve yumurtalar
Balıklarda Zarar hususu zamana dayalı olabiliyor.
Balıklarda Zarar hususu zamana dayalı olabiliyor.
Zaman içerisinde tuhaf hastalıklar ve nihayet kısırlık gibi.
Şahsen balık beslemeye karar verdiğimde balığı bana satan arkadaşın anaçlarına neler yedirdiğine dikkat ederim.
bemiks ve yumurtalar
Ciddi bir fark var evet...Mukozanın ilacı emme süresi ve dolayısı ile etkileşimi...
Ciddi bir fark var evet...Mukozanın ilacı emme süresi ve dolayısı ile etkileşimi...
Bu süre aynı zamanda tankta ki su kimyasını alt üst ederek,istenmeyen sonuçlar doğurduğu gibi dış filtrenize,varsa iç filtrenizide ciddi bir yıkamadan geçirmenize sebep olacaktır ki bu uygun bir yöntem değil.
Mukozanın etkileşimi süresince, risk akvarist için kaçınılmaz olunca bu yöntemi önermedim.
Kesinlikle bu tür vitamin gibi sıvıların mukozadan zerk edilerek emilimini beklemek risk'dir.
Ayrıca balıkların B vitamini arzuladıkları yada buna ihtiyaç duydukları dönemler olabileceğini sanmıyorum.
Kullanılan yemlerin içeriklerini gözlemlediğimizde bu tür harici uygulamaların gereksiz olduğunu düşünüyorum.
İyi günler...
G.o.paşa buluşması uzun bir aradan sonra
Özledim gazi osmanpaşa semtini, gazi mahallesini.
Özledim gazi osmanpaşa semtini, gazi mahallesini.
İzin verirseniz katılmak isterim.
bemiks ve yumurtalar
Suyun içine katılan ilaç balığın mukozasından içeri girerek hayvana etki edemez.
Suyun içine katılan ilaç balığın mukozasından içeri girerek hayvana etki edemez.
Vitamini yemle yuğurup ondan sonra balıklara verin ki direk olarak yaptığınız işlem yerini bulsun.
Ancak bu bemiks ampullerin karanlık ve oda sıcaklığında bulundurulması gerekiyor.
Bu ilaç yine karanlık bir yerde yemle yuğurulursa maksadınız gerçekleşecektir mereak etmeyin.
Araştırma Sonuçları...
Bu hususta derneğin görüşleride önemli tabii.
Bu hususta derneğin görüşleride önemli tabii.
Malawide aydınlatma
Dalgıç floresantınızı suya batırmayın,tavana en yakın noktaya vantuzlarıyla yapıştırın ki zira suyun altında yanan floresantlar hayvanlarda strese sebebiyet verebiliyor.
Dalgıç floresantınızı suya batırmayın,tavana en yakın noktaya vantuzlarıyla yapıştırın ki zira suyun altında yanan floresantlar hayvanlarda strese sebebiyet verebiliyor.
T5 Kullanın hem ince hemde kelwini daha yüksektir.Watt ve balas seçeneğinin bir önemi yok.
SON MESAJLAR
- Kayıt Kuşak Gerekli Mi? Ehtiyar, 03:44
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Oranda sinan çelik, 02:43
Hastalıklar ve İlaçlar - Şelale Filtre Malzeme Önerisi Ehtiyar, 02:41
Yeni Üye Forumu - Yosun ByCess, 01:34
Yeni Üye Forumu - Amano Karides ByCess, 01:27
Yeni Üye Forumu - Yeni Kurulum 20x20x20 Masaüstü Nano Tank OnlyBetta, 01:19
Akvaryum Tanıtımı - Lepisteste Hareketsizlik bahautkuu, 01:05
Hastalıklar ve İlaçlar - Filitre Önerisi MCY4, 01:00
Yeni Üye Forumu - Bu Antiseptiği Kullanmalı Mıyım? Ahmet özşen, 23:16
Malawi ve Diğer Afrika Cichlidleri - 40x40x40 Popilasyon Ve Cins Uyumu Hk sedatkaryurek, 22:52
Yeni Üye Forumu - Betta Balığım Sürekli Dipte Hareketsiz Yatıyor Ahmet özşen, 22:51
Yeni Üye Forumu - 60x35x35 High Bitkili Kurulum Başlangıcım Eminsalih, 22:48
Akvaryum Tanıtımı - Plati Hakkında Her Şey BLGHN, 22:25
Canlı Doğuranlar Tanıtımı - Denizden Blackwatera Dönüş Atankofnature, 21:43
Akvaryum Tanıtımı - 350 Litre - Yeni Kurulum Çalışması Kaleydoskop, 21:32
Akvaryum Tanıtımı - 50x20x30 30 Litre Akvaryum İçin Canlı Önerisi SaviaSora, 21:16
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Ramirezi Cinsiyet Belirleme ProAcemi, 21:15
Güney Amerikan Cichlidleri Tanıtımı - Dişi Mi ? Erkek Mi ? lordhaggar, 21:02
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Beyaz Benek Mi Sizce ? ss23, 20:51
Hastalıklar ve İlaçlar - Karides Ticareti Abdülsamet Topal, 20:22
Yeni Üye Forumu - Bitki Ve Balık Önerir Misiniz Emir Yılmaz, 20:21
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Mycopur Kullandığım Halde Geçmeyen Mantar ballantines, 18:49
Hastalıklar ve İlaçlar - Blackwater Channa Tankım Kazaritachi, 18:36
Akvaryum Tanıtımı - Demasoni Ciklet Dipte Oturması Mderhan, 18:33
Yeni Üye Forumu - Acil! Eheim 2260 Damlatma Sorunu ugurbaran, 18:32
Filtreleme Seçenekleri - İlk Büyük Akvaryum Deneyimi Mderhan, 18:23
Yeni Üye Forumu - Endler Balığı Kuyruk Erimesi AquaVita, 18:06
Hastalıklar ve İlaçlar - Yunus Alacağım Ama Aklıma Takılan Sorular Burak PEKDEMİR, 17:11
Malawi ve Diğer Afrika Cichlidleri - 25x25 Kurulum HT_Halil, 16:36
Akvaryum Tanıtımı - Betta Üretimi: Erkek Betta Ne Zaman Köpük Yuva Yapar? Cyber_Scout, 16:34
Labirentliler - 20lt Öneri Kazaritachi, 16:20
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - 60x40x40 Hardscape ercane, 16:14
Akvaryum Tanıtımı - Su Rengi Onur6886, 14:50
Yeni Üye Forumu - Salyangoz Tür dragon1, 14:30
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Sıfır Deneyim İle Tetra/lepistes Ve Bitki Besleme Cyber_Scout, 11:19
Yeni Üye Forumu - Hobiye Tekrar Dönüş dincseref, 09:52
Yeni Üye Forumu - Ramirezilerin Cinsiyeti Hogur, 09:33
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Bolivian Ram Cinsiyet Ayrımı Cyber_Scout, 04:20
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Şelale Filtre Taşma Sorunu İlkel Çözümü Cyber_Scout, 03:25
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - 45x35x35 Amazon Blackwater Kurulumum sakal34, 01:55
Akvaryum Tanıtımı - Beta Ve Karidesler Cyber_Scout, 01:49
Yeni Üye Forumu - Kabukçul Akvaryumum Neolamprologus Multifasciatus Cyber_Scout, 01:21
Akvaryum Tanıtımı - Betta Balığı Akvaryumu Mu Nasıl Geliştirebilirim. Cyber_Scout, 23:57
Yeni Üye Forumu - Ternapi Medaka Pondları ternapi, 22:37
Akvaryum Tanıtımı - Akvaryum Aydınlatma Tavsiyesi Yusferl, 17:56
Aydınlatma - Erkek Mi ? Dişi Mi ? lordhaggar, 17:11
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Agresif Moli? Velifera? Plati? Ne Bunun Cinsi Sena08, 17:09
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Arka Fon Renk Tercihi SaRCoPhiLiuS, 16:06
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - 🧿 En Güzel Fotoğraflarınızı Gösterin Ehtiyar, 15:09
Akvaryum ve Su Altı Fotoğrafçılığı - Mycopur Kullanımı Bilen Yazabilir Mi Fatih_hakankaan, 12:29
Yeni Üye Forumu
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- Ada Solar (green) Aporetti 04:18
- Akvaryum Arıtma Sistemleri zafer3885 01:43
- Zateksuaritma Akvaryum Arıtma Sistemleri Reef Seri zafer3885 01:43
- Apistogramma - İvancara Bimaculata Şahinöztürk 01:13
- Mdf Akvaryum Dolabı Ve Aquael 100 Watt Isıtıcı akinsinan 22:22
- Gold Laser Corydoras (3e-6d) Emirk 22:18
- Kırmızı Yapraklı Amazon Ramses06 22:05
- Tüm Akvaryum Malzemelerimi Satıyorum SJess 21:28
- Helferi-monte Carlo-samolus Green-rotala Sahyadrca UraL 21:27
- Blackbline Tetra(muazzam Sürü Balığı) UraL 21:27
- Çift Bricardi (yavrulu) emrahdm 21:14
- İç Filtreler, Isıtıcılar, Sump Motorları Vs. Fishbone 21:01
- 10 Adet Sıfır Sump Motoru ( 25w - 1800 Litre ) Fishbone 21:01
- Hb.white Lepistes jaloreef 20:55
- Caudopunctatus Dişi Tanganyika Cichlid iakyol 20:52
- 🌿 Bitkili Akvaryumlar İçin Akıllı Kapsül Gübre purelyfe 20:22
- Tayvan Bee M510 19:41
- Açık Balık Yemi En İyi Paketleme Tecrübeli Satıcı EvcilAl 19:29
- Thailand Channa İthalatından Son Kalanlar. Aqualandakvaryum 19:20
- Farklı Türde Kaliteli Balıklar -- Aqualand Aqualandakvaryum 19:20
- L15 Pleco, 1 Erkek 2 Dişi Ve L333 1erkek 1dişi voltran 19:16
- Caridina Ve Neocaridina Karidesler, Poso Salyangoz Oquanus 18:55
- Mikrofex-grindal-mikrokurt-sirke Kurdu-canlı Yem tuncaysargin 18:42
- Koleksiyon Luk Endler Ve Guppy Varyeteleri Lotus88 18:33
- Üretilebilir Tubifex ( İzya Kurdu) Ve Diğer Yemler Lotus88 18:33
- Bitkili Akvaryum Balıkları emreemin 17:51
- Bitki Çeşitleri emreemin 17:51
- Bitki Gübre Seti Satış Ve Destek emreemin 17:51
- Armatür Powerled Ölçülerinize Göre Destek Verilir emreemin 17:51
- Akvaryum Yem Çesitleri emreemin 17:51
- Basit Tür Başlangıç Bitkileri GOLDFISH 17:48
- Güncellenmiş Bol Çeşitli Akvaryum Malzemeleri Samoo 17:34
- Anubias Barteri , Bucephalandra Samoo 17:34
- Apistogramma Cacatuoides Samoo 17:34
- Bakımı Kolay Bitkiler,balıklar Metinmert Yiğit 17:21
- Azolla, Moss, Karides, Lepistes, Katil Salyangoz Aquarist101 17:13
- Yeni Malzemeler Ve 37cm İthal Akvaryum Takasa Açık Aquarist101 17:13
- Diy Gübreler Kargo Bedava Bitkiler, Balıklar reano 16:23
- Karides ,vatoz, Bitki Çeşitleri, Gübre reano 16:23
- Aquaboxtr Akıllı Çoklu Priz (pano) sdurmaz1965 16:13
- Microfex( Dero Worm) & Beyaz Kurt & Sirke Kurdu Amati340 16:01
- Su Piresi & Infusoria Amati340 16:01
- Ista Yüzey Temizleyici (surface Skimmer) I521 Amati340 16:01
- Ramshorn Salyangoz (10 Adet) Amati340 16:01
- Osmocote Akıllı Kapsül Gübre ( 9 Ay Etkili) Amati340 16:01
- Channa Stewarti (yılanbaş) rseven 15:46
- Afrika Cichlidleri devito 15:22
- Akvaryum Malzemeleri Blackpearl34 14:56
- Çift Tül Cüce Vatoz Türleri & Otocinclus Arıyorum kerem1135 14:43
- Black Ramirez Ve Endler ILGIN 14:16
KULLANICILAR
- 70 Online Kullanıcı, 39 Üye
Online Kullanıcılar
osmandbnl,
Joec,
mutama,
EfeCaptain,
ADNADNAN,
Arch.Hüseyin,
AreS,
BerkBey,
BilalM.,
CoryCory,
darkaura,
EMRECAN12,
Erkay0,
HarunYILDIRIM,
Hidro Dinamik,
Hüdai,
MG,
morgentern,
SaviaSora,
ternapi,
yeekim,
İsmaill,
emrepablo11,
Volkaann,
-RBG-,
ahmetcan1453,
Mac,
Jeveux,
Hoppala,
Jotunheim,
sina cen,
ATIL,
bysmokin,
MiSoSiKiaN,
thelastluck,
cassiopeiar,
ugurcoban79,
Atankofnature,
urzais,
muhammedcoskun,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.



