Discus Akvaryumlarında kum kullanılması

[QUOTE=abidina.] [/QUOTE]

http://www.akvaryum.com/Forum/bitkili_discus_ve_yavrular_video_s12_k203197.asp?PN=7 burada eski discus çiftlerimi koymuştum.

İlk çifti Mert Taşkıran Bey almıştı. 2003 veya 2004'dü aldığında.

İkinci çifti Ankara'da Tropikal Akvaryum Tamer Gülay almıştı.

3. çift ise balıkları 2007'ydi sanırım, gözümün önünde yavrusunu yiyince kızdım Tisel Gür(tisel06)'e verdim.

Kararma işi discusda da, diğer balıklarda da siyah kumda olur. Bunun en bariz örneği leleupide gözlenebilir.

Siyah kum üzerinde eğer balığın rengini karartma yetisi varsa rengi kararır.
Örneğin: Kararmadan önce:

Kararmadan sonra:

 (burada dişi yumurtalara baktığı için karardı ama siyah kumda da rengini böyle karartıyor)
ancak eğer balık solid red gibi kararma yetisi bulunmayan balıksa, zaman içinde pigment atarak rengini karartmaya çalışır:
Şu balık ile:

Şu balık aynı


Cama camda discus besleyince, hele de güzel discus olsun diye vahşiden iyice uzaklaşmış, genetiği zayıflamış hatta japon balığına dönmüş yapay seleksiyon balıkları besleyince discus balığının o güzel davranışları ve renk değişimlerinden pek çoğunu görme şansı bulamıyoruz.

[QUOTE=abidina.]
[/QUOTE]

Yukarıda bunun aksine tek bir şey söylemiş miyim? Hepsine aynı şeyleri mi önermişim? Önermemişsem neden böyle bir şey dediniz? Ben insanların seçimlerine oldukça saygılı biriyimdir. Yukarıda da çok balık büyütmek için, hızlı büyütmek için bitkilinin doğal bir yol olmadığını aksine yanlış olduğunu o kadar balık pisliğini kaldıramayacağını söyledim. Bence o zevkli değil ancak eğer bundan zevk alınıyorsa zevk alınacak şeyi yapmayı önerdim. Çünkü hobinin amacı mutlu olmaktır, sizi ne mutlu ediyorsa onu yapacaksınız. Ben sadece savunduğum şeyi niye savunduğumu ve güzel yanlarını anlattım, diğer kapıları kapatmadım.

[QUOTE] bjkalley2009-11-08 23:48:10

[QUOTE=bjkalley]Dalga geçerek yazmışsınız ama şu benim akvaryumum:

Şuanda dediğiniz gibi su değişimi yok, dip çekimi yok, büyük balık sayısı 2.[/QUOTE]  

[QUOTE=unotim123]

Benim anlamadığım diskus 32 derecede yaşıyor da niye aynı nehirdeki diğer balıklar 22-30 derece arası gösteriliyor.Sıcak sudan bir kalkan mı var bu balığın etrafında?Bir elinde tesbih diğerinde ısıtıcıyla mı dolaşıyor?

Ben 24 derecede yavru aldım.Hiçbir zaman da sorun olmadı.Olmaz da zaten.Bu kadar soğuk olabiliyor.Rio Negroyu ele alalım.Ekvatordan biraz uzak yerleşmiş bir amazon kolu.Amazonun 30-32 derecenin üstüne çıkabilen az kolu vardır.Bunlardan adam akıllı sayabileceğimiz kollar Xingu ve Tocantins'tir.Bunlarda da diskus bulunmuyor zaten. [/QUOTE]  

Abidin Bey,inanın burda bunları anlatırken hiçbir şekilde kimseyi haksız çıkarmaya çalışmak veya benzer amaçlarım yok.

[QUOTE=abidina.][QUOTE=bjkalley]Dalga geçerek yazmışsınız ama şu benim akvaryumum:

Şuanda dediğiniz gibi su değişimi yok, dip çekimi yok, büyük balık sayısı 2.[/QUOTE]   [/QUOTE]

Bu bir tartışma, bir fikir sunma, siz de cama cam discusda üzerinde yavrularıyla balıklarınız koyun, insanlar da onu uygulamak istesin. Bu akvaryum 1 eylül de 4. yılını doldurdu. 1 günde kurulup fotoğrafı çekilen ve bozulan akvaryum değil. Daha önceki mesajlarda da seneler içindeki değişimini ancak hep güzel olduğunu verdiğim linklerde de görmüşsünüzdür pek çok hobici farklı zamanlarda eve gelip gördüler. En son ben İstanbul'a gitmeden Ozan abi (Ramirezi) ve Tarık abi de (nikon_) gelip gördüler.

[QUOTE=bjkalley]Ben artık İstanbul'dayım o yüzden akvaryuma annem bakıyor, sadece günlük yem verip eksilen suyu tamamlıyor.[/QUOTE]

Bu konunun 7. sayfasında yukarıda yazdığım gibi artık Ankara'da değil, İstanbul'dayım. Yüksek lisans için Boğaziçi'ne geldim. Annem budama yapamadığı için akvaryum o fotodaki gibi albenili değil, bu yüzden de son aylarda foto eklemedim.

Yukarıda yazdığım 5 paragraf yazıma öne sürdüğüm savlara hakettiğim teşekkkür veya karşı cevabı alamadığımı düşünüyorum. Neyse en güzeli; Ankara'ya uzun süreli bir dönüş yaptığımda (şubatta veya haziranda) size güzel bir bitkili tank kuralım. Sonra siz de üzerinde uğraşıp, düşünüp, emek vermeden kolayca "olmaz" diyen üyelere sabırlıca nasıl yaptığınızı anlatırsınız

Saygılar,

Evet abidin abiyede güzel bitkili bir diskus tankı yakışır diyorum.Ankarada olmamam çok kötü.Bende böyle bir tank için Refet'den yardım almak isterdim.Ben uzun zamandır sazlardan ve yosunlardan vazgeçmiyorum.Buralarda bulabileceğim en güzel bitki o bakımada gerek yok.

Başlığı baştan itibaren okudum. Okurken de geçmişteki bazı tecrübelerimi hatırladım(O zamanlar anlam veremediğim durumlardı). Bir dönem, biri küçük(küçük olan akvaryum atıl vaziyette bir köşede duruyordu) iki akvaryumum vardı. Ana akvaryumumda japon besliyordum. O sıralar, akvaryumcuları gezerken neon tetra görmüş ve hemen satın almıştım. Fakat, eve getirdiğimde, neon tetraların japonlar ile uyumlu olmadığını öğrenince, neonları atıl vaziyetteki akvaryuma atmıştım. Akvaryumda sadece kum ve biraz bitki vardı. Balıkları o akvaryuma attıktan sonra sadece eksilen suyu tamamlamaya ve aklıma geldikçe (bazen gün aşırı, bazen iki, hatta üç günde bir)yem vermeye başlamıştım. Akvaryumda filtre, hava motoru veya ısıtıcı yoktu(Sadece bitkiler için lamba vardı). Kış aylarında akvaryum ısısı 22 derece(Oda sıcaklığı) civarında oluyordu. Balıklar o şekilde aylarca ve sağlıklı şekilde yaşadı. Taa ki; ana ankvaryumu bozup bitkili neon akvaryumuna çevirinceye kadar. Dış filtreli, ısıtıcılı, bitkili, düzenli dip çekimi ve su değişimi yaptığım yeni akvaryumu kurup neonları bu akvaryuma naklettikten sonra, balıklar(Atıl vaziyetteki tanktan naklettiğim neonlar.) teker teker ölmeye başlamıştı. Önce, balıkların üst yüzgeçlerinin dibi beyazlaşıyor sonra da ölüyorlardı. Eklediğim yeni neonların sonu da aynı oluyordu. Defalarca yeniden ve yeniden balık eklememe rağmen her yeni balık aynı sonla karşılaşıyordu. Bütün bu ölümler sonunda neon beslemekten vazgeçmiştim. Ama o zamanlar, hiç bakım yapmadığım tanktaki neonların uzun süre sağlıklı yaşamalarına, buna karşın, gözüm gibi baktığım tanka aldıktan sonra hepsinin ölmesine ve yeni girişimlerimin de başarısızlıkla sonuçlanmasına bir anlam verememiştim. aydın2009-11-12 18:22:52

Merhaba Arkadaşlar forumun 13 sayfasınıda okudum. Özellikle güney amerikan ağırlıklı bir akvaryumum vardı ramireziden keyhole werneriye kadar birçok balığı besledim. Açıkcası  beslemeyi çok istediğim ama duyduklarımdan dolayı (her gün su değişimi ve camacam akvaryumda bakma gerekliliği) bakamam diye korktuğum discus'a geçiş yapma kararı verdim. Kuracağım akvaryum bitkili bir discus akvaryumu olacak. En azından hedefim bu:) Akvaryumumun ölçüleri 100*50*60. Amacım yavru almak vb. gibi şeyler değil tamamiyle görsellik. Öceki akvaryumumda aquaclay kullanıyordum ama şuan tamamıyla kararsızım. Sizce taban kurulumunu nasıl yapmalıyım. Yaklaşık 10 cm lik bir taban düşünüyorum. Torf, Lav kırığı, Aquaclay, Zeolit bir sürü taban malzemesi var. Sizce en iyi seçim hangisi? 10 c aquaclay üstüne 2 cm teralit kum nasıl olur sizce?

Bazı arkadaşlarla yaptığımız telefon görüşmeleri gidip görüp test edip yaptığım incelemeler neticesinde bitkili discus akvaryumuna en uygun kum dere kumu olarak karar kıldım. Nedeni ise siyah kumda balığın kararması, aquclayde bile kararma gözükebilir çünkü tek renk fakat dere kumunda farklı ve doğal renklerden oluştuğu için bu sorunlar gözükmez, bunun yanında bitkiler için herhangi bir gübreleme ben şahsen yapmadım nedeni discusa zarar verebilir diye sizin seçiminiz.Bazı arkadaşlar sıfır numara kumu tavsiye ediyorlar fakat sıfır numara kumda bitki istediğiniz gibi büyüyemiyor.Şu anda akv. 30 kök yakın bitki var herhangi bir gübre yada c02 kullanmıyorum bitkilerin gelişimide gayet iyi.Yanlız siyah kum her balığı karartır diye bir sonuçta burdan çıkarmassanız sevinirim. Daha önceden discus beslemediğim için ben böyle bir risk alıp siyah kum kullanmadım.

farabundo2010-01-02 10:49:55

Gayet güzel ve doyurucu bilgiler edindiğimiz konulardan biri haline geldi herkesi tebrik ediyorum burdan.

Dere kumu da karartabilir, discusda denemedim hiç. Hem balığı gösterecek hem bitkiyi coşturacak, hem de pH yükseltmeyen Takashi'nin kumları var http://www.adgshop.com/Substrate_System_s/1.htm ama işte fiyatları yüksek olduğu için ülkemizdeki kumlarla rekabet edemeyecekleri için getirtilmiyorlar :(

Saygılar,

[QUOTE=bjkalley]Dere kumu da karartabilir, discusda denemedim hiç. Hem balığı gösterecek hem bitkiyi coşturacak, hem de pH yükseltmeyen Takashi'nin kumları var http://www.adgshop.com/Substrate_System_s/1.htm ama işte fiyatları yüksek olduğu için ülkemizdeki kumlarla rekabet edemeyecekleri için getirtilmiyorlar :(

Saygılar,
[/QUOTE]
İlaveten,
Yurdumuzun heryerinde bulabileceğiniz dere kumu - dere çakılı ikilisi ile de hem balıklarda azami renklere kavuşur hemde gayet güzel bitki yetiştirebilirsiniz. Alta dere çakılı serip üste dere kumu sererseniz balıklar için en güzelini yapmış olursunuz.
http://www.akvaryum.com/Forum/200x75x60h_amerikan_sf16-17_k330496.asp?PN=14
Linkindeki tanıtımımda görebilirsiniz.
Saygılarımla.

[QUOTE=abidina.]Buyrun, kumsuz akvaryumda bulunan balıkları inceleyin. Resimler 10 dakika önce çekildi. İsteyen arkadaşlar gelip canlıda görebilir. [/QUOTE] Abidin bey gerçekten çok sağlıklı görünüyorlar....

13 sayfanın 13ünü de okuduktan sonra, discus beslemenin aslında pratikte bu kadar zor olamayacığı fikrime inandım.

Su değişimleri hususunda;

Arkadaşlar, su değişimi üzerine çok hararetli tartışmalar yaşanmış. Ben boğaziçi kimya 3. sınıf öğrencisiyim. Laboratuarlarda sürekli sulu deneyler yaparız. Özel deneylerde bazen saf suya ihtiyaç olur ancak gerçek anlamıyla saf su, yani içersinde iyon barındırmayıp, sadece H2O molekküllerinden oluşan su denen bişey malesef yok. Söylemeye çalıştığım şey, su değişimi yapışımızın sadece istemediğimiz nitratı uzaklaştırmaya yararı olduğu. Onun haricinde damacana suyu dahi kullansanız yeni eklediğinizi suyun, canlı organizmalar üzerinde, içerdiği nitrat seviyesinin azlığından başka bir etkisi söz konusu olamaz. Yani çok su değişimi = çok nitrat uzaklaştırılması.
Çok su değişimi yapıp da yararını çok hisseden arkadaşlar cama cam akvaryum kullanan arkadaşlar genelde. Farkını hissedişlerinin sebebi de, sistemlerinde bulunan nitrat dönüştürücü bakterilerin az oluşudur. E bunun da sebebi KUM YÜZEYİ GİBİ GENİŞ BİR YÜZEYE SAHİP OLMAYIŞLARIDIR. Bildiğiniz üzere nitrifikasyon bakterilerini çoğaltmak için sünger vs kullanıp yüzey alanını artırmaya çalışırız. Kum genelde hobicilerin farkında olmadığı geniş bir bakteri yüzeyidir!!!. Nihayetinde kirlenen kıyafetleri yıkamak yerine yenisini almaya benziyor aşırı su değişimleri. Yoksa su bildiğimiz H2O, ve ne kadar değiştirirseniz değiştirin, rehabilite etmek yerine yenisini edindiğiniz bir kıyafet gibi. "ama içinde bakteri var, hastalık var, virüs var, falan var filan var" denen kaygıyı da zaten ekosistem denen olgu hallediyor. Uzakdoğuluların ve üreticilerin çok su değiştirme sebepleri, ekosistemi beklemeden kısa yoldan köşeyi dönmekten başka bişey değildir. Uzun ve ukalaca görülebilir ancak asla böyle bir amacım ve bu tarz bir amacın getirisi yok.

Bitki ve balıkları hususunda;

Bitki olayına ilk girerken de okuduğum makalelerden gözüm korkmuştu. Yok taban katmanları, yok ısıtmalı taban, yok litre başına en az 1.1watt aydınlatma, dehşete düşmüştüm. Sonra amelece olaya girip dibe kumla başlayınca eksik olan tek şeyin güzel bir aydınlatma(0,4-0,5 watt gibi) ve iyi bir gübre olduğunu farkettim. Yazılanların yanlış değil, sadece mükemmel+mükemmel+mükemmel bir bitkili için gerekli olduğunu anladım. Hani hiç maç kaybetmeden avrupa ve lig şampiyonu olan bir futbol takımı gibi. Olayı canlılara bağlamak gerekirse, akvaryumcula sorduğunuzda "bitki, akvaryumu kirletir kardeş, hiç bulaşma" derler. Ticari zeka işin içine girdiği an, tabandaki tortu, efendim bitkilerin suyu sarartması pislik olarak addediliyor. Burda denebilir ki; "herkesin kendi zevki var kardeşim, sanane, ben berrak, pırıl pırıl, bembeyaz su görmek istiyorum". Kesinlikle katılmayıp tepki gösteririm!! Sebebi, canlıların doğasına uymayan şeyi sadece kendi gözüne hoş geliyor diye doğru sanmak. Daha da fazlası bunu genel bir doğru görüp, gerçeğe tepki göstermek.
Yani canlı bitkiye bulaşınca bırakamayışımızın sebebi, canlıları, doğalarına uygun bir ortama sokmamıza yardım etmeleridir.

Son bir yazmak istediğim şey de, az önce tartışması geçen şu söz hakkında;

"peki 10 köpekbalığı, 10 pirana ve 10 adet de büyük x balığı beslemek isteyen hobici kaç litre akvaryum kurmalıdır sorarım size!!"

Efendim, üzüldüğüm için yazma ihtiyacı hissettim ki; kaç litre ihtiva ediyorsa o kadar litre yapmakla yükümlüsünüz. Malesef para verip alabildiğimiz, yani, bizden başka şansı olmayan canlılara, sırf paşa gönlümüz istiyor diye daha küçük hacimli tanklarda bakıyorsak ve durumu da zahmetli metodlarla kurtarıyorsak, o zaman çıkıp bir de tepki göstermemeliyiz diye düşünüyorum.


Yazma amacım asla tepki göstermek yahut ukalalık değildir. Sadece ben gibi hobi saplantısı olup, yeni deneyimlere merak salan arkadaşlara yardımcı olup, gözlerini korkutmamak.
Saygılarımla...
harunutku2010-03-28 23:30:20