BALIKLARI ELLEME !
Gönderim Zamanı: 19 Eylül 2009 12:38
Bu konuyu tekrar güncellemenin vakti geldi diye düşünüyorum.Zira hala özellikle satış bölümünde bazı arkadaşlarımızın bu tür fotoğraflarla ilan verdiğini görüyorum.Bu tür fotoğrafların yayınlanması devam ettikçe sanki bir modaymış marifetmiş gibi eklenmeye devam edeceğini düşünüyorum.Bu arada aramıza yenikatılan akvarist arkadaşların bu gibi değişik yaklaşımları görerek canlılara yanlış uygulamalarda bulunması teşvik edilmemeli.
Su dışına çıkartılmış bir balık yüzgeçlarini kapatır, rengi koyulaşır (rengi koyulaşmış canlının doğal renklerinin bu olmadığı unutulmamalıdır)ve ağzını olabildiğince açar; bu görüntüdeki bir balığın sağlıklı olup olmadığı neresinden anlaşılır?Ben bu canlıyı su dışında dursun diye değil su içinde beslemek için alıyorum bu nedenle su içindeki hali önemlidir benim için su dışındaki hali değil.
Bu düşüncelere katılıyorum demekle yada +1 eklemekle bir fark yaratılamaz farkındaklık oluşturulamaz.Sadece bu konu için değil tüm yanlış uygulamalar ve düşüncelerde ne kadar çok eleştiri alırsa bir insan yaptığının gerçekten yanlış olduğunu o zaman anlar.
Tüm akvarist arkadaşlara sağlıklı balıklar....
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 30 Kasım 2009 19:59
[QUOTE=gökhanye]
Bütün hobicilere merhaba; önce konuyu yanlış yere açtıysam özür dilerim.
Benim uzun zamandır rahatsızlık duyduğum bir konuyu sizlerle paylaşmak istiyorum.Balıkların ,keyfi olarak (balık transferi,tedavi amaçlı,kusturma yavru alma v.b. zorunlu haller dışında) yok rengine bakın ,yok boyuna bakın ...gibi bahanelerle su dışına çıkartıp, birde marifetmiş gibi fotoğraflanmasını uygun bulmuyorum.
[/QUOTE]
Balığın türünü , cinsiyetini , sağlık durumunu , hastalığı varsa ne hastalığı olduğunu bilmeyen arkadaşların balıklarını su yüzeyine çıkarılıp fotoğraflamarındaki sebep bunu öğrenmek ve hata yapmamaktır.Bence bu marifettir. Bilgilenmeye çalışmaktır burada amaç balıkların sağlığını korumak için öğrenmekdir.
Fakat sizin "...kusturma.." yı bunun dışında tutmanızı yanlış buldum. Asıl işkence yavru alabilmek hırsına kusturmaktır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2009 17:05
Sn. Emre Gözalan
gökhanye 2009-12-01 17:13:09
Kusturmanın bazı zaruri olduğu haller vardır;
1.Anaç balığın hastalanması durumunda tedavi edileceği zaman yavruların ilaçlardan zarar görme ihtimali
2.Diğer balıklar anaç balığı rahatsız edip hırpalama durumlarında eğer ki ayıracak yedek bir tankımız yoksa
Gibi bir çok örnek var sizin bunları tecrube etmemiş olmanız başka akvaristlerin yaşamadığı anlamına gelmez.Biraz zahmete girip yazılarımı araştırsaydınız kusturmaya ne kadar karşı olduğumu,bugünedeyin sadece yumurtalarını kendi atmış anaçların yumurtaları dışında eggthumber kullanmadığımı ve kullanılmasının yanlış olduğunu vurguladığımı görecektiniz.
Bunların dışında balığın türünü hastalığını v.b. özelliklerini su dışında değil akvaryumda daha rahat belirlersiniz.Çünkü balık kovalamacasırasında ve su dışında daha çok strese girer ve rengi davranışları derisi üzerindeki mukoza yapısı(sahip olan türler için) gözlerinde canlılık tamamen kaybolur ;adı üstünde balık su canlısı.Böyle bir canlının sağlıklı olup olmadığı nasıl anlaşılır? eğer bu konuda bilgileriniz varsa lütfen bizimle paylaşın.Cep telefonu değil ki canım bu alacağımızda elimize alıpda özelliklerini bırkalıyalım.Bugüne kadar bir akvaryumcuya girip de alacağı balığı eline alıp inceleyen bir kişi bile görmedim kaldı ki bunu yapmaya kalkanı yaka paça dükkandan atarlar.
Gene özellikle belirtiyorum zaruri haller vardır; anüs-vent kontrolü yada balık çok büyüktür transfer için mecburan elle yakalamak gerekir;ZORUNLU hallerde kusturmak v.b. halleri bunların dışında tutuyorum.Ama balığın müşterisi artsın diye bunu yapmak mantık dışı ;alacak kişiler o kadar ince detaylı balığı merak ediyorsa zaten gelip akvaryumda incelemek isteyecetir.Bu konuda düşüncelerimmide belirteyim ister1 tl lik ister 150 tl lik balık olsun şehir dışı bile olsa kendim gider teslim alırım ve verdiğim balıkları kesinlikle şehir dışına göndermem çünkü işi bilen kişi mümkün mertebe balığı yerinde görmek ister.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2009 18:37
Bırakın dokunmayı odanın kapısını açtığımda korkmasınlar diye akvaryumun yan camını kartonla kapladım. Benden değil ama açılan kapıdan korkuyorlardı çünkü.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2009 00:34
[QUOTE=gökhanye]Sn. Emre Gözalan
[/QUOTE]
kijthae 2009-12-02 00:36:08
Kusturmanın bazı zaruri olduğu haller vardır;
1.Anaç balığın hastalanması durumunda tedavi edileceği zaman yavruların ilaçlardan zarar görme ihtimali
2.Diğer balıklar anaç balığı rahatsız edip hırpalama durumlarında eğer ki ayıracak yedek bir tankımız yoksa
1-) anaç balık hastalanıyor ve tedavi edilmesi gerekiyor fakat yavrulara asla bir şey olmamalı
2-) diğer balıklar anaç balığı rahatsız ediyor yavruları kurtaralım arada
Bu düşüncelerin temelinde bir şey yatıyor.Yavru alma hırsı fakat yavruları korumaya çalışmanız takdir edilesi bir durum.Benim önceliğim anaç balık olurdu. Bu durum insanlar içinde söz konusu olsa Anne'yi kurtarmayı doğmamış bebeği yada belkide ölü doğacak bebeği kurtarmaya tercih ederdim.
Sanırım siz balıkları akvaryuma koyunca doğadaki iç güdülerinden kurtulduklarını sanıyorsunuz.Akvaryum içerisinde vahşi bir ortam yarattınız zaten.Doğanın kuralları buradada siz farkında olmadan uygulanıyor. Ne zaman bir genç bir erkek balığınız baskın yetişkin bir erkeğin gözünde tehdit oluştursa kuyruğu yeniyor.Eminimki biraz daha gözlem yapsam akvaryuma koyduğum yeni balıklar akvaryumun eski yetişkinleri tarafından kovalanırken renklerinin solduklarını daha çok strese girdiklerini gözlemlicem. Malesef ki renk değişimindeki belkide %5 lik bir satürasyonu algılayacak bir dijital kameram yok ve fotografları cep telefonumla çekmek zorundayım.İşte o cep telefonuylada balıklar kıpır kıpır oynarken 1/500 lük bir shutter'a sahip olmadığı için elde ettiğim fotograflar blur çıkıyor. İşte bu yüzden devreye o el giriyor , balıklarımı elime alıp cep telefonun 1 mega pixellik sensörüye fotoğraflıyorum. Elime alıyorum dedim bu el onları hırpaladığı için strese soktuğu için suçlanıyor < her ne kadar birbirlerine çok daha vahşi davranıyor olsalarda > bu elin amacı daha oncede yazdığım gibi öğrenmeye hizmet etmek. Yine o el tarafından strese sokulan renkleri yüzde 5 satürasyon kaybına uğrayan balıklar o elden yem yiyorlar. Yetişkin tetrazon dişilerim bu konuda çok cesaretli iken yavaş yavaş sarpea lerde elimin etrafındaki yemleri yemeğe başladılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2009 12:25
Konuyu fazla uzatıp diğer arkadaşları kesinlikle sıkmak istemiyorum.Yazdıklarınızı tek tek kanıtlarla çürüte bilirim.Ama asıl konumuz balıkları gereksiz olarak elle alarak su dışına çıkartmak.Bu konu sadece kendi görüşlerim doğrultusunda açmış kişisel bir konu değildir.Tüm dünyada akvaristler tarafından balıkları ele almak,su dışına gereksiz çıkatmak,akvaryuma el sokmak gibi davranışların gerek piskolojik gerekse fiziksel zararlarının olduğu kabul görüyorken hala bunları savunmanız düşündürücü.Zira bunca yerli yabancı kaynakdaki toplam tecrubeler sizin, benim bireysel tecrubemizden kıyaslanamayacak kadar üstün.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2009 12:37
Balık gerçek güzelliğini su içerisinde gösterir. Su dışarısına satış amaçlı fotolamak için çıkarılması hata , ölçmek için çıkarılması gayet normal.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2009 14:22
Balıkları ellemenin temas etmenin en büyük zararı balığın vücudunu saran mukozanın zarar görmesine sebep olmaktır, buda balığın dış etkenlerden korunmasını engeller. Dış parazitsel hastalıklar vb karşı balık savunmasız kalır . Bu tartışma faydasız biçimde uzayıp gidecektir faydalı bir hale gelmesi için, burda sorulması gereken soru zarar vermeden nasıl ellenir? Çünkü herkesin ellemek için bir bahanesi olacaktır, ne kadar karşı çıksakta birileri balıkları elleyecektir. Balıklara zarar vermeden balıklar nasıl ellenir?
Mukoza:Mukoza veya sümükdoku ektodermik kökenli kaplayıcı zarlardır. Epitel ile kaplıdırlar, emilim ve salgılamada görev alırlar. Bazı iç organları ve dış çevreye açılan bazı vücut boşluklarını kaplar. Mukoza tabakasında bulunan mukus salgısı strese bağlı olarak da düzenli salgılama yapmayabilir.
Mukoza:Mukoza veya sümükdoku ektodermik kökenli kaplayıcı zarlardır. Epitel ile kaplıdırlar, emilim ve salgılamada görev alırlar. Bazı iç organları ve dış çevreye açılan bazı vücut boşluklarını kaplar. Mukoza tabakasında bulunan mukus salgısı strese bağlı olarak da düzenli salgılama yapmayabilir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2009 18:31
Benim karşı çıktığım nokta , discusslar 2 avuç büyüklüğüne ulaştı diye " ÖLÇÜ " almak için ele almakla , balığında iç parazit gibi zor teşhis konulan bir hastalıkta eline almak zorunda kalan insanların karıştırılması.
Tabiki akvaryumumuzdaki balıkları zevkine eline almaya karşı durmamız gerekir. Bu egolarımızı tatmin etmek için yaptığımız sadistçe bir davranıştır. Ben bunun farkını anlatabilmek için balıkların birbirine olan davranışları gibi engellenemez ( balığı çıkarmak dışında ) bir durumu örneklemek istedim.
Konuyu saptırmak olarak algılıyorsanız örneklerimi , akvaryumunuzda kullandığınız yemlerin kimyasalların seri üretime geçmeden önce yapılan hayvan testlerinde milyonlarca canlının telef edildiğini söylediğim zamanda bu biçimde algılıyacaksınız. Bu ürünleri tüketerek zaten bu şiddete destek veriyoruz ve bu kadar suçluyken iç parazitli balığımızı elimize almamız tartışma konusu olmamalı.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2009 19:30
Ben aynı cevaplardan ise balığa zarar vermeden nasıl ellenmeli yazdım. Ayrıca canlılara saygısızca davranılmalı gibi tavır sergilemiş değilim. Yazdıklarımı tekrar okursanız, kastım şudur istesekte istemesekte balıklar kusturma, hastalık teşhisi vb nedenlerle ellenecektir, bu tür ellemelerde nasıl balığa zarar vermeyiz veya bu zarar asgari tutarda olur?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Aralık 2009 12:19
Buradan su sonucu cikarabiliriz sanirim:
Cok gerekli olmadikca baliklar su disina cikarilmamali ve ellenmemeli ancak zaruri nedenlerle de su disina cikarilacaksa da cok cok dikkatli bir sekilde davranilmali.Ama bu dedigim gibi cok cok zaruri hallerde olmali.Baligi baskalarina hava atmak icin veya keyfi nedenlerle akvaryum disina cikarmak iskencedir.Siz nasil denizde yasiyamiyorsaniz,balikta karada yasayamaz!
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Aralık 2009 15:42
SN.sungur 13 ;
Yaptığınız çıkarım gayet doğru ve net.Ama konu başlığını açmamın tek nedeni balıkları elle su dışında tutmanın bazı arkadaşlarımız tarafından marifetmiş gibi lanse edilmesinin önüne geçmektir.Bu durum yeni arkadaşlarımızı uygunsuz bir akvarist bilincini sahiplenmeleri için zemin hazırlar.Ondan sonra forumumuzda ;tabak gibi discus yazıp altına tabağın içine discusunu koyarak resmini çeken ve espiri olsun diye çektim yazanlardan tutunda sattığı balıkların müşterisi artsın diye cetvel ölçüsünü veriyorum diyerek marangoz ustası gibi şeritmetresinin yanına balıklarını yatırarak fotoğraflayanlara kadar bir çok kişiyle karşılaşmak normal hale gelecektir.
Zaman zaman bazı arkadaşlara bu konu başlığını hatırlatmak için Ö.M. gönderiyorum fakat yaptıkları tek şey yanlışı düzeltmek yerine "alacak arkadaşlar bu bilgileri istiyorlar" deniyor,ama zaten bilinçli bir akvarist çeşitli sebeplerden dolayı bu tür kötü koşullara ve davranışlara maruz kalmış bir canlıyı kesinlikle almak istemez.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2010 23:48
Ben dip çekimi yapcam zaman sarı prenses elime geliyor, akvaryuma doğru parmağımı uzattımda geliyor diyer balıklar kaçıyor, aç olduklarında hep birlikte toplanıyorlar. Suyun içinde bir kaç kere elimle tuttum yani sadece dokundum bundan bişey olurmu dip çekimi yapmak zorundayım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2010 00:08
Küçük kardeşim ben evde olmadığım zamanlar akvaryumuma elini sokup balıklarımı yakalayıp elinde sıkıyor. Bir keresinde guramin kürdanla gözünü çıkarmıştı.
Küçük diyede kızamıyorum çünki anlamıyor da. Akvaryum kapığının etrafını koli bandıyla sararak bir nevi önlem aldım.
Balıkları kedi, köpek gibi düşünmiyelim elimize alıp sevmemiz inanız balık için bir işkence olur. Hayvan acayip derece strese giriyor.
Sizi bir anda nefes alamayacağınız ortama çekseler ve uzun süre bekletseler hoşunuza gitmediği gibi balık içinde kötü bir durum
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir