Akvaryuma İlk Adım Discus (4 Cm'den Yavru Almaya)

Son 3 eleştiri yapan arkadaşlara toplu bir cevap vereyim. Zahmet edip konuyu baştan okumuş olsaydınız bu yorumları yapmaya gerek duymayacaktınız ama maalesef okuma alışkanlığımız yok bu durumu doğal görüyorum. Arkadaşlar balıklar 3 aya yakındır bendeler ve ilk kurulum yaptığımda 85x40x49 boyutlarındaki akvaryumda balıkları beslemeye başladım. Bu boyutlardaki balıkları ve sayı da az olunca büyük tanka koyduğunuz zaman devede kulak gözüküyorlar. Balıkları yeterli boyuta geldikleri zaman büyük akvaryuma koyacağımı açtığım konunun başında belirtmiştim. Size de iyi hobiler.

Okumadigimizi nerden cikardiniz? Biz size buyuk tankiniz yok demedik ki. Oraya alin dedik. Ayrica 10 adet discus icin 160 litrelik tank cok da buyuk bir hacim degil. Elestiri yapanlara tahammul edemeyecekseniz bu foruma yazmaniza da gerek yok ayrica.

Emre bey ben 130 60 60 akvaryumda 7 8 cm 15 discus besliyordum onu bitkiliye çevirecegim için 110 40 60 akvaryuma aldım sayı çok diye 4 tane elden cikardim 3 4 cm discus için sizin hacim doğru ama artık bence akvaryumu büyütmeniz gerek yoksa yanık kalabilir ben 450 litrede yüzde 80 90 su değişimi yapıyorum her gun sadece tavsiyem yanlış anlama

[QUOTE=BrcMr]Son 3 eleştiri yapan arkadaşlara toplu bir cevap vereyim. Zahmet edip konuyu baştan okumuş olsaydınız bu yorumları yapmaya gerek duymayacaktınız ama maalesef okuma alışkanlığımız yok bu durumu doğal görüyorum. Arkadaşlar balıklar 3 aya yakındır bendeler ve ilk kurulum yaptığımda 85x40x49 boyutlarındaki akvaryumda balıkları beslemeye başladım. Bu boyutlardaki balıkları ve sayı da az olunca büyük tanka koyduğunuz zaman devede kulak gözüküyorlar. Balıkları yeterli boyuta geldikleri zaman büyük akvaryuma koyacağımı açtığım konunun başında belirtmiştim. Size de iyi hobiler.[/QUOTE]

Konuyu ilk açtığınızdan beri favorimde ekli devede kulak deyimi hiç uymamış bari biraz dekore edin balıklarınızı sitrese sokmayın ticari olarak hayvanların sırtından para kazananlardan bi farkınız kalmamış... bence vebali çok büyük ben bi forumu okumadan asla yorum yapmam... insanlara bu şekilde ön yargılı davranmayın... okuma alışkanlığına gelince emin olun bir günde okuduğum yazıları görseniz dudağınız uçuklar.. zaten yaptığım iş gereği okumayı seven birisiyim sevmek de zorundayım.... her ne olursa olsun ne amaçla olursa olsun yaptığınız şeyin benim gözümde savunulacak bir yanı yok... saygılarımla...

Olumsuz eleştiri yapan arkadaşlarımız sanırım hiç discus büyütmemiş, çünkü discus büyüten yada büyütemeyen bir hobici hacim üzerine böyle eleştiriler yapmazdı.

Balıklarda bir sorun göremiyorum hepsi gayet mutlu, genetik olarak yanık kalanlar olacaktır bunu ağzınızla kuş tutsanız önleyemezsiniz. Tek başına bir tonluk akvaryumda beslenizde yanık kalacaktır.

Öncelikle balığın karakteristik özelliğini bilmelisiniz, discus aktif bir balık değildir. Ne kadar büyük tanka olursa olsun kıpırdamadan bir saat olduğu yerde takılır sonra yer değiştirir yine aynı şey, tropheuslar gibi sosyal ve aktif türler değillerdir. Bu noktada temiz su şartlarını sağladıktan sonra konudaki büyüklükteki 10 adet balığın 160 yada 460 litre olmaları pek önem taşımıyor. Çok rahat bir yaşına kadar duruma göre daha da fazla bakılabilir.
Abdullah bey büyük hacimde büyük su değişimi yapıyor, bu bir sorun değil imkan ve zamanınız var ise neden olmasın fakat 160 litrede her gün yapılan su değişimine karşı 450 litrede yapılan su değişimin pozitif bir etkisi olmayacaktır eğer 450 litrede 40 discusunuz yok ise, hobiciye yük olacaktır sadece. Bu arada yanlış hatırlamıyorsam Abdullah bey su değişimlerini direkt musluktan yapıyordunuz değil mi? Böyle bir cümleniz vardı yanlış hatırlamıyorsam. Eğer yanlışsa düzeltirsiniz, kurusa bakmayın.


Konu sahibi ilk defa akvaryum kurmuş ve discus büyütüyor, bunu da uzun araştırmalar sonunda doğru bir kurulum ile doğru bir şekilde devam ettiriyor. Başarı tesadüf değildir. [EDIT]Tunc Berk,2017-02-22 22:18:01[/EDIT]

Nerden cikardiniz discus buyutmedigimizi? Elestirenler ya okuma özürlü ya da discus buyutmemis, bir siz okuyor ve bir siz buyutuyorsunuz sanki? Biz arkadasa yanlis yapiyorsun demedik. Tavsiye verdik elestiri de yapmadik. Elestiri de yapabiliriz bunda birsey yok.

[QUOTE=johnnyblaze]Nerden cikardiniz discus buyutmedigimizi? Elestirenler ya okuma özürlü ya da discus buyutmemis, bir siz okuyor ve bir siz buyutuyorsunuz sanki? Biz arkadasa yanlis yapiyorsun demedik. Tavsiye verdik elestiri de yapmadik. Elestiri de yapabiliriz bunda birsey yok. [/QUOTE]

Benim böyle bir iddiam olmadı. Aşağıdaki yorum yapan bir hobici, ya discus büyütmemiştir yada büyüttüğünü sanıyordur. Özellikle kırmızı ile vurguladığım yer başlı başına bir hata.

[QUOTE=johnnyblaze]Discus buyuten arkadaslarin dedigi seyler kesinlikle dogru. Gunluk %100 su degisimi sart. Baliga eziyet olmuyor mu diyen arkadaslara da kesinlikle katiliyorum. Madem discus gibi bir balikla hobiye yuksek perdeden giris yaptiniz, [K]ustelik yavrudan alip buyutuyorsunuz, ugrasmayi goze alacak ve buyuk bir hacimde besleyip gunluk %100 su degisimi yapacaksiniz.[/K] Benim gorusum bu sekilde. [/QUOTE]

Tunc Bey,
Kirmizi ile belirttiginiz alanda yanlis birsey yok. Arkadasin tanki 85cm. Ben buyuk tank derken elindeki tanki kastettim.
Ayrica baligin yanik kalmasini genetigine nasil bagladiniz? Baligin yanik kalmasi tamamen hobicinin sucudur. Bana dogada yanik kalmis bir balik gosterebilir misiniz?

[QUOTE=johnnyblaze]Tunc Bey,
Kirmizi ile belirttiginiz alanda yanlis birsey yok. Arkadasin tanki 85cm. Ben buyuk tank derken elindeki tanki kastettim.
Ayrica baligin yanik kalmasini genetigine nasil bagladiniz? Baligin yanik kalmasi tamamen hobicinin sucudur. Bana dogada yanik kalmis bir balik gosterebilir misiniz?[/QUOTE]

Bende 60*45*45 ölçülerinde büyüttüm.

Doğada yanık kalan balık olamaz, doğa acımasızdır. En akıllı ve sağlıklı olanlar hayatta kalır zaten. Örneğin üretim tankında 50 adet discus yavrusu aldınız. İlk tecrübeniz değilse bunun %90'nını büyütürsünüz ama hepsi aynı oranda asla olmaz. Seçici üretim yapan yarışmalarda dereceye giren bir çok discus onlarca yavru içinden seçilip ,eşleşip yine onların onlarca yavrusundan seçilip gerekirse tekrar eşleştirilip ıslah yoluyla ortaya çıkar. Buda en 4-5 sene demek. Bunlar akvaryum ortamında olanlar. Doğada ise 50 yavrudan en iyimser ihtimalle bir iki adet hayatta kalabilir yada hiç biri hayatta kalamaz, çünkü yüzlerce çift yumurta döküyor aynı anda. Düşünsenize amazonda yüzlerce discus var bunların bütün yavrularının hayatta kaldıklarını yada bir oscar bir defa da 500 yumurta dökebiliyor bu durumda nüfus patlaması olurdu. Doğa daha yumurta iken ayıklamaya başlar genetiği en sağlam en güçlü en gözü açık olan yavru hayatta kalır ve neslini devam ettirir.

Balığı az/kalitesiz yemlerseniz, temiz su şartlarını sağlamazsanız yanık kalmasına sebep olabilirsiniz elbette fakat bu aynı balığın daha iyi şartlarda bakıldığında en mükemmel formu yakalayacağınız anlamına gelmez. İyi şartlarda baktığınız zaman genetik olarak olabileceğinin en iyi olur, biri 15 cm biri 12 cm olur gibi.

Yanık kalmanın genetik alakası yok demek imkansızdır.

Tunc Bey,

Bu defa da doganin acimasizligi ile genetigi baglamissiniz. Peki bu dogada yok olan yumurta veya yavrularin hepsi özenle secilmis, ileride yanik kalacak baliklar mi? O zaman bana yanik kalmis bir balina veya kopek baligi gosterin.

Tekrar soyluyorum. Eger balik yanik kalmissa akvaryum sartlarindandir. Ustelik buyuk hacimde baliklarin daha hizli gelistigi ve boylandigi da kendi tecrubemle sabittir. [EDIT]johnnyblaze,2017-02-22 23:15:54[/EDIT]

[QUOTE=johnnyblaze]Tunc Bey,

Bu defa da doganin acimasizligi ile genetigi baglamissiniz. Peki bu dogada yok olan yumurta veya yavrularin hepsi özenle secilmis, ileride yanik kalacak baliklar mi? O zaman bana yanik kalmis bir balina veya kopek baligi gosterin.

Tekrar soyluyorum. Eger balik yanik kalmissa akvaryum sartlarindandir. Ustelik buyuk hacimde baliklarin daha hizli gelistigi ve boylandigi da kendi tecrubemle sabittir. [/QUOTE]


İki durumu da yaşamış biri olarak söylüyorum.
Discusları yavrudan büyütecekseniz, küçük hacim daha mantıklı. Hem su değişimlerini sık yapabilirsiniz, hem de sıkıntısız yaşar, büyürler. Çok hareket etmiyorlar, Tunç Bey'in belirttiği gibi.
Büyük hacimde ise benim yaşadığım sorun şu olmuştu, 6 adet discus almıştım, discuslardan bir yada ikisi baskınlık kurarak, diğer balıklara yem yedirmediler.
Bu yüzden balıkların 3 tanesi küçücük kaldı, akvaryum büyük olduğundan dolayı yeme bile yaklaşamıyorlardı, ufak tankta olsalar mutlaka bir şekilde yemleneceklerdi.
Su değişimini de çok sık yapamadım. Çünkü 400 litre hacim vardı. Ufak ufak yaptım, yine de gelişim gösterdiler ama bahsettiğim gibi olumsuz şartlar da yaşadım.

[QUOTE=johnnyblaze]Tunc Bey,

Bu defa da doganin acimasizligi ile genetigi baglamissiniz. Peki bu dogada yok olan yumurta veya yavrularin hepsi özenle secilmis, ileride yanik kalacak baliklar mi?

Tekrar soyluyorum. Eger balik yanik kalmissa akvaryum sartlarindandir. Ustelik buyuk hacimde baliklarin daha hizli gelistigi ve boylandigi da kendi tecrubemle sabittir. [/QUOTE]

Sanırım anlatamadım, bizim akvaryumumuzda yanık kalacak balık zaten doğada yaşayamayacaktır. Dediğim gibi en iyi olan hayatta kalır ve neslini devam ettirir. Bunun en basit örneği akvaryumdaki baskınlık kavgalarıdır.

Bu tecrübenizi görsel olarak ve yaptığınız uygulamalar ile bizimle paylaşır mısınız? Balıkların öncesi ve sonrası, diyetiniz, su değişim sıklığı ve oranınız. Bir bakalım, eğer yanlış biliyorsak doğrusunu öğrenmiş oluruz bu sorun değil benim için.
Elinizde her hangi bir görsel yok ise daha fazla tartışmanın bir anlamı kalmıyor, zira hobici standartı diye bir olay vardır. Sizi memnun eden balık başkasını memnun edemeyebilir. Ayrıca dana yüreğinin discusun beyninde kurt oluşturduğunu, bir tonluk discus tankına 200 gram tuz eklediğini söyleyen tecrübeler oldu bu forumda. Destekleyici bir çalışma olmayınca altında bir anlamı kalmıyor.

Genetik konusu üzerinde biraz daha durmanızı öneriyorum, bu konuda yanılıyorsunuz. Aynı akvaryumda aynı şartlarda bakılan aynı batın yavruların arasındaki farklılıkları nasıl açıklayabilirsiniz?

Balina ve köpek balığı örneğinize gelirsek. Burada sistemi anlamak gerekli. Yaşam koşulları zor olan, risklerle dolu canlılar çok fazla yavru vermek üzere ayarlıdır. Neslini devam ettirebilmek için. Bahsettiğiniz canlılar bir yada en fazla iki yavru veren oda nadiren canlılardır ve yavrularını belli bir zamana kadar korurlar. Bir balinanın yada köpek balığının annesi tarafından korunan yavrusunu yemeye hangi canlı cesaret edebilir? Diğer taraftan ise amazon havzasında her taraf avcıdır ve discus besin zinciri açısından çokta yukarılarda değildir. Tehlikenin çok olduğu yerde türün devamını sağlamak şansı arttırmaktır. Bir fil yavrusunu koloni hep birlikte korurken bir akrep sırtında taşıdığı yavrulardan en zayıf olanları teker yer bu sayede hem besin ihtiyacını karşılar hemde kendi türün için sağlıksız yavruları ayıklamış. Ebeveyn tarafından korunmayan timsah, yılan, kaplumbağa vb. canlılar ise çokça yumurta bırakır, bunlar yumurtadan çıkınca iç güdüsel olarak yaşam alanına hareket eder. Ebeveyn koruması olmadığı için %98'i yem olur. En sağlamları ayakta kalır dolayısıyla gelişim sorunu otomatik olarak ortadan kalkar.[EDIT]Tunc Berk,2017-02-22 23:46:28[/EDIT]

Tunc Bey,

Elimde bir gorsel yok malesef. Sizin de ifade ettiginiz gibi tartismanin da anlami yok. Buyuk hacimdeki baliklarin daha hizli gelistigi konusunda benimle ayni fikirde olan hobiciler vardir mutlaka. Ayni batin yavrularin da bazilarinin gelisemedigi de bence akvaryum sartlarindandir. Genetik konusunda ise size hala katilmiyorum.

Ayrica sunu da belirtmek isterim. Arkadasin elindeki tanka o sayida discus ekleyenlerin yerin dibine sokuldugu bir forumda sizin bu konuda arkadasa surekli sahip cikmaniz bana cok garip geldi. Cunku 16 litreye 1 discus dusuyor. Su anda bakilan tanki hesap dahi etmiyorum. Genelde baligin sagligi ve yasam hakki on plandadir bu forumda ve yazdiklarimda. Fakat sizin mantiginiz bir uretici veya akvaryumcu mantigi gibi geliyor bana.

Cevap vermeyebilirsiniz ama bir sorum olacak. Bu arkadas ilk mesajinda isminizden bahsetmis. Acaba bu arkadasa bu fikri siz mi verdiniz? O yuzden mi aylarca arastirma yapmasina ragmen konuyu acandan degil de sizden cevap aliyoruz?

[QUOTE=johnnyblaze]Ayni batin yavrularin da bazilarinin gelisemedigi de bence akvaryum sartlarindandir. Genetik konusunda ise size hala katilmiyorum.
[/QUOTE]

Bu şartları bize açıklayabilir misiniz? Diyelimki 400 litre hacimde ne gibi şartlar bir balığın yanık kalmasına sebep olurken diğer balığa neden olmuyor?

Konun ilk mesajında " 1.5 ay önce bu foruma katılarak daha önce hiç bilgim olmayan akvaryum hobisi hakkında bilgiler edinmeye başladım." bu cümleyi kurmuş, buna istinaden yazdığım bir cümleydi. Tam süreye şimdi baktım aylarca abartılı olsada 1,5 ayda az değil, çerezcinin önünden geçerken çekirdek alır gibi bir hevesle balık alanlara göre en azından. :)
Kendisiyle özel mesaj yolu ile iletişim kurduk mu açıkçası hatırlamıyorum.
Neden ben yazıyorum, bu konuda sorulabilecek sorulara çok net, sağlıklı cevaplar verebilirim, belki kendiside verebilir. Şu an aktif olan benim.
Konuştuğumuz durum hobiyi ilgilendiriyor zaten, bu durumda kimlerin değil neyin konuşulduğu önemli bence. Konu sahibi çevrim içi olunca cevap verecektir muhtemelen.

Bakın aşağıdaki benim yavru tankım, yavrular özenle seçilmiş yavrular değil hatta ıskarta yavrular. Akvaryumcuda ölüme terk edilen yavrular. Vakit buldukça konuya bakarsınız. 60 45 45 ölçülerinde bir tank. Özellikle mavilere bakabilirsiniz. Redler sonradan eklendi çünkü. Zaman sorunu nedeniyle bitkili büyük hacimli tanka almak zorunda kaldım. Tabi beslenme düzenide aynı oranda bozuldu. Daha uzun süre cama camda bakmam gerekiyordu aslında.
Genetik ile alakası yok demeyin, bu büyük yanılgı hatta bilimi inkar etmek bile diyebiliriz. Bu konuda zaman ayarmanız hobi adına şahsınız için faydalı olacaktır.
[URL]http://www.akvaryum.com/Forum/blue_diamond_ve_altum_flora_ve_red_turqo_k875088_sn1.asp[/URL]

"Fakat sizin mantiginiz bir uretici veya akvaryumcu mantigi gibi geliyor bana."
Şimdiye kadar parayla hiç balık satmadım. En fazla bunu kabul etmeyenler gönlünden ne koparsa mantığıyla bir şeyler verdiler. Hiç bir zaman böyle bir mantığım olmadı. Balığın karakteristik yapısına göre temiz su şartları ve iyi bir diyet sağlıklı olması için en önemli etken.[EDIT]Tunc Berk,2017-02-23 00:12:24[/EDIT]