100lt Akvaryuma Difüzör Tavsiye

İndikatörün çalışma prensibiyle ilgili aklıma şöyle bir şey takıldı.Anladığım kadarıyla sen suya co2 vererek önce suyun ph ın düşürüyorsun ama gerçekte suyunun ph ı ne durumda hiç test ettin mi ? Belki senin suyunun ph değeri 7 nin üstünde ve sen 6 saat co2 vererek phı anca 6.6 seviyelerine indiriyorsun ve indikatörün içindeki 4kh değerindeki sıvıyla etkileşime geçiriyorsun anca 6.6ph için 30ppm çözünmüş gibi görüyorsun.Sen ph ını düşürmek için belki de çok daha fazla CO2 çözüyorsun ve farkında değilsin.Ya suyun ph ı 7 seviyesinde ve suda 30ppm in üstünde co2 varsa indikatörde yeşili görebilmen için ph ın 6.6 seviyesine gelmesini mi bekliyceksin ?

[QUOTE=Thsnmutlu]İndikatörün çalışma prensibiyle ilgili aklıma şöyle bir şey takıldı.Anladığım kadarıyla sen suya co2 vererek önce suyun ph ın düşürüyorsun ama gerçekte suyunun ph ı ne durumda hiç test ettin mi ? Belki senin suyunun ph değeri 7 nin üstünde ve sen 6 saat co2 vererek phı anca 6.6 seviyelerine indiriyorsun ve indikatörün içindeki 4kh değerindeki sıvıyla etkileşime geçiriyorsun anca 6.6ph için 30ppm çözünmüş gibi görüyorsun.Sen ph ını düşürmek için belki de çok daha fazla CO2 çözüyorsun ve farkında değilsin.Ya suyun ph ı 7 seviyesinde ve suda 30ppm in üstünde co2 varsa indikatörde yeşili görebilmen için ph ın 6.6 seviyesine gelmesini mi bekliyceksin ?[/QUOTE]

Zaten problem burada. Tanka Co2 verildiginde PH dusmesi yasanir. Bu da 30ppm icin ortalama 1 dereceye tekabul ettigi soyleniyor. Yani 1ph drop neredeyse 30ppm seviyelerini isaret ediyor. PH Controller alipta bu durumu tam ayarlayamayanlar karbonat serliklerini bilmeden direk PH mantigiyla ayarladigindan bu problem ortaya cikiyor.

Dropchecker icerisindeki 4kh sivisi ve bromtimol zaten bunu su degerlerini olcmeden en pratik yoldan yapmamiza yariyor. 4kh ve icerisindeki bromtimol birlesince (bunun oranlari var) bize 4kh sertliginde ph i 7.6 olan bir sivi veriyor. Bu siviyi akvaryum suyu gibi dusun, yani akvaryumdaki su degerlerimiz buymus gibi. Akvaryumda cozunen co2 buraya karistigi sirada mantik degismiyor. Suyun PH i dusuyor ve KH sabit kaliyor. Ph 6.6 oldugunda bromtimol sivisi ozelliginden dolayi yesil renge donuyor ve tablodaki 30ppm seviyesine tekabul ediyor. Biz de kendi akvaryumumuzda 30ppm co2 cozduk diyebiliyoruz. Teorik olarak. Yani bunu deneyenler var ve rengin yesil degil acik yesil olmasi gerektigini soyleyenler var. Co2 nin dusuk olmasi canlilara zarar vermeyecek kadar yuksek olmasindan daha kotu bir durum oldugu icinde acik yesilde tutmak herzaman ilk hedefim.

Ha simdi dersen ki senin akvaryum suyun KH 5 PH 7 gosteriyor dropchecker 30ppm dediginde sen tablodan bakip 14.7ppm co2 goruyosun tabloda. Iste bu kismi [B]bilmiyorum[/B]. Cunku ph ve kh testlerim yok. Yalniz boyle bir durum olsaydi bu dropcheckerlar hic bi anlamda kullanilamazdi. Yani calisma mantigi geregi sudaki oran ile cozunen oran tam ayni olmayabilir belki ama cok yakin seviyelere tekabul etmese bu ufak arac sanirim tedavulden kalkardi. Cunku bir cok akvarist bu yontemi kullaniyor, surekli kh, ph olcmekten daha zahmetsiz ve maliyetsiz.

İndikatör ph açısından çok yanıltıcı. Dijital ph metre ile ölçüm yapıyordum, indikatör yeşil bitkiler gelişiyor dakat ph musluk suyu ile hemen hemen aynı. Ortalama 7.2-7.4 arasında oluyordu. Kh ciddi tamponlama yapıyordu. Aslında suyum asidik ama kh ph'ı tutuyordu. İndikatör fikir yürütme ve gözlem açısından faydalı fakat kesinlinle ph hakkında bir gösterge olamaz.

Ciddi co2 ler verdim ama ph'ı en fazla 6,8 indirdim onuda stabil tutamadım. Bu gibi durumlarda kh'ı kırmak gerekiyor ama uğraşmadım. Co2 veriyorum, indikatörüm yeşil o zaman ph'ın durumu iyi demek çok yanıltıcı olur.[EDIT]Tunc Berk,2016-09-27 18:39:16[/EDIT]

[QUOTE=Tunc Berk]İndikatör ph açısından çok yanıltıcı. Dijital ph metre ile ölçüm yapıyordum, indikatör yeşil bitkiler gelişiyor dakat ph musluk suyu ile hemen hemen aynı. Ortalama 7.2-7.4 arasında oluyordu. Kh ciddi tamponlama yapıyordu. Aslında suyum asidik ama kh ph'ı tutuyordu. İndikatör fikir yürütme ve gözlem açısından faydalı fakat kesinlinle ph hakkında bir gösterge olamaz.

Ciddi co2 ler verdim ama ph'ı en fazla 6,8 indirdim onuda stabil tutamadım. Bu gibi durumlarda kh'ı kırmak gerekiyor ama uğraşmadım. Co2 veriyorum, indikatörüm yeşil o zaman ph'ın durumu iyi demek çok yanıltıcı olur.[/QUOTE]

Dropchecker a bakarak PH baz almak cok buyuk sacmalik olur zaten. Anca suyumuz 4KH ise ayni degeleri yakalariz diger turlu imkani yok. Durum bundan olsa gerekki genelde dropcheckerdaki co2 miktarinida tam olarak baz almak onerilmiyor. En guzel yol adam akilli bi kh test kiti ve adam akilli bi ph metre. [x(][EDIT]mrah,2016-09-27 22:15:23[/EDIT]

[QUOTE=mrah]

Dropchecker a bakarak PH baz almak cok buyuk sacmalik olur zaten. Anca suyumuz 4KH ise ayni degeleri yakalariz diger turlu imkani yok. Durum bundan olsa gerekki genelde dropcheckerdaki co2 miktarinida tam olarak baz almak onerilmiyor. En guzel yol adam akilli bi kh test kiti ve adam akilli bi ph metre. [x(][/QUOTE]

Bu indikatörler dediğim gibi çok da güven veren baz alınacak bir tester vs değil. Ph 7.5 civarındayken yeşile dönmeyen indikatör ph ı 6.5 e sabitledikten sonra şimdi de aynı sistemde yeşilden farklı renge gelmiyor.Suyun kh ını sabitlemek özellikle de 4dkh gibi bir değere zor.Sana tavsiyem ista nın 5in1 (nitrat,nitrit,ph,kh ve gh) 50 ölçümlk test kiti var 1 dakikada sana sonuçları sunuyor.Aynı şekilde JBL in de var ama belli aralıklardaki değerler içerisinde test ediyor.Mesela ph için su değeri 4-11 arası ise gibi ...


Adam akıllı bir ph metre epey pahalı ve ölçümlerden önce kalibre edilmesi gerekiyor.Akvaryum için ph problar ve bunu bağlayabileceğin ph metreler var arduino ile çalışan bu şekilde ilerde selonoid valfi de bağlayıp ph sabit tutabiileceğin bir sistem oluşturma şansın olur.

[K]Bu arada konunun epey dışına çıkmışız başlığı açan arkadaş kusura bakmasın [:)][/K][EDIT]Thsnmutlu,2016-09-28 00:06:42[/EDIT]

[QUOTE=Thsnmutlu]

Bu indikatörler dediğim gibi çok da güven veren baz alınacak bir tester vs değil. Ph 7.5 civarındayken yeşile dönmeyen indikatör ph ı 6.5 e sabitledikten sonra şimdi de aynı sistemde yeşilden farklı renge gelmiyor.Suyun kh ını sabitlemek özellikle de 4dkh gibi bir değere zor.Sana tavsiyem ista nın 5in1 (nitrat,nitrit,ph,kh ve gh) 50 ölçümlk test kiti var 1 dakikada sana sonuçları sunuyor.Aynı şekilde JBL in de var ama belli aralıklardaki değerler içerisinde test ediyor.Mesela ph için su değeri 4-11 arası ise gibi ...


Adam akıllı bir ph metre epey pahalı ve ölçümlerden önce kalibre edilmesi gerekiyor.Akvaryum için ph problar ve bunu bağlayabileceğin ph metreler var arduino ile çalışan bu şekilde ilerde selonoid valfi de bağlayıp ph sabit tutabiileceğin bir sistem oluşturma şansın olur.

[K]Bu arada konunun epey dışına çıkmışız başlığı açan arkadaş kusura bakmasın [:)][/K][/QUOTE]

Hocam anlatamadik sanirim. Akvaryum su serligini birseye sabitlemene gerek yok. 1ph drop zaten 30ppm co2 ortalamasi olarak gorulur. Kesin olmasada sadece ph metre ile olcum yapildiginda bu deger araliginda co2nin tankta oldugu varsayilabilir.

Dropcheckerdaki sivi zaten 4kh ve ph 7.6 senin akvaryum suyunla hic bi baglantisi yok. Ne 4kh yapman lazim ne ph 6.6 yapman lazim. KH e gore PH degiskendir ve buna gorede sudaki okunmasi gereken co2 seviyesi degiskendir. Ama bunlar akvaryum suyu icinde yapilan testlerle ilgili. Dropcheckerin degerleri sabit oldugundan zaten birsey denemeye gerek yok. Daha nasil anlatabilirim bilmiyorum.

Tamam çalışma prensibini resimden anladım.(Suyla temas eden tipte olduğunu varsayarak böyle düşünmüştüm).Böylelikle drop checkerın yeşile döndüğünde aslında suyunda [K]en az[/K] 30ppm co2 var anlamı çıkıyor. Test kitiyle kesinlikle kıyaslama yapmalısın 6-8 saat gereksiz bir bekleyiş olur.Farklı noktalarda fotosentezi gözlemlediğin anda zaten yeterli çözünmeyi yakalamışsındır.Bir de co2 yi ışıkları kapatmadan 1 saat kadar önce kapatırsan hem canlılar için hem de co2 ni israf etmemiş olursun zaten yeterince çözünmüş miktarda bulunuyor.

Neyse konu dışına fazlasıyla çıkmışız belki başka bir başlık altında toparlanabilir bu konuşmalar.

[:iyi:][EDIT]Thsnmutlu,2016-09-28 02:40:09[/EDIT]

Bu sıvıların stabil rengini alması en fazla 2 saat sürüyor. 6-8 saat beklemeye gerek kalmıyor. Fotosentez ile co2 yi teyit etmek pek doğru olmaz. Fotosentez karmaşık bir olay, yetersiz co2 ile yer yer fotosentez görebilirken yeterli co2 ile tek tük fotosentez görebilirsiniz. 6,4 ph ile 7,4 ph da bitkinin besin kullanımı değişkenlik gösterecektir.Elimizde test kitleri olmadığını farz edersek, bitkiler gelişimi iyi durumda ise sorun yok demektir. Bildiğimiz gibi bitkili akvaryumlarda tek bir madde üzerinden gidemiyoruz. Ürünlerin çalışma prensibini aşağı yukarı biliyoruz fakat konu bitkili olunca her tank kendi içinde değerlendirilmeli bence. Benim kh ph'ı tamponlar buna göre co2, gübre, ışık dengesi kurarım, sizin kh bunu yapmaz ph 6,4 tür benden daha az co2,gübre, ışık kullanarak aynı gelişimi sağlayabilirsiniz.

Kısacası indikatör, "içeride ki co2 oranı yeterli gerisine ben karışmam verimli kullandırmak sana kalıyor hobici" diyor.[:)]

Reaktörler sanırım bir debi basınç durumuna göre üretiliyor. Uygun olan oranı tutturduğunuz zaman gaz dolum olayı olmuyor. Kendi reaktörüm de sizin gibi yukarıda iken bu sorun çıkıyordu çünkü debi az geliyor yeterli çözünme olmadığından reaktör doluyordu. Aşağı indirince sorun çözüldü ve kısa sürede damla sayısını dahi düşürerek kullanmaya başladım. L ve M modeli arasındaki fark sanırım sadece uzunluk. Çap olarak aynı olması lazım ama emin değilim. Bir reaktöre parayı ödeyip verim alamamakta can sıkıcı olmalı, çünkü difüzörler çok verimsiz.[EDIT]Tunc Berk,2016-09-28 07:47:35[/EDIT]

M ve L modelleri arasındaki tek fark uzunlukları onun dışında çap,yapı,mekanik kısımlar çalışma mantığı birebir aynı.Yüksek debilerde M modeli içinde co2 çözünemeden su tarafından tanka sürüklendiği için alt haznesini L modelinde uzatmışlar ki co2 yi direk tanka götüremesin diye.Yani parasında değilim ancak istediğim verimi alamam canımı sıkıyor.(Gerçi bu akv o kadar çok sıkıntı yaşadım ki reaktör en basitiydi.)Sıfır ayarında kutularında duruyorlar ilerde ne olur bilmiyorum.Difüzörlerin genelde ucuz olanları co2 yi çok fazla parçalayamıyor.Bitkili için aslında çok fazla birbirine bağlı parametre var say say bitmiyor.Yani benim fotosentezi farklı noktalarda görmeye başladğığından kastım diğer parametrelerin uygun olup co2 nin tankta homojen dağıldığıydı.

Ph ı düşürebilmek için Kh oranını düşüren reçine kullandım yani az miktarda dış filtreye sabitledim.Normalde istenilen ph değeri yakalandığında filtreden çıkarılması gerekiyor ancak su değişimleriyle eklediğim suyun ph ı yine yükseltme durumu var.şimdilik dengede görünüyor.Belki size de yardımcı olabilir.

Kh için tuz ruhu kullanacaktım fakat ona sıra gelmedi tankı bozdum.

[QUOTE=Thsnmutlu] Difüzörlerin genelde ucuz olanları co2 yi çok fazla parçalayamıyor.

.[/QUOTE]
Bende sizin gibi düşünüyordum ama yanılmışım.. Bu linkteki
[URL]http://www.atakanpetshop.com/up-aqua-g024l-co2-diffuser-large.html[/URL]

VIV Beetle Diffuser Ø40 den çok daha iyi çözünme sağlıyor. cam oluşu görüntüsü fiyatları oldukça arttırıyor. Yani fiyatlar çözünmeden ziyade görüntüye endeksli.

[QUOTE=doctorec]
Bende sizin gibi düşünüyordum ama yanılmışım.. Bu linkteki
[URL]http://www.atakanpetshop.com/up-aqua-g024l-co2-diffuser-large.html[/URL]

VIV Beetle Diffuser Ø40 den çok daha iyi çözünme sağlıyor. cam oluşu görüntüsü fiyatları oldukça arttırıyor. Yani fiyatlar çözünmeden ziyade görüntüye endeksli.[/QUOTE]

VIV'den memnun degilmiydiniz? 50mm olandan siparis verdim dun. Icime kurt dustu simdi.

[QUOTE=mrah]

VIV'den memnun degilmiydiniz? 50mm olandan siparis verdim dun. Icime kurt dustu simdi.[/QUOTE]
Memnunluktan ziyade 30 liralık difözörden daha fazlasını yapmadığını söylüyorum. Görüntü haricinde extrası yok.
sitedeki ringo kullanıcı adlı İlyas bey in önerisi ile Up-Aqua large modelini aldım. En iyi çözünme bunda.

Difüzör difüzördür benim için VIV da olsa DIY da olsa Seramikte olsa mantık olarak işleyiş aynı. Bana göre de bu işleyiş ihtiyaca göre verimli değil.