Yoksa Siz Halâ Dip Mi Çekiyorsunuz?


RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 18:39
Hayri Bey, verdiğiniz örnekler ile bizim bu konuda anlattıklarımız o kadar çok birbirine uzak ki. Biz burada farklı şeylerden bahsediyoruz. Açın okuyun konuyu bir zahmet. Niye konunun özünden saptırıcı örnekler vererek bizleri yoruyorsunuz? 




Bir diş hekimi olarak akademik yayınlara ne ölçüde güvenilip güvenilmeyeceğini yeterince biliyorum, teşekkür ederim. Son kez söylüyorum burada anlatılanların hiçbirisi kağıt üzerinde denklemlerden yola çıkılarak üretilmiş teoriler değildir. Pratik örnekleri mevcuttur. Birkaç yıllık deneyimler de değildir. Uzun yıllardır bu işin birçok örneğini yapmış ve bazılarını sunmuş durumdayız. Konuyu okuyacak mısınız yoksa akşama kadar yaşın kaç, boyun kaç, kaç yayının var diye taşlamaya devam mı edeceksiniz?Rüzgardeğirmeni2014-05-17 18:43:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

zupermenÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 216
zupermenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 18:54
Arkadaşlar sabrınız ve verdiğiniz cevaplar için hepinize teşekkür ederim. Konuyu okumam. Kusura bakma kırmak için söylemiyorum. Lütfen asla böyle bir şey olamaz kırılacaksanız siz haklısnızda derim.  Ama bile bile olmaz. Sorularıma yanıt olmadı. Benim de doğrularım bana doğru. Araya girdiğim için kusura bakmayın. İyi forumlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eski-fishmanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/10/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1041
eski-fishmanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 19:13
Konunun son mesajlarını hayretle okudum. 

Hayri Bey, söylediğiniz şeyler lise düzeyi kimya-biyoloji bilgisiyle bile çürütülebilecek kadar aykırı. Kaldı ki burada yapılan çalışmalar pekçok akademik çalışmadan daha bilimsel. Kimse bunu inkar edemez.

Bu işin eğitimini almamış kimseyi "bilmiyor" diye suçlamak istemiyorum ama hatanızda ısrar ediyorsunuz.  Konudan "...amonyağı alırsın. nitriti azota çevirme hızını arttırırsın."  diyecek kadar uzaksınız. Nitrit zaten bir azot bileşiğidir ve azota dönüşmez dediğiniz şekilde. Amonyak ise bambaşka bir mevzu. .Lütfen yazılanları sakin bir şekilde okuyun ve azot döngüsü hakkında biraz fikir sahibi olun.


Bir metodu yıllarca uygulayıp hiç hatasını görmemiş olabilirsiniz. Geri kalan tüm yöntemleri reddemezsiniz.  Benzer algıdan dolayı 19. yüzyılda insanlar onlarca yıl sigaranın sağlığa yararlı olduğunu düşündü. Şu durumda "ben yaptım denedim oldu" diyen sizsiniz. Çünkü karşı taraf ispatlarla açıklıyor ve "okumam, kabul etmem" diye ısrar ediyorsunuz.Durumdan memnun olabilirsiniz ama bilimsel değil.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cüneyt ERGÜNÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 05/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 1205
Cüneyt ERGÜNÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 19:17
[QUOTE=zupermen]Arkadaşlar sabrınız ve verdiğiniz cevaplar için hepinize teşekkür ederim. Konuyu okumam. Kusura bakma kırmak için söylemiyorum. Lütfen asla böyle bir şey olamaz kırılacaksanız siz haklısnızda derim.  Ama bile bile olmaz. Sorularıma yanıt olmadı. Benim de doğrularım bana doğru. Araya girdiğim için kusura bakmayın. İyi forumlar.
[/QUOTE]

Hayri bey merhaba, hepimizin herkesin fikrine, görüşlerine, düşüncelerine, tecrübelerine saygımız var, merak etmeyin kırılmayız, üzülmeyiz, bu forumun amacı zaten bilgi paylaşımı, hepimiz bilgilerimizi, tecrübelerimizi paylaşacağız ki, bu hobiyi daha ileriye götürelim, ancak eğer derseniz ki ben okumam, işte o yanlış, okumamız/okumanız lazım ki, burada yazanlar/yazılanlar ne anlatıyor, ne diyorlar anlaşılsın, ama okumadan düz bir şekilde burada anlatılanlara karşı çıkmak, hatta zahmet edip okumaya bile tenzzül etmem demek, işte bu yanlış, bu yanlış sadece bu konu için değil, sizi hayatınızın her yerinde her konusunda yanlışa sürükler, zahmet edip lütfen okuyun.

Dip çekme/çekmeme konusuna gelince, daha önceleri de yazdığım gibi kesinlikle dip çekmiyorum,

- 80x40x55lik tankımda 6 adet A.Borellii, 12 adet Kırmızı burun, 7 adet Ember tetra, 2 adet Tül Kuyruk Cüce Vatoz, 1 adet siyah cüce vatoz, sanırım 6 adet Panda Cory, 1 adet siyah cüce vatoz ve 1 adette tatlı su mideyesi bulunmakta, göreceğiniz üzere bu tank da ki balıkların çoğu su değerlerine hassas balıklar, bir gün dahi olsun dip çekmedim, ancak haftalık su değişimini, elimden geldiği kadar hiç aksatmadım, haftada bir Cuma günleri, %20-30 civarı ve doğrudan çeşmeden (dinlendirilmiş ve/veya filtreden değil) su değişimi yapıyorum.

- 160x60x60lık ana tankımda ise sanırım 50-60 adet civarı Neon, Similis, Orange Venezuela, Bronz, Komando, Leopar ve Sterbai Cory, 4 adet düz kuyruk L144 Vatoz, sanırım 4-5 adet yine tül kuyruk cüce vatoz, 6-7 adet Piwowarski Red Turkuaz Discus ve 5-6 adet de Melek bulunmakta, hafif bitkili, kumlu ve kök dekorlu bir tank, uzun lafın kısası, görüleceği üzere burada ki türler de su değerlerine hassas türler ve yine bir gün dahi olsun dip çekmedim, hafta 1 kesin genelde 2 defa ve yine doğrudan çeşme suyu ile değişim yapıyorum.

Netice itibari ile diskuslarım bu tank da yumurta bile döktüler, velhasıl, her ne kadar siz zahmet edip okumayacak olsanız da, belki başka arkadaşların ilgisini çeker, zahmet edip okur, bilgi edinir, bu hobi çok geniş ve sınrısız her gün yeni birşey öğreniyorum, duyuyorum ve deniyorum, aksi takdir de bu hobiyi daha ileri götürmek mümkün değil, siz her ne kadar zahmet edip okumaya niyetiniz olmasa da ben zahmet edip yazdım.

Saygılarımla. 
Cüneyt ERGÜN2014-05-17 19:50:40

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReDBaRoNÇevrim Dışı

Kayıt: 07/02/2010
İl: Elazig
Mesaj: 334
ReDBaRoNÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 19:30
Konuyu okumadan yorum yazmak abesle iştigal zaten.Size cevap yazdığıma bile pişman oldum açıkcası.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RustyÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,1,119401[/C] [B]7567,2[/B] [B]8834,3[/B]
Kayıt: 27/11/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 1701
RustyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 19:55
Kimseye herhangi bir uyarı veya yaptırım uygulamıyorum , lütfen polemik yaratacak mesajlara son verelim.

Anlayışınız için teşekkürler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tlgtckÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2367
tlgtckÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 20:04

Bizim Türkiye'de Japon Balıgı dedigimiz Çin balıgı akvaryumları var Çin'de..
Düzenli  ve sık su degişimleri
Az, öz balık
Saglam havalandırma, filtreleme sistemleri,
Yosunlu akvaryumlar+su üstü bitkileri+yosunlu filtreleme sistemleri
Canlı yem+ kendi yemlerini basma
Biz Türkiye'deki Japon akvaryumlarına bak su degişimi yok,tıklım tıklım akvaryum,eline ne geçerse içine doldurur,sırf kuru(kof) yemle besler, filtrelem yok,havalandırma yok..
 Bir Çin'deki Çin balıklarına bakıyorum  hayranlık ötesi....

tlgtck2014-05-17 20:35:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

zupermenÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 216
zupermenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 20:48
Arkadaslar soru soruyorum. Yanıt vermiyorsunuz. İyi firumlar diyorum.arkamdan veriştiriyorsunuz. Bak şuna kırıldım ama lise seviyrsinde bile değil. Arkadaşım. Siyanürde azotta var o akvaryuma faydalı mı? Azot bunun en masum hali. Cepten yazıyorum. Hepinizle bunu tartışırım. Siz ne kadar pratik derseniz deyin. Bendeki şu an beşinci nesil balıklardır. Çok bilir arkadaşım. Bikimselsin madem cevapla azotu, amonyağı, nitriti, nitratı, akvaryumdan suya mudahale etmeden nasıl alırsın. Veya ani ph yükseldi nasıl balıklarını kurtarirsin. Çok bilimselsen lütfen yanıtla. Tavsiye ediyorsun ya, dip çekimi yapmadım. Bunlar başıma geldi acemiyim, ne yapmalıyım.

100 litreluk akvaryumda 6 adet irtaboy astronot balığım var dip çekimi yapmaktan yiruldum. Ne yapmalıyım. Filtremde nasıl olmalı balıklarımi da cok seviyorum Ne yapmalı nasıl filtre etmeliyim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hersanliÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 06/03/2010
İl: Kocaeli
Mesaj: 893
hersanliÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 21:12
Hayri bey yazdığım birkaç msj silindiğinden bana sormuş olduğunuz sorunun cevabını görmemiş olabilirsiniz. Bu yüzden tekrar cevap vermek istiyorum. Ben okadar balığa aquaponik sistemde baktım ve bırakın dip çekmeyi su değişimi bile yapmadım. Zaten konuda su değişimi yapmayın diyen yok. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

zupermenÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 216
zupermenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 21:26
Sevgili kardeşim. Su değişimi demiyorum. Foruma faydası olsun hadi su değişimi yaptım. Ama oldu ya lise bilgimle soruyorum. Aniden ph dip çekimi yapmadım hani biliyorsunuz ya gece ve gündüz akvaryumda su degerleri farklidir. Sabah bi baktım ph tavanda yada amonyak kokusu var ne yapmalıyım sularda kesik.

Araştırın yazarsınız o yüzden lütfen gerek yok. Bilgim lise seviyesinde değil. Akvaryum fotolarınıda bi paylaşalım mı hep beraber.

Arkaşlar dip çekimi yapmama için yosun duvarı bile yaptım. Toprak kullandım detomitle buradan suyu geçirdim. Tabam yosunlanmadın diye en az elli lamba kodu denedim. Ama bi süre sonra uzun bir süre sonra gene başa döndüm. Kaçınız pisliği bırak tabandaki yosunlaşma olmasın diye lamba kombinasyinları denedi. Daha çok detay vereceğim ama malum cepten yazıyorum. Lütfen aşağılamıyalım. Lise bilgisi filan.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hersanliÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 06/03/2010
İl: Kocaeli
Mesaj: 893
hersanliÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 21:58
Ph çok takmayın Hayri bey, Önemli olan suyun iletkenliğidir bu benim görüşüm. Ph durup dururken nasıl tavan yapar? Amaonyak nitrirt gece ve gündüz değişkenlikmi gösteriyor? Açıklaya bilirmisiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

zupermenÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 216
zupermenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Mayıs 2014 22:13
Evet gece gündüz değişir. Evde değilim yazdıklarımın hepsini açıklarım. İnanın öyle testler öyle bilgilere ulaştırıım ki siz bile ya budamı vardı dersiniz. O kadar denedim. Dile kolay 30 yıldan fazladır bununla yakından ilgiliyim. Görüşmek üzre diyorum. Sevgilerimle.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tlgtckÇevrim Dışı

Kayıt: 26/12/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 2367
tlgtckÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Mayıs 2014 12:23

Şu 2 konuyu okuyup katılımda bulunabilir miyiz?

http://www.akvaryum.com/Forum/biyolojik_filtrasyon_alternatif_k756328_sn1.asp

http://www.akvaryum.com/Forum/yosunlu_akvaryumlar=green_carpet=green_algae_k775141.asp

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Umut BaşarÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/12/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 2863
Umut BaşarÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Mayıs 2014 13:21
Adamlar akvaryumun üzerine sistem kurup pazı, çilek vs yetiştirdi ve afiyetle yedi, biz hala burada domuz pisliğini yiyen tek hayvandırdayız  Ki bu işi yapanlardan biri hekim :))

Ben anlamam işin kimyasından biyolojisinden, o yönde bir eğitim almadım. Ben gözümün gördüğü gönlümün hissettiğini, tecrübemin anlattığını yaşıyorum..
Her neyse dibi çeken çeker çekmeyen çekmez bana inandırıcı geldi denedim gayette memnunum dip çekmemekten. akvaryumun herhangi bir yerinden haftalık 20-30 litre su alıp yenisini ekliyorum cam gibi ter temiz suyum oluyor. Balıklarımda en ufak bir tekleme yok. Hoş aşağıda saydığım türleri bir arada beslemek ne derece doğru orası ayrı bir tartışma konusu ancak ben dip çekmeyip periyodik olarak su değişimlerimi aksatmadıkça tüm bu listedeki balıklarım taş gibi gelişip büyümekte, yumurta dizmekteler.. Çıkan yavruları yada yumurtaları ayırmıyorum yem oluyorlar o ayrı mesele.. Ancak önemli olan balık sağlığıysa zaten şuanda 10 numara güvenli bir suyum var. Sağolsun kumumdaki filtremdeki yararlı bakteriler, akvaryumumdaki bitkiler...

High tech bitkili tankımdaki balıklar:

Discus
Melek
Apistogramma kakadu
neon tetra
ember tetra
L144 longfin 
7 ayrı tür corydoras 
ramirezi
bolivian ramirezi
kribensis
elma,katil,nerite salyangoz,
vs...

Yani çoğu baya hassas türler...

Diğer tanklarımdaki balıklarım:

1 tankta malawi kenyi kolonisi
1 tankta flowerhorn
1 tankta cüce vatoz çiftim

sadece flowerhorn ve vatoz çiftim kumsuz akvaryumda.. Malawi de de dip çekmiyorum..

Ancak dip çekmek ya da çekmemek kanun değil elbette.. Bir tez. Bir çok eleştri biz hobicileri ileri götürecektir. Yıkmadan yermeden yapılanlar..
Bir fikir atılır ki herkesçe mantıklı görülür, o yönde de eğilim gösterilir denemeler yapılır. Veya o fikirden yola çıkılarak kendi kafamızda harmanlayıp daha doğru bir yola da ulaşılabilinir. Bu olayın savunucuları at gözlüklü insanlar değiller... 
Dip çekmeyin diyerek saldım çayıra mevlam kayıra bırakın demiyor hiç kimse. Su değişimini yapacaksınız ancak kumu eşelemeyeceksiniz.. Olay aslında bukadar basit..

Konu baştan sona okunursa uygun kum granül iriliğinden tutun birçok işin tüyosuna varıncaya kadar en ince ayrıntısıyla tartışıldı denenip uygulandı. Bu olay için uzunca bir süreç gerekliydi o süre verildi. Birileri önce kendileri için sonra tüm hobiciler için bunu denedi zahmet gösterdi, risk aldı, gerek kafa patlattı, gerek sabır gösterdi sağolsunlar. Bizler de çayımızı kahvemizi yudumlayarak sadece onları takip ettik. Çıkarılan sonuç bu oldu. Hem bizler için daha zahmetsiz, hemde balıklarımız için daha sağlıklı bir ortam doğdu...

Umut Başar2014-05-18 13:46:58

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir