Velifera

Arkadaşlar bildiğim bir videoyu arayıp buldum ve size veliferaların vahşi formunu ve yaşadığı bölgeyi göstermekle veliferaların yaşadığı akvaryumları onlara daha uygun dizayn etmeniz için yardımcı olacağımı umuyorum.Video Haziran ayında çekilmiş yani dişilerin erkeklerin yaşadığı deniz kıyılarına çok yakın acı-yarı tuzlu sulara göç ettiği çiftleşme zamanında.
Videonun ortalarındada su değerlerinden bahsediyor ve aynen şöyle
Ph 8(alkali-bazik)
Su sertliği 13-19 dh(orta sert)
Bu videoda gördüğünüz veliferaların akvaryumcularda satılan veliferalarla arasındaki farkları rahatlıkla görebilirsiniz.Özellikle boyut çünkü dikkat ederseniz erkek veliferalar dişilerden 2 kat daha büyük(videodaki dişilerin 10 cm olduğunu düşünürsek erkekler bir 18,19 cm oluyor teorik oarak) ve üst yüzgeçleri akvaryumlarda gördüğümüz yüzgeçleri babası gibi. :).Dikkat ederseniz bu velifera erkeklerinin üst yüzgecinin kökü kafa bittiğinde başlıyor ve kuyruğa 1 cm kalana kadar devam ediyor.Oysa şu anki veliferaları çok büyük akvaryumlarda beslesek bile üst yüzgecin kökü en fazla kafanın 1 cm gerisinden başlıyor ve kuyruğu 2,5-3 cm kala bitiyor.Ancak her ikisinin üst yüzgecinde de 18 kılçık bulunuyor.Erkeklerin gümüş gri parlak renkleri ve turuncu kafaları,dişilerin sadeliği dikkat çekiyor.Ancak yine de kur dansları tıpa tıp aynı:).Yani akvaryumlarımızda velifera diye beslediğimiz balıkların % 99u moli kırması olduğu gerçeğini kanıtlıyor.Ayrıca suyun berraklığınıda göz önünde bulundurursak su değerleriyle birlikte yumuşak su akvaryumlarında velifera besleyenlerin yanlışlarını düzeltmesi gerekiyor diye düşünüyorum.Suyun sıcaklığı 25-29 derece ve genelde yumuşak su akvaryumlarının ısısı (özellikle discus akvaryumları) 30 derecenin üstünde oluyor ve buda yanlışı bir üst seviyeye çıkarıyor..Ayrıca acı sularda yaşadıkları için 10 ltye bir yemek kaşığı iyotsuz tuzu gerekli görüyor ve yumuşak su akvaryumlarına(genelde bitkili olmaları sebebiyle) hiç tuz atılmadığını vurgulamak istiyorum.Acı su olduğunun kanıtı olarak yeşil tuzlu su yosununun yoğunluğunu ve videonun başındaki tuzlu su timsahını :) görebilirsiniz.Yaşadıkları yerde yüzme alanının ne kadar geniş olduğunu görebilirsiniz sadece zemin bitkilerle kaplı.Oysa yumuşak su akvaryumları yüzme alanı kalmayacak kadar bitkiyle dolduruluyor.İşte video
[VID]http://www.aquarium-guide.de/segelkaerpfling_video.htm[/VID]Saygılar...
malawi_cheart2012-01-09 17:19:40

Ben bir arkadaşdan neredeyse 10cmlik turuncu moly balıgı aldım.Diger moly ve veliferaların arasında anaçları gibi kalıyor.

Çok güzel ve faydalı bir paylaşım Sami Bey.Emeğinize sağlık

Gayet gösterişli balıklardır veliferalar.Bir ara besleme olanağına sahip oldum ama gerçekten hakkettikleri yerleri alamıyorlar ülkemizde...

Herkese teşekkür ederim.Muhammet bey tabiki bu boyutlara ulaştırmak mümkün.Ancak veliferalar bu boylara ulaşıyor.Yani moliler ulaşamıyor.Şu an akvaryumculardaki ve elimizdeki veliferaların hepsinin moli kırması olduğunu(tabi özel olarak saf velifera getirten vs. yoksa) ve bu yüzden boylarının ve sırt yüzgeçlerinin fazla büyümediğini düşünüyorum.Yani anlayacağınız veliferaları bu boyutlara ulaştırmak istiyorsak saf kan veliferalar bulmak zorundayız.Benim nacizane fikrim bu.Saygılar... malawi_cheart2012-01-11 12:59:21

Elimde bulunan kırmızı benekli moly var.10cm civarı boyda bu boyda bir moly balıgına nasıl hasip oluruz.

Fotorafını koyabilirseniz balığı görmek isterim çünkü muhtemel velifera genlerini taşıyordur ancak dişi bir moliyse ve yaşlıysada olabilir çünkü erkekleri dişilerinden daha büyük olan tek canlı doğuran veliferadır molilerde erkekler o boya gelemez.Erkeksede velifera genlerini taşıyordur.Saygılar...

Resimde görünen dişi moly 10cm-11cm civarı dır.

Balığın üst yüzgecinin genişliğinden ve geniş vücut yapısından velifera genlerini taşıdığı hatta velifera olduğu anlaşılıyor.Balığınız şu an akvaryum dünyasında bulunan her velifera gibi moli genleri taşıyor ancak velifera genleri taşıdığı için bu kadar büyümüş.Ayrıca balığınız veliferaysa bu boyutlar normal balığınız yaşlı falan değil bunun için sevinebilirsiniz.Bu öyle bir şey olduki artık aykuyruk veliferalar bile elde ediliyor.:).Saygılar... malawi_cheart2012-01-12 21:29:14

Akvaryumcudada gördüm benim balıkdan bile biyikdü.Siyah moly-Beyaz moly-Kılıç balıgı gibi karış türde 12cm gibi boylardaydı.Fiyat sordum satmıyorum dedi.Ben öle göze görünür diye akvaryuma attım.Yane kendine akvaryum yapmış içi canlıdoguran türlerden dolu ama dev boyutlarda.Tekrardan ısrarlı fiyat sordum.25tl dedi.Almamam için dedigi kesin.

Artık günümüzde her renk velifera mevcut ve bizim gördüğümüz o iri molilerin hepsi velifera geni taşıyor.Ayrıca veliferaların erkeklerinin 18 dişilerinin 15 cm olabilmesinin yanı sıra 2. sıradaki büyük canlı doğuran kılıçkuyruktur zaten.Dişiler 12 cm erkekler kuyruksuz 9 cm olabilir(kılıcıyla birlikte 16 cmlik bir erkek kılıç vardı elimde ancak bu boya geldiğinde 5 yaşındaydı).Balık alırken mümkün olduğunca genç bireyler almak yararınıza olacaktır yani büyüklüklerine aldanmayın.Kılıç ve veliferalarda 3 (plati ve molidede aynıdır ancak bu lepistes ve endlerda 1,5 yaştır)yaşından sonra büyüme yavaşça devam etsede yavru sayısı hızla düşüyor.Balıkların % 99 unda belirsiz büyüme vardır yani ölene kadar büyürler.Saygılar... malawi_cheart2012-01-14 10:21:05

Merhabalar arkadaşlar,

Veliferialar hakkında çok büyük bir yanlış anlaşılma var. Oda akvaryumun çok büyük olması, derinliğinin olması vs. o zaman deniyor ki üst yüzgeçleri yeterli büyüklüğe ulaşır.

Yaptığımız en büyük hatalardan biri molyler ile veliferaları aynı akvaryumda bakmak... Belki melez çeştliliği açısından güzel oluyor fakat orjinallik açısından üst yüzgeçleri kısalıyor...

Dalmaçya, beyaz, siyah, sarı veliferalar hava gazı. Hepsi moly melezi. Bu yüzden üst yüzgeçleri kısa kalıyor. Nerede bakarsak bakalım, nasıl bakarsak bakalım böyle gösterişli olamıyor....

Orjinali sayın malawi_cheart dostumuzun sunduğu videodakilerdir...

E ne yapabiliriz....? Velifera alırken üst yüzgecine, renginin orjinalliğine özellikle dikkat etmemiz gerekir... veya yavrularımız üreyince soy elemesi ile üst yüzgeci en heybetlileri seçerek yıllar sonrasında orjinale dönmesi beklenebilir. Dişi konusu ise ayrı bir sorun olacaktır...

Maalesef yurdumuzda orjinal renkteki veliferaların soylarıda molyler iile kırılmıştır..

Şuanda orjinale döndürme çabalarım var. Soy kırılmasın diye velifera ve kılıç yapıyorum. 8-9 aylık erişkin yavruları eliyorum. Sadece gümüşi renktekileri ve yelkeni heybetli uzun olanları seçiyorum.

Saygılar.

Sinan bey kırılma olmaması için bende kılıçlarla besliyorum.Kılıçlarda acı su balığı olduğundan büyük boyutlara ulaştığından ve agresif olduklarından beslenme biçimiyle vs. veliferaya tam olarak uyan bir tank arkadaşı.Bende 2011 in sonunda moli melezi olmayan ancak renkli velifera yavruları elime geçti.En büyük ve gösterişli olanları elimde tuttum.Şu an bir 10 aylık varlar dişilerde erkeklerde 8 cm.Yavrulamaya başladılar.Türünün en iyi özelliklerini göstermesi için veliferalarda tabiri caizse aynı kangallar gibi akraba olmayan balıkları çiftleştirmek gerekiyor bu nedenle dişi ve erkeklerin babaları farklı.Dişilerden biriside albino.Bu balıkların yavrularında grileşme ve sadeleşme başladı.Şu an benim için büyük yüzgeç ve büyüklük ön planda olduğundan renklerine göre seçmiyorum ancak renk ve güzellik açısından baktığımızda da gümüş parlaklığında vücutları yüzgeçlerindeki turkuaz fosfor parlamalar bembeyaz ve mükemmel düzende oturmuş inci benekleriyle,turuncu kafalarıyla orjinal renkler aslında diğer renklerden çok daha gösterişli.Bu kanıya varmak için çıplak gözle bir tane görmek yetiyor.:).Bu balıkların büyük boyutlara ulaşması için büyük geniş ve yüksek akvaryumlardan başka bir kaç önerim olacak.Öncelikle yaşadıkları sular acı sular.Acı suda değilde tatlı su akvaryumlarında yaşayan veliferalar gereğinden çok daha az zamanda cinsel olgunluğa erişiyor ilginç bir tespit ama doğru ve bir erkek veliferanın hayatı boyunca 19 cme erişebilmesi için (akvaryum ortamında 16-17 cm)  10-12 aydan önce olgunlaşmaması gerekiyor.Tatlı su akvaryumlarında genelde 4-6 ayda(1-2 aylıkken olgunlaşanlar bile oluyor) olgunlaşıyorlar buda 10-11 cmi geçememeleri demek(benim erkeklerimde 4-5,5 aylıkken olgunlaştılar en fazla 10 cm olacaklar).Dişilerin 15 cme erişebilmesi için(akvaryum ortamında genelde 12-13 cm) 5-6 cm olmadan hamile kalmamaları gerekiyor(3 cmken doğurabiliyorlar).Ben 10 ltye bir yemek kaşığı iyotsuz tuz oranını kullanıyorum.2. olarak su değerleri.Doğada yaşadıkları sular sert ve alkali.En önemliside çok kireçlidir yani bol kalsiyumlu.Bu balıkların tam anlamıyla türüne yakışır büyüklükte olması için sert ve alkali kireçli bol mineralli sularda bakılmalıdırlar.Bu açığı kapatmak için ben çeşme suyunun yanında maden suyu ve yumurta kabukları(fileye bağlayıp filtrenin ağzına takıyorsunuz zamanla eriyorlar)kullanıyorum.Yumuşak asidik ve mireal yönünden yoksun tropikal tanklar bu balıklar için elverişli değil.3. olarak akıntı.Aynı kılıç gibi yüksek akıntı seven bir türdür.Bunun için bulundukları akvaryumların saatte 9-12 defa dönmesi gerekir.Küçük yavrularda olduğundan ben saatte 9 kere dönmesini tercih ediyorum.4. olarakta beslenme.Mollienesia sınıfına dahil olduklarından diğer moliler gibi otçul oldukları zannedilir.Ancak bol hayvansal proteinle beslendiklerinde büyük olurlar.Bitkisel yemlerle sürekli otlatılan veliferalar büyük olmaz.5. ve son olarak suları sürekli berrak ve temiz olmalı en az haftada 2 kere % 25 su değişimi istiyorlar çünkü veliferalar nehir balıklarıdır tropik balıklar gibi bayat su değil taze su severler.Velifera tropikal değil bir yarı tropikal yani savan iklimi balığıdır.Ancak deniz kıyısına yakın olduklarından sularının sıcaklığı çok değişmez.Videoda gördüğünüz gibi tuzlu su timsahı var ve sıcaklık 25-28 yani en fazla 3 derecelik fark.Sıcaklık boya etki etmiyor en iyi sıcaklık bence 26 derece fazla sıcaklık bu soğuk kanlı hayvanların ömrünü kısaltır.Bol akıntılı bol mineralli acı sular türüne uygun beslenme biçimi fazla olmayan sıcaklık türün ömrünü uzatıyor çünkü velifera dişileri 6 yıl erkeklerse 9 yıl yaşayabiliyorlar.
malawi_cheart2012-08-18 15:44:39

Sayın Malawi_cheart,

Açıklamalarınız ve cevaplarınız için çok teşekkürler. Aslında sizin veliferalar hakkında bilgi başlığınızı, orada soy dağılımı konunuzu okudum.. Şans eseri buradaki konuya ulaştım. Sohbet buradan kısmetmiş...

Diğer konuda soy çeşitliliklerinde tilkinin kuyruğu suya değmiş mi değmemiş mi benzeri ufak tartışmalar çıkmış...Çok teşekkürler. Ufuk açıcı bilgiler vermişsiniz.

6 yaşından beri akvaryum ile uğraşırım.. 17 yaşında ergenliğin ağır bastığı dönemlerde akvaryum hobisini bıraktım. Ben bıraktığım anlarda dış filtreler ulaşılmaz derecede pahalıydı. Akvaryumlar böylesine güzel değildi. 3 akvaryumum vardı, 3 üde su macunluydu... Nasıl demode yöntemler ile balık besledik, nasıl bilgisizdik anlatamam...Çocuklukta vardı bilimsel bakamıyorduk işe.

Çocukken bir çok balık türü besledim, ürettim. Canlı doğuranlar ile çok uğraştım. Komşum ile beraber binlerce lepistes ürettik sattık, bilinçsizce yok ettik vs... Akvaryumun içi 2000 lepistes yavrusu doluyken akvaryum parkeye döküldü... Bütün yavrular sular çekilince parke aralarına girdi çıkaramadık neler nelerrrr.....Neyse çocukluk :)

Lepistes üretimimizde leopar denilen bir tür vardı. Sanırım bir miktar albinoydu. Evimdeki leopar lepistes yavrularına üstten baktığım zaman bir- iki balığın daha şeffaf ve irice olduğunu gördüm. Bana değişik geldi dikkat ettim. Bu balıklar büyüdüğü zaman dişisinin daha boylu ve kapasiteli olduğunu fark ettim. 2-3 balığı ürettim. Diğerlerini eledim. Renk seçerken iri anneyede dikkat ettim. 1-2 yıl sonra annelerin boyu ve verdiği yavru miktarları inanılmaz arttı. Neredeyse saflık derecesinde yavrular doğdu.

Güvercin türlerinde bir süre sonra orjinale dönülür... Ben sizin çabalarınız ile orjinale ulaşabileceğinize inanıyorum. Heybet ve renk seçmi yapmaya devam ederseniz bir süre sonra çok güzel, istediğiniz balıklara ulaşabilirsiniz.

Avaryumum 100x70x70. Evimiz kira... Kendi evimize geçince demir bir sehpaha yaptırıp 200x70x70 bir akvaryum yaptırmak istiyorum. İçinde sadece kılıç ve veliferalar olacak. Bir metrelik bir akvaryum hacimli olsa da dar geliyor. İki metre çok hoş olacak.... Atman f3'e seramik kullanıyorum. 2 sepettede seramik var. Elyaf vs üstlerde mevcut. Biyolojik denge yerli yerinde. Yemlemede haşlanmış bezelye (bıkmadan usanmadan), sera san, tetramin, kendi yaptığım kurutulmuş karides tozu. Günde az miktarlarda 5-7 sefer besliyorum. Karidesi gün aşırı bir defa, bezelye (haşlanmış, kabuğu soyulmuş) aklıma estikçe bol vermeye çalışıyorum....Yavrularım iyi gelişse de canlı yem gibisini tutmaz... Ayırca sizin besleme tarzınız daha büyütücü ve sağlam... Uğaş gerekiyor :(

5-6 albino yavrum var. İkisi kesin dişi, diğer 3-4'ü bir boy gerideler... Cinslerini bilemedim. 2 si erkek olabilir en ufaklardan. Sonradan beneklenirler mi onuda bilemiyorum :) Haber veririm size... Diğerleri gümüşi babalarına benziyor. Babalarının yakası altınımsı, vücudunda benekler, ışık altında ne renkler var ne renkler...Kılçıklarını daha sayamadım. resim çekip saymam gerekiyor. Ciddi heybetli ama baştan başa... Dediğiniz gibi orjinal renk hepsine kafi. Zaten kılıçlar renk zenginliğini oluşturuyor... Yavrular en büyük yelken seçimine adaylar 2-3 aya belli eder sanıyorum...

Su değişimi %25 konusu... Su eklemeyi çeşme suyundan yapıyorum. Ph8-9 gibi.. Havuz kimyageri komşumuz ile ölçtük. Suyun %15-20'sini 4 gün beklettikten sonra değiştirirdim. Çöpçü balıklarımda 3 günde bir durup duruken ölümler meydana geldi. Yaklaşık 6 çöpçü balığımı kaybettim. Su değişimine 3 ay önce ara verdim. Hiç ölüm olmadı.... Ölümlere sudaki birşeyin yada değişimin etki ettiğini düşünüyorum....Balıkların hızlı gelişimine katkısı su götürmez bir gerçek olsa da bilinmeyen bazı şeyler var... Misal akvaryumun silikonu, lambanın ısısının etkisi ile plastiğin ısınması duymadığımız gazların suya bulaşma ihtimali vs. vs.... Su değişimi şart ama korku dağları bekler ara verdim. Dediğim gibi... Atman f3 sürekli akıntı yapıyor. Suyun düşüşünde suyun çarpmasıda kimyasalları parçalıyor vs....Hava motoru var ama kullanmıyorum. Su düşerken aldığı oksijen şimdilik yeterli. Yukarı uzayıcı bitkiler var.

Salonda klima var, kapatsam 35'i bulur. 29-28 derece civarında. Klima ile... Sıcağın cinsiyete etkisi olduğunu düşünüyorum. Dişiler bol gibi... Emin olunca daha detaylı bilgi veririm.

Sanırım gümüşi saf renkte olan veliferalar cinsel yönden daha fazla akitfler. Resmen tcvzcü coşkun gibi :) Diğer renktekilere göz açtırmıyorlar. Böyle bir kılıcım vardı cinsel aktiviteden vefat etmişti:) Umarım onun başınada benzeri bir durum gelmez.

Benden şimdilik bu kadar. Bayramınız mübarek olsun.

Saygılar, sevgiler.