Tuz Tavsiyesi

Herkese merhabalar, aşağıdaki konudaki yaratıklar yüzünden akvaryuma tuz eklemem gerekiyor, ancak hangi tuzdan en iyi sonucu alacağımı bilmiyorum.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/forum_posts.asp?TID=979000&PID=5911773#scrl5911773[/URL]

Sorun şu, bu parazitlerin yumurtaları belli bir tuzluluk oranı aşılırsa yumurtadan çıkmıyor, yani uygun zamanı bekleyip öyle açılıyor. Yani sanıyorum 6 ppm'den fazla olmaması lazım, yumurtaların açılması ve parazitlerin serbest yüzüş evresindeyken gelişememesi ve yaşam döngüsünün için 4.8 ppm tuzluluk oranı öneriliyor. Farklı tuzları aşağıdaki tabloya göre kademeli olarak eklersem aynı ppm'i elde edebiliyor muyum? 4.8 ppm tuz oranı elde etmem için 100 litreye 0.56 kg öneriyor. Aşağıdaki tuz türlerinden hangisi ile bu ppm'i elde edebilirim?


Seçeneklerim:

- Kaya tuzu
- Akvaryum tuzu (ne olduğunu hala anlamadım, sadece mineralden mi oluşuyor, NaCl yok mu içinde?)
- Deniz tuzu (bu tuzdan satan sitelerde çok fazla çeşit var, mineral reef, bilmemne, açıkçası kafam karıştı
- İngiliz tuzu? (güvendiğim bir insan tavsiye etti, bu parazitlere işe yarar mı bilmiyorum)
- Himalaya tuzu (kaya tuzundan farkını anlamadım)

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/137418/211120212044491.jpg[/IMG]

İkinci soru: Tuzun parazitler için iyi olmamasındaki önemli etken Sodyum Klorür müdür, yoksa neye dikkat etmem gerekiyor?[EDIT]Saussure,2021-11-22 18:13:37[/EDIT]

Ulaşmanız gereken değer 4.8 ppt, ppm değil eğer ppm olarak alırsanız ciddi derecede sapma olur.
Her bir 1000 ml su için 4.8 ml tuz kullanmanız gerekir. 100 litre akvaryumda 0.48 litre tuza denk gelir. Buna denk gelen tuz ağırlığı tuzun tane büyüklüğüne göre değişir.

Kullanmanız gereken tuza gelirsek.
Epsom tuzu kullanamazsınız, NaCl değil Magnezyum sülfat dır. Balıklarınız kabız ise son çare olarak kullanabileceğiniz bir yöntemdir.
Himalaya tuzu ise demir içeriği olarak zengindir, bu yüzden pembemsi bir rengi vardır. Ben sağlıklı olacağını düşünmüyorum. Ayrıca pahal bir tuz.
Geri kalan tuzlardan herhangi birini kullabilirsiniz, Reef salt mercanlar için gerekli iz elementleri bulunduruyor bu yüzden gereksiz.
Deniz tuzu olarak aşağıdaki ürünü kullanabilirsiniz.
[URL]https://www.atakanpetshop.com/deniz-tuzlari/aquaforest-sea-salt-bag-7-5kg-deniz-tuzu.html[/URL]

Ya da bunların hiç biri ile uğraşmayıp kaya tuzun ile de devam edebilirsiniz. Sonuç aynı olacaktır.

İkinci sorunuzun cevabını elimden geldiğince açıklamaya çalışacağım.
Osmoz prensiplerine dayanarak parazitin ölmesini sağlar. Parazitin bünyesindeki tuzluluk oranı ve bulunduğu ortamın tuzluluk oranı ile alakalı bir durum. Eğer canlının vücudundaki tuz oranı, ortamdan fazla ise tuz bir birini eşitlemek isteyeceğinden bünyeye su girişi olur.
Tatlı su canlılarında durum böyledir. Bu yüzden fazla suyu vücutlarından atabilecek mekanizmalar mevcuttur. Fakat bu canlıların bulunduğu ortam bünyelerinden daha tuzlu olursa, bu sefer tersi olur. Bünyelerinden su emilimi olur.
Bir nevi kurutarak ölüme sebep olur.

Çok sağolun Kadir bey, haklısınız, doğrusu ppt olacak. Tek tek cevapladığınız için teşekkür ederim.

Siparişi hemen geçiyorum. Balıklar en azından deniz tuzundan biraz mineral de almış olsunlar, özellikle moliler için hoş da olur. Suyun dengesi bozulacağı için tuzlamayı 5 güne yaymayı planlıyorum.

O zaman tuzu ekleyip osmoz'a güveneceğim. Bu süreçte eksilen suyu tatlı su olarak tamamlayacağım, çünkü su çok buharlaşırsa tuzluluk artacak ve parazitler yumurtadan çıkmayacak. Su değişiminde değiştirdiğim su oranında tuz ekleyeceğim.

İyotsuz tuz (NaCl) kullanmanız gerek. Bunun için deniz tuzu sakıncalı olabilir. En uygunu iyot eklenmemiş kaya tuzu. Her balığın tuza direnci farklı olabilir. Mollyler belki yüksek tuza dayanabilir ama, başka türler dayanamayabilir. Sazanlar için max %0,3 yani binde 3, yani litreye 3 gr. Hesabı gram olarak yapmanız daha sağlıklı.

Parazitler uzun süreli ve sık tekrarlanan uygulamaya direnç kazanır. O yüzden 1 haftadan uzun yüksek doz önerilmiyor. Bazı hassas bitkiler ise %0,1 in üzerinde zarar görebilir.

https://www.allpondsolutions.co.uk/fishkeeping-advice/pond-salt-how-much-should-you-be-adding-to-your-koi-pond.html

[QUOTE=lemur]İyotsuz tuz (NaCl) kullanmanız gerek. Bunun için deniz tuzu sakıncalı olabilir. En uygunu iyot eklenmemiş kaya tuzu. Her balığın tuza direnci farklı olabilir. Mollyler belki yüksek tuza dayanabilir ama, başka türler dayanamayabilir. Sazanlar için max %0,3 yani binde 3, yani litreye 3 gr. Hesabı gram olarak yapmanız daha sağlıklı.

Parazitler uzun süreli ve sık tekrarlanan uygulamaya direnç kazanır. O yüzden 1 haftadan uzun yüksek doz önerilmiyor. Bazı hassas bitkiler ise %0,1 in üzerinde zarar görebilir.

https://www.allpondsolutions.co.uk/fishkeeping-advice/pond-salt-how-much-should-you-be-adding-to-your-koi-pond.html[/QUOTE]

Erkut bey, yanıtınız için teşekkür ederim. Sırf tuz ekleyeceğim için vatoz, bitki ve neonlar için ayrı akvaryum kurdum, bitkileri yavaş yavaş oraya taşıyorum. Sadece Anubiaslar ve Cypto Brown tuzlu tankta kalacak, onlar tuza dayanıklı.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/137418/221120211601281.jpg[/IMG]

Maalesef tedavinin uygulaması en az bir ay sürüyor, çünkü tedavinin uygulanması yavru parazitleri öldürerek yetişkinlerin yaşlılıktan ölmesini beklemeyi içeriyor, yani tuz balıktaki yetişkin paraziti öldürmeyecek direkt olarak, ancak parazitler gelişemeyecek, yetişkinler üremeye devam edecek ama. Onların ölmesi bir ay civarı sürüyor. Diğer alternatifi (permasol) istemeyerek denedim ve o da yetişkin parazitleri öldürmüyor. Bu yüzden bir aylık tuz tedavisi şu an için önümdeki tek seçenek.

Canlı doğuranlar için 4.8 ppt hiç sorun değil, özellikle Moli ve Lepistes deniz suyundan daha tuzlu suları tolere edebiliyor. Deniz suyu sanırım 35 ppt tuz içeriyor, ben 4.8 kullanacağım, yani sadece hafif acı su yapmış oluyorum.

Deniz tuzunun siparişini çoktan verdim, deniz tuzunda iyot olduğu için mi sakıncalı acaba?[EDIT]Saussure,2021-11-22 22:23:55[/EDIT]

[QUOTE=Saussure]
Deniz tuzunun siparişini çoktan verdim, deniz tuzunda iyot olduğu için mi sakıncalı acaba?[/QUOTE]

Elbetteki esas sakınca iyot varlığı. Fakat yukardaki linki incelediğinizde gerçek anlamda tuz (NaCl) içermediği, Mg, Ca, K içerdiği görülüyor. Yani "epson tuzu" na benzer. Amacınıza yarar mı bilemem. Gerçek kaya tuzu 100gr-5 kg arası ambalajlarda çok ucuza bulmak mümkün.

Peki vatoz ve neonlarınızın bu paraziti taşımadığından emin misiniz?[EDIT]lemur,2021-11-22 23:32:01[/EDIT]

[QUOTE=lemur]

Elbetteki esas sakınca iyot varlığı. Fakat yukardaki linki incelediğinizde gerçek anlamda tuz (NaCl) içermediği, Mg, Ca, K içerdiği görülüyor. Yani "epson tuzu" na benzer. Amacınıza yarar mı bilemem. Gerçek kaya tuzu 100gr-5 kg arası ambalajlarda çok ucuza bulmak mümkün.

Peki vatoz ve neonlarınızın bu paraziti taşımadığından emin misiniz?[/QUOTE]

Erkut bey, Reef Salt'ta sodyum klorür yoktur yazıyor, ancak Sea Salt ürününde var ya da yok yazmıyor. Aquaforest'a mail atacağım ve içeriğinde olup olmadığını soracağım. Ona göre Atakan Petshop ile iletişime geçeceğim.

Vatoz ve neonlarımda bu parazitin olduğundan eminim. Ancak onları kesin tedavi edecek bir yöntemim yok maalesef, şu an hedefim kurtarabildiğim balıklarımı kurtarmak. Vatoz ve neonlar için şu anki en iyi planım onları akvaryumdan çıkarırken cımbız ile erişkin parazitleri toplamak, ardından Potasyum Permanganatlı suda banyo yaptırmak ve o şekilde yeni tanklarına koymak. Bu şekilde en azından gördüğüm yetişkin parazitleri toplarsam göremediğim erişkin olmayan parazitler Potasyum Permanganatla ölür diye umuyorum. Elimden başka bir şey gelmiyor maalesef.

Yeni tanka parazitli tankın bitkilerinden koyduğum için bu parazitin serbest yüzdüğü evresinden bireyler geçirmiş olmam yüksek ihtimal, o yüzden tank bir hafta boş çalışacak ve parazitler konak bulamadığı için yaşam döngüleri kırılacak, birkaç gün konak olmazsa ölüyorlarmış.

Neon ve vatozlarım için şu an bu kadarını yapabiliyorum, başka bir fikrim yok. Yılbaşında Almanya'dan bir tanıdık gelme ihtimali var, oradan Sera Argulol isimli ilacı getirteceğim umuyorum, bu ilaçla tuz, permasol, cımbız gibi şeylerle uğraşmadan çözülebiliyor bu sorun, ancak ülkemizde yok bu ürün maalesef.

Erkut bey konularınızda bir koi havuzunuz olduğunu gördüm. Bu Anchor Worms denen kabukçul parazit en çok havuzlarda ortaya çıkıyormuş, akvaryumlarda daha nadir görülüyor. Siz daha önce benzer bir deneyim yaşadınız mı acaba?

Ben bu tür parazitler görmedim. Mevsim dönümlerinde yukardaki şekilde tuz uyguluyorum. İnsan kanındaki tuz oranı %0,9 dur. Ben max %0,3 uyguluyorum. Bu bile 30 kg dan fazla tuz gerektiriyor. Elimdeki bir yayında larnea'nın dahil olduğu copepoda grubu için şöyle öneriliyor: [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/125030/231120211049141.jpg[/IMG] Balık Hastalıkları/Prof. Dr. İbrahim Cengizler, 2006

Bir üründe nacl varsa mutlaka belirtilir. Belirtilmenişse yoktur. Bu ihmal edilebilecek bir açıklama değil. Tabloda görüldüğü gibi çok kısa süreli (banyo tarzı) tedaviler öneriliyor. Burada da benim uyguladığım max miktarın 10-20 katı söz konusu.1 aylık tuzlamaya nerede rastladınız bilemiyorum.[EDIT]lemur,2021-11-23 11:44:30[/EDIT]

Elinizdeki yayın çok güzelmiş Erkut bey, paylaştığınız için teşekkür ederim. Yazan kimyasallardan şimdilik şunu buldum, neon ve vatoz için kullanabilirim onlar üstündeki etkilerini araştırıp:

[URL]https://www.gittigidiyor.com/supermarket/sodyum-klorit-80-toz-1kg-havuz-su-dezenfektan-mms_pdp_746026844?utm_source=google-pla&utm_medium=paid-search&utm_content=491085397654&utm_term=117120283158&ga_prodid=746026844&ga_merchantid=137707816&sc_gcsp=gg&gclid=CjwKCAiAv_KMBhAzEiwAs-rX1I6pafMSy2LpF9MgoVKtM_dpxpxYHw-L4i0b2VOubzPuu1uTn0YqWxoCJs4QAvD_BwE[/URL]

Sizin attığınız yayındaki diğer kimysalları da tek tek araştıracağım. Şimdilik şöyle bir baktım, bulmak için böcek ilaçlarının tek tek içeriğine bakmam ve bunların uygulayacağım balıklar üzerindeki etkisine bakmam gerekiyor. Neon ve vatozları da tedavi etmek zorundayım, onları öyle bırakamam.

30 gün tuz kullanımına Florida üniversitesinin bir yayınında rastladım, tuz olayı genelde gelişigüzel öneriliyor, sorunuzu anlıyorum ancak bu yazı üniversitede veteriner ve öğrencilerin yaptığı çalışmanın sonuçları, o yüzden geçerli olduğunu düşünüyorum (ya da umuyorum, kafam çok karışık):

[URL]https://edis.ifas.ufl.edu/publication/FA185[/URL]

Management kısmında şöyle diyor (özet olarak):

Yetişkin dişilerin bir kısmı epeyce uzun maruz bırakılmada hayatta kaldılar, 22.4 g/L ppt'ye kadar 6 gün dayandılar. 25.6 ppt'de yetişkinler ikinci günde öldü ancak 8 ppt'de yumurtalar açılmadı ve 4.8 ppt'ye 5-6 gün maruz bırakılan daha genç yaşam evrelerinde gelişim önlendi. Tuzluluğu tolere edebilen yemelik balıklar için 4.8 ppm deniz tuzuna 30 gün maruz bırakmak paraziti kontrol altına almanın en iyi çözümüdür çünkü yemeklik balıklarda haşere ilacı ve diğer ilaçlar kullanmak yasaktır.


Yani sonuç olarak eğer tuz oranı fazla olursa yumurtalar uygun ortamı bulana kadar açılmayacak, ileride tekrar edecek. Eğer dozunu (4.8 ppt) doğru ayarlarsam genç parazitler gelişemeyip ölecekler. Yetişkin dişilerin ömürleri de 30 gün civarı olduğu için onlar yaşlanıp ölene kadar yavruları öldürmek gibi bir yol izleniyor. Açıkçası canlı doğuranlarda kimyasal kullanmak istemiyorum, çünkü 1 haftalık yavrular var, ben bunları yazarken bile doğuran olabilir. Parazitler dışında normal hayatlarına devam ediyor balıklar, sadece arada solungaçlarına yerleşen genç evredeki parazitler yüzünden yüzeyden nefes almaya çalışıp sürtünüyorlar, onun dışında çiftleşme/yemek yeme, sosyalleşme (çiftleşme, kur dansı, baskınlık gibi davranışlar) aynen devam ediyor. O yüzden onları kolaylıkla tolere edebilecekleri 4.8 ppt tuz ile tedavi edip neon ve vatozları ayrı bir yerde kimyasalla tedavi edeceğim.

Deniz tuzu yola çıktı, firmaya da mesaj attım. Bence de içeriğinde olup olmaması yazması gerekiyor, ancak firmanın bir diğer ürünü olan Reef Salt'ta Sodium chloride yoktur diye özellikle belirtmiş, benim aldığım üründe var ya da yok diye belirtmemiş. Birinde yoktur deyip birinde vardır ya da yoktur dememesi beni ikilemde bıraktı.
[EDIT]Saussure,2021-11-23 14:19:57[/EDIT]

Sanırım bir kavram karmaşası yaşanıyor. Ben de şimdi farkediyorum ki Sodyum Klorit (NaClO2) bildiğimiz tuzdan (NaCl) farklı ve çok güçlü bir kimyasal. Anlaşıldığı kadarıyla Klor açığa çıkararak yüzme havuzlarının dezenfeksiyonunda kullanılıyor. Uzun süreli kullanımda balıklara zarar verecektir. O yüzden hoca kullanımını 1 dakikayla sınırlamış.

Sodyum içermeyen tuzların amacınız doğrultusunda yarar ya da zarar potansiyeli hakkında fikrim yok. Dediğim gibi insan kanında %0,9 NaCl bulunur fakat diğer iyonlar çok daha az bulunur. Ozmolarite artırma isteğinin yanında bu iyonların fizyopatolojik etkilerini de dikkate almak biraz detaylı bilgi gerektiriyor.

Şunu da belirtmeli, havuz balıklarında parazit tedavisi dışında kış mevsimi boyunca uzun süreli düşük doz tuz uygulaması bazı kişilerce yapılmakta. Anlamadığım bir mekanizmayla enerjilerini vücuttaki kendi tuzunu dışarıya atarak dengelemekten kurtulduğundan bağışıklığa katkısı oluyormuş. Sürekli olduğundaysa organlar iflas ediyor.[EDIT]lemur,2021-11-23 18:44:13[/EDIT]

Bu durumda NaClO2'nin vatoz ve neonlar üstünde kullanıldığı ve detaylı sonuçların olduğu bir yayın arayacağım, bugünkü hedefim bu olsun. Şu an en ulaşılabilir olanı bu gözüküyor.

Çok teşekkür ediyorum yardımlar için [:)]