Sump Örnekleri Ve Çalışma Sistemleri

[B]Bitkili için; [/B]

Bitli akvaryumda sump kullanımı Co2 ilişkisine Murat bey, kısaca değinmişti.[URL=https://www.akvaryum.com/Forum/mesaja_git.asp?PID=5416169]mesaja git[/URL]
Kurulum hazırlığındaki bitkili akvaryumu üzerine düşünürken ortaya çıkan örneklerden biridir.Kendisine katkıları için tekrar teşekkür ediyorum.

Tamamen üzeri kapalı kullanılan bir örnek ve yağmurlama ve ıslak kuru kısmı bulunmamakta .

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/291020170313521.jpg[/IMG]

40. 60. 40. h ölçülerinde kısıtlı alanlarda kullanılabilecek , ön filtreleme dışında kuru alan bırakmayan bir örnek. Medya haznelerinin tamamı su içerisindedir.

Suyun kafa motoruna gitmeden önceki bölmenin ölçüsü düşürülerek , orta kısımda ıslak kuru alan bırakılabilir. Isıtıcı içinde kafa motoruna suyun döküldüğü kısım kullanılabilir.

Su akışı genel itibari ile yavaş olacağı ve kafa motoru kısmına ayrılan alanın dar olması sebebi ile ,kafa motorunun susuz kalma riskine karşın 1000 - 1500 L/h üzeri kafa motorları ile kullanılmasını önermiyorum.


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/291020170320331.jpg[/IMG][EDIT]Ibrahim90,2017-11-16 01:22:56[/EDIT]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/301020171308291.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/301020171308411.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/301020171308531.jpg[/IMG]

[QUOTE=hashhead][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/94680/281020171919441.jpg[/IMG]
Kabataslak bu sekilde. Soru isaretli yere ne yapabilirim orasi bosta hicbir ise yaramiyor mesela. Sifirdan tekrardan yapacagim bu arada aklima yatan bir fikir bulabilirsem. K1 kaldnes olabilir mi onu dusunmekteyim suan. Isitici kafa motorundan hemen onceki bolmede bu arada.[/QUOTE]

Geri dönüş geç oldu kusura bakmayın.
Resimde eklediğiniz sump aşağıdaki gibi mi ?
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/131120170124151.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/131120170124351.jpg[/IMG]

Yoksa bu şekilde mi ?

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/131120170125161.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/131120170125551.jpg[/IMG]

[QUOTE=Ibrahim90]

Geri dönüş geç oldu kusura bakmayın.
Resimde eklediğiniz sump aşağıdaki gibi mi ?
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/131120170124151.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/131120170124351.jpg[/IMG]

Yoksa bu şekilde mi ?

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/131120170125161.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/131120170125551.jpg[/IMG][/QUOTE]
Ne demek sorun degil halen dusunce asamasindayim zaten. 2. Sekildeki gibi
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/94680/131120171603221.jpg[/IMG][EDIT]hashhead,2017-11-13 16:03:37[/EDIT]

[U]Bu durumda ilk önerim ; [/U]
ilk eklediğim resimdeki gibi su girişine bir parça daha eklenip suyun birinci bölmeye yukarıdan girmesi.
[U]İkinci önerim; [/U]
sump'ı hiç bozmadan su girişininin yukarıdaki kısmına pathos , cyperus gibi yoğun nitrat tüketen bitki eklemek.

[U]Üçüncü önerim ise ;[/U]
sistemi baştan yapıp resimdeki gibi yarı ıslak kuru kullanmak.
Döngüde bir sorun yok ise , aslında baştan yapmaya gerek yok. Ama nitrit , amonyak sorunu oluyor ise bu wet/dry sistem sorunu bitirecektir.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/161120170116521.jpg[/IMG]

Ben ters çizmişim.[:)] Su girişini solda kabul edebilirsiniz. Kafa motorunun yukarıya basma kapasitesine göre koyu mavi ile gösterdiğim ıslak kuru kısım yükseltilebilir.
[QUOTE=hashhead] [/QUOTE]

Selamlar İbrahim kardeşim.
Ellerine emeklerine sağlık çok güzel bir paylaşım olmuş. Konuyu aktif tutup bu gibi çalışma uygulama yapacak arkadaşlar için çok güzel bir örnek kaynak olacaktır [:iyi:] [EDIT]Kınayu,2017-11-16 08:13:10[/EDIT]

Erhan abi merhaba ,bir süredir aktifti de sen yoktun piyasada.[:)]
Kendime sump yaparken aklıma gelen diğer örnekleri de ekledim , bir kaç dostla sohbet fikir alışverişi de yapabildik sağ olsunlar. Pek ekleyebileceğim bir şey kalmadı benden yana, kendi sumpımı bitirince bir de onu eklerim. Kuramıyorum akvaryumu taşınma durumum var kesinleştiremedim.
Onun dışında başka paylaşım , katkı gelirse ne mutlu.
Seni görmek güzel abi , hoş geldin.[:)]
[QUOTE=Kınayu][/QUOTE]

Örnek olabilir diye düşünerek sump sistemi üzerine yaptığım videomu sunuyorum. saygılarımla

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=TN2T8I13Jm8&t=4s[/VID]

[QUOTE=viscool][/QUOTE]

Sizinmiş demek ki..[:)] İzledikçe bir yerden hatırlıyorum diyorum geçen yıl youtube da izlemiştim. Diğer sump ile alakalı konularınıza da göz gezdirdim halbuki gözümden kaçmış demek ki bu video.
Teşekkür paylaşım için mutlaka fikir verecektir. Müsade ederseniz birinci mesaja ekliyeyim bunu da, daha kolay ulaşılması açısından.

Bu arada tambur ile alakalı fikriniz var mıydı? Tam onunla alakalı araştırıyordum.
Rafet Ali bey'in açtığı konuda üstün körü konuşulmuş öyle kalmış askıda, sonradan resimlerde silinmiş. Bir tek şu video var elimde:
[URL]https://www.izlesene.com/video/tambur-sump/2205843[/URL]

[EDIT]Ibrahim90,2017-11-18 02:34:06[/EDIT]

Merhaba İbrahim Bey. Paylaşımınız için teşekkürler. Tambur filtrelerin havuzlarda ve şehir su arıtma sistemlerinde kullanıldığını biliyorum. Ancak oradaki kullanım mekanik filtrelemeyi amaçlıyor. Sizin gönderdiğiniz videodaki örnek daha çok ıslak kuru bir yapı gibi duruyor. yağmurlama yönteminin bir uygulaması. diğer taraftan suyun filtre malzemesi ile temas süresinide uzatıyor diyebiliriz. bu yönüyle bakarsak mantıklı duruyor. Saygılarımla

Ben teşekkür ederim. Bence de mantıklı bir yöntem gibi duruyor.


................................................................................................


Tambur sistemininin , beni endişelendiren bazı noktaları var. İlk olarak sünger ne kadar bakteri tutar. K1 kaldness veya substratın yerini tutabilir mi bu sistem. Biostar'ın iddiası aqauamedic biostar flotor için çok iddialıymış zamanında. Kullanıcılarına bakıyorum yabancı forumlardan onların tecrübelerinden çıkarım yapabilirim herhalde. Şimdilik pek bilinçli , beni tatmin edecek bir kullanıcı tecrübesi göremedim.

Diğer endişemde elektirik kesintisinde tamburun üst kısımının kuruyup kurumayacağıydı. boş sump'ın içerisinde yarısını suda yarısı dışarıda kalacak şekilde rulolanmış sünger bıraktım. 6 saat gözlem sonucunda kuruma gözlemlemedim.
risk oluşturursa pilli hava motoru kullanılabilir ama gerek olacağını sanmıyorum.

Süngerin ne kadar bakteri tutabileceğini de galiba yapıp denemeden öğrenemeyeceğim.[EDIT]Ibrahim90,2017-11-20 16:07:42[/EDIT]

Forum içerisinde sump'ın ses sorunu olmasından endişelenildiğini farkettim. Kısaca başka bir konuda değinmiştim burada bulunması amacı ile ses dağılımı ve rezonanss sebepleri ile alakalı küçük bir paylaşım yapmak istedim.



Sump ta ses sorunu büyük ölçüde suyun yüksekten düşmesinden, sump’a suyun giriş kısmındaki dökülme ve bölmeler arasında ki su geçişindeki rezonanstan kaynaklanmaktadır.

Kısaca ses'in dağılımı aşağıdaki gibidir.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196004/011220171716401.jpg[/IMG]

Rezonans'ın ( yayılmanın) en büyük sebebi de sıvı ve katı arasındaki kontrolsüz ve nitaliksiz ses geçişinden kaynaklanmaktadır.


Aşağıdaki video su girişindeki ses ciddi çözüm sağlamış.

[URL]https://www.youtube.com/watch?v=yRPy09zV84Q[/URL]

Basınç sürütnmeyi , buda rezonans’ı kesiyor. Kendi içerisinde sürtünen su moleküllerinin hava ile teması da kesildiğinde rezonas’a sebebiyet verecek ses kaynağı büüyk ölçüde kesiliyor.
Video da L boru eklenmiş , aynı şekilde düşüşe sünger koymak ta etkili olacaktır.

Aşağıdaki D.I.Y çalışmada ise ; basit ıslak kuru bir sistemde ön filtreleme yapımı gösterilmiş. Böyle bir su girişi ve ön filtreleme de sesten şikayet etmek imkansız olacaktır.

[URL]https://www.youtube.com/watch?v=JXMp5tbsgkk[/URL]

Temel mantık aynı basınç ve sürtünmenin azaltılmasına dayanıyor.



Ses'in dağılımı , en iyi katılar da sonra sıvı ve gazlarda olduğunu rezonas'ın sebebi de katı ve sıvı arasındaki ses geçişinden kaynaklandığını ifade etmiştim.

Yani ;
su daha az basınç ile cama ve medyaya düşerse , titreşim azalacak ses absorbe olacaktır. Camın ve suyun sesi absorbe seviyesinin üzeirinde bir titreşime maruz bırakırsanız insan kulağı ile gürültü olarak algılanan rezonans şekli ortaya çıkacaktır. Bu bütün sump türlerinde geçerlidir. İç , yan , alt olması fak etmez.
Yalnız ana malzeme olarak pleksi veya akrilik kullanıldığında yoğunluk farkı sebebi ile cama göre ses iletimi daha yavaş olacğaından ses sorunu çok daha az olacaktır.

Bölmeler arasında su geçerken gerçekleşen rezonans olmaması için geçerken yüksekten düşmemeli. Ama bu mesafe çok alçak olursa , bu defa sump , tam olarak görevini yapamaz bölmeler arası su akışında problem olur. 80 -100 litre ve 3 bölmeli bir sump için, bölmeler arasındaki yükseklik 2.5 3.0 cm genel olarak ideal olacaktır.

Yusuf bey’in paylaşımındaki gibi bölmeler arasındaki inişlerde kullanılan köprüler rezonans'ı büyük ölçüde keser. Ve su dağılımını kolaylaştırır.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/195006/251020171237591.jpg[/IMG]


İkinci yöntem her bölmede su girişine sünger kullanmak , sünger ile birleşen sıvının sesi absorbe etkisi yükselir , basınçta düşer ve gürültü kesilir.

[B]Sump kullanımda ses sorununun ikinci aslında en şikayet edilen kısımı ise ; [/B]
Owerflow kaynaklı rezonanstır. Yine aynı mantıkta taşma kutusunun ölçüleri , boru çapları ses konusunda birinci etken. Bunların iyi hesaplanması lazım.
Bean animal denen owerflow sistemi günümüzün en sessiz güvenli ve kolay kullanımı sistemi kabul ediliyor. ''Owerflow pipe'' ' de tankı delmeden taşırma için oldukça sessiz basit ve güvenli bir yol. Ama tankı baştan yapıyor ve deldiriyorsanız makul'ü herbie veya bean animal.
Kule sistemlerin de de ses konusunda ciddi ilerleme var. Ön filtreleme imkanı tanımasından dolayıda , ( tortu sump'a gitmeden kule içerisinde kalıyor)
amerikan akvaryumları için bence birinci tercih olmalı, diye düşünüyorum.
Alpere bey’in bu konuda bir uygulaması var forumda. Buna benzer sistemde forumda birkaç paylaşım daha vardı. Sünger olmak zorunda değil girişte yüzey alanını arttıran ve hava temasını kesen delikli plastik aparatta kullanabilirsiniz.

[URL]https://www.youtube.com/watch?time_continue=57&v=z3I9CAP7fBo[/URL]

Kendiside bir şeyler eklemek isterse dinlemek isterim.


Sumpta diğer ses etkeni ise kafa motoru;
Bu tamamen marka seçiminizle alakalı. İyi kafa motoru sesiz çalışır. Ama bu sizi tatmin etmez ise kafa motorunun altına, cam ile arasına sünger koyulabilir.
Kafa motorunun mekanik titreşimden dolayı fiziksel olarak yer değiştirmemesine hareket etmemesine dikkat etmek gerek.

Genel anlamda bir diğer ses sorunu da sump'ın içerisindeki bütün bu titreşimin akvaryum mobilyası ve sump zemininindeki rezonans. bunu da engellemek için, aynı akvaryum da kullandığımız gibi sump altına strafor koyabilirsiniz.Ses yalıtımı için keçe , taş yünü ..... bir çok ürün mobilya içerisinde kullanılabilir. Ama bu yazdıklarım abartı. Bu gibi ses yalıtımının hesaplamaları ile alakalı bilgi almak isteyen olursa seve seve paylaşırım. Genel anlamada gerek olmayacağı , konuyu ses fiziği ve akustik ile boğmamak amacı ile şimdilik yazmıyorum.

Zemin kaynaklı titreşimde dikkat edilmesi gereken bir diğer husus ise mobilya seçimidir.
Mobilyanız esnek ise nem korumalı dğeil ise zamanla şekli değişir. Zemindeki eğrilik havanın boşluklar arasında dolaşmasına sebebiyet verirken sesin mobilyanın tamamına iletilmesini sağlar buda mobilya kapakları kapalıyken bile sesi net olarak duymanızı sağlayacaktır.
Zemin kaliteli olmasa bile sump altına keçe koyduğunuzda bu sorunda ciddi oranda çözülecektir.
Ses konusunda hassas davranan hobiciler için ihtiyaç görülebilir ama genel anlamda bu son yazdıklarım biraz abartılıdır.
Sadece sump içi ayar , doğru yapılmış bir owerflow ve iyi bir kafa motoru ile dış filtre kadar sessiz çalışabilir.
Ancak daha sessizi her zaman mümkündür.

[EDIT]Ibrahim90,2017-12-01 17:26:11[/EDIT]

Her şeyi çok güzel izah etmişsiniz İbrahim hocam bize gerek kalmamış. Benim yaptığım olay evde rahatlıkla geceleri sessiz bir şekilde akvaryum keyfini yaşamamıza sebep oldu. Yapan herkeste bir Allah razı olsun desin yeter ki zaten uygulayan herkes dua ediyor :)

Yeni yaptiracagim 90*40*43 luk tankimda yapmayi planladigim ( eskisinde uyguladigim 100*40*40) ic yan sump modelim
asil amacim hem en iyi filstrasyonu saglayabilmek hemde co2yi en iyi oranda cözebilip sumplarin getirdigi ( söylenen [:)] ) co2 kaybini en düsük seviyede tutabilmek . alt girisin oldugu su kisminda bulunacak iki ista reaktörüm motor kismindaki kafa motounun cikisina takilacak upaqua inline diffüsörle ( denedim ) %99 co2 cözmektedir 200lt tankta .iki reaktör olmasinin sebebi amlsef ista reaktörlerin damla sayisi cogaldikca co2yi yeterince cözememekte ve belli bir zamandan sonra co2 birikip pervanelerin dönmesini engellemektedir ama iki reaktör oldugunda co2yi iki ayirdigimiz icin bu sorundan kurtulmus oluyoruz . tabii bu benim kendi uyguladigim bir sistem oldu ,baskasinda olmayabilir ama simdilik kanatimce rex griggs vb reaktörlerle birlikte görüntü kirliliginden kurtulup yer kazanci ve performans oalrak en iyi tercihlerden biri


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/186934/031220172343131.jpg[/IMG]

not : su anki tankimda kesinlikle dip cekimi ve benzeri temizlikle ugrasmiyorum sadece hortumla akvarymdan su cekiyorum ,birde sumplarin en güzel kismi hem hamile balikalr icin muhtesem bir siginma kaynagi hemde yavru baliklar icin anaokul [EDIT]secreteriat,2017-12-03 23:53:32[/EDIT]