Low-tech Tanklarda Gübre Kullanımı Gerekli Mi?

Herkese Merhabalar,

Geçtiğimiz günlerde instagram üzerinde oldukça tecrübeli bir kaç akvaristin canlı sohbetine katıldım. Oldukça keyifli bir sohbetin yanında, çok faydalı bilgiler de paylaşıldı. Düzenli olarak bu tür sohbetler de yapmaya çalışıyorlar. Zaten forum üyeleri diye biliyorum. Bu kadar tecrübeli akvaristleri yakalamışken bir süredir 180L low-tech tankımda yaşadığım siyah fırça yosunu sorununu danıştım. Bir süredir tanktaki bazı bitkiler siyah fırça yosunu baş gösteriyor Bende gün aşırı üzerlerine exel uygulaması yapıyorum. Bir kaç güne kızarıp bir haftaya dökülüyorlar. Lakin bir yerden kurtulurken başka yerde peyda oluyor. Doz açımından kaçınıyorum ama buda beni döngüye sokuyor bir aydır :D. Sohbet eden üstadlar hemen sorumu cevapladılar ve çok değerli bilgiler verdiler. Temel yosun sorunlarında olduğu gibi sistemde ki dengesizlik konusuna değindiler. Genelde low-tech tanklar gübre kullanıldığı zaman ışıkta fazla geldiğinde bitkilerin gelişiminden çok daha hızlı gelişen alg tarzı istenmeyenler akvaryumda yayılım gösteriyor sonucunu çıkardım. Yani anlık çözümlerin yanı sıra sistem girdilerimde azaltmaya gideceğim.

Konuyu açma sebebim yosun problemime çözüm aramak değil. Sohbet sırasında üstadlardan biri düşük destek bitiklerin bulunduğu tanklarda gübre gibi takviyelerin kullanılmasına gerek olmadığından bahsetti ve bu konu kafama çok takıldı. Bu konu yanlış anlaşılmasın 1 senedir bu hobiyi keyifle yapıyor ve imkan el verdikçe sürdürmek istiyorum. İlk başlarda rehber konulardan okuya okuya kurulum yapmış ve forumda konu aça aça ilerleme kat etmiştim. Ve şuana kadar potasium, all inclusive, flourish gibi gübrelerin haftalık olarak uygun dozda kullanılması gerektiğini biliyordum ve bu hobiye yıllarını vermiş tecrübeli bir akvaristin gübre kullanılmasına gerek olmadığını söylemesi kafamı çok karıştırdı. Gerçekten de CO2 olmadığı için bitkilerin sağlığını koruyacak kadar besin ve ışığı minimal tutmak low-tech için en ideal durum olurdu sanırım. Kendi adıma konuşmak gerekirse, bu dengeyi yakalamak, gübre dozajını - ışığı en ideal seviyede uygulamak oldukça zor. Ama hiç gübre vermeden de bitkileri sağlıklı tutmak mümkün belli ki. Sizin de fikirlerinizi merak ediyorum. Low-Tech bir tankta gübre kullanımı olmalı mı ? Ölçü ve bunun sınırları nasıl belirlenebilir? Niyetim kafa karışıklığımı gidermek, fikir alışverişi yapmak lütfen konu yanlış anlaşılmasın. Bu arada güncel tank fotoğraflarımı paylaşıyorum belki gübre kullanımı konusunda gerekli olup olmadığı konusundan örnek teşkil edebilir.

180L ankımın güncel fotoğrafları:

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/158517/191220222213021.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/158517/191220222213111.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/158517/191220222213221.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/158517/191220222213361.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/158517/191220222213481.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/158517/191220222214081.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/158517/191220222214241.jpg[/IMG][EDIT]sametyildiz,2022-12-19 22:20:28[/EDIT]

Tabiki yılların deneyimi olayı yok eski zamanlarda aklımızda düştükçe ayda bir falan verirdik o yüzden profesyonel bir yorum yapamayacağım.
Bence gübre kullanımı low tech tanklardaki bitkiler ile alakalı.
Eğer gelişimi biraz daha yavaş biraz daha zahmetli bitkiler bulunuyor ise bi miktar kullanılabilir ama mesela lepistes otu, elodea,saz,tilki kuyruğu, anubias gibi en basit bitkilere kullanılmasa da olur.
Bence low tech tanklara önerilen miktarda biraz daha az kullanmak daha sağlıklı.
Zaten hızlı gelisen bitkiler genelde. Ayriyeten takviye yapmaya gerek varmı derseniz dediğim gibi bitki çeşitliliğine göre bakılıp karar verilmeli bence.

[QUOTE=Ahmetkngr]Tabiki yılların deneyimi olayı yok eski zamanlarda aklımızda düştükçe ayda bir falan verirdik o yüzden profesyonel bir yorum yapamayacağım.
Bence gübre kullanımı low tech tanklardaki bitkiler ile alakalı.
Eğer gelişimi biraz daha yavaş biraz daha zahmetli bitkiler bulunuyor ise bi miktar kullanılabilir ama mesela lepistes otu, elodea,saz,tilki kuyruğu, anubias gibi en basit bitkilere kullanılmasa da olur.
Bence low tech tanklara önerilen miktarda biraz daha az kullanmak daha sağlıklı.
Zaten hızlı gelisen bitkiler genelde. Ayriyeten takviye yapmaya gerek varmı derseniz dediğim gibi bitki çeşitliliğine göre bakılıp karar verilmeli bence.[/QUOTE]

Dediklerinize katılıyorum. Belki klasik bir yanıt olacak ama her tank kendine göre değerlendirilmeli. Onlarca parametre varken genelleme pek doğru olmuyor. Su değişim sıklığı, yemleme, balık ve bitki yoğunluğu, aydınlatma gücü saati vb. bir çok etken bitki gelişiminde etki edebiliyor. Hepimizin bildiği benzer kurallar çerçevesinde deneme yanılma ile karar vermek gerek. Fotoğraflarda görebileceğiniz üzere tankımdaki bitki yoğunluğu bir miktar takviye gerektiriyor gibi geliyor. Ama şuan ki uygulamam ne kadar doğru ölçü emin değilim tekrar gözden geçireceğim.

Merhaba, ben lowtech tanklarımda ara ara all inclusive ve trace(eser) gübreleri kullanıyorum. Kullandığım dönemlerde bitki gelişiminde ciddi bir fark gözlemedim.

Azot ve diğer bitki gıdaları gübrelemenin dışında gerek yemlerle gerek balıkların artıklarıyla gerekse su değişimleriyle öngöremeyeceğimiz miktarlarda ortama giriyor. Bu kaynaklar yeterli olabilir düşüncesindeyim. Bir de bitki, gereksinimi olan bir madde ortamda yeteri kadar yoksa diğer maddeler ne kadar fazla bulunursa bulunsun gelişimini durduruyor. Bunu D. Walstaad'ın deneysel olarak ortaya koyduğunu okumuştum.

Geçenlerde bir petshop'a girdim, çok güzel bitkiler de satıyordu. Bitki için gübreniz var mı diye sordum. "Ne gübresi? bitki için gübre mi kullanılır?" dedi. Dövecekti beni nerdeyse. [:)]

İstenmeyen yosunların çoğalma mekanizmaları bitkilerden biraz farklılık gösterdiğinden gelişim konusunda da, kaynakları kullanma konusunda da yarışmada bazı üstünlükleri var. Bitkileri bu yarışta avantajlı hale taşımanın bazı yolları vardı da unuttum şimdi. Belki bu konu üzerinde detaya inersiniz. [:iyi:][EDIT]GhostKoi,2022-12-20 00:07:56[/EDIT]

Ben haftada bir all inclusive sıvı gübreyi önerilen dozda uyguluyorum. Akvaryumdan akvaryuma değişir tabi. Benim akvaryumlarımda hep düzenli gelişim olur. 10 saat ışık veririm. Otocinclus+ adi salyangozla 0 yosundayım. Bahsettiğim akvaryumda dere kumu var sadece. Gübre kullanmadığımda vallisnerialarda ciddi sararıp çürüme gözlemliyordum. 25 yapraklı anubias broadleaf de büyük ihtimalle sıvı gübre eksikliğinden rizomu eridi. 8 yeni yaprak veriyordu ve eriyiverdi ondan gübre eksikliğinden eridiğini düşünüyorum. Benim gibi özellikle fernleriniz anubiaslarınız varsa sıvı gübre kullanmalı bence. Sizin tankınızda gübre kullansanız da bence yosun değil amazon frogbit cart curt geliştireceksiniz. Ayda bir çok çoğaldılar diye çıkarttığınız frogbitler de aslında dozladığınız gübre olacak. Bence dozlamak iyidir. Bitki gelişimi her zaman su kalitesi için iyidir.

Artık hafiften mid-tech e geçtim gibi. Dere kumunun altına jbl aquabasis + sıvı gübreyle kuruyorum. Walstad yapmıyorsanız( veya tabanınız besinsizse), sıvı gübre kullanmıyorsanız kişisel deneyimim bitkiler mutsuz oluyor.

İyi geceler[:)]
Öncelikle canlı sohbetimize katıldıgınız için teşekkürler🙏Yanlış anlaşılacak bir durum da yok çünkü hobimizde tek doğru yok.

Sohbeti gerçekleştirenler Ben,Arif Baseğmez ve Emre Zaim(The Last Samurai)idi,haftalık bu yayınları yaparak bilgimiz dahilinde sohbet ediyoruz,tecrübe aktarıyor ve biz de tecrübe ediniyoruz..(Gökhan(Cory)de bizimle beraber oluyor)..Kendi adıma konuşacak olursam,hobiyi sağlıklı bir şekilde idame ettirecek kadar bilgiye sahibim "Üstad"asla değilim[:)]

Karşıklı samimi bir muhabbet ortamı oluşturduk ve haftada ortalama iki saatimizi ayırarak hem kafa dağıtıyor hem birlikte zaman geçiriyoruz.
Konuya gelecek olursak;
Sakal yosunu sorununuzu dile getirdiğinizde ilk sözü ben aldım ve düşüncem Lowtech sistemlerde Hightech sistemlere göre daha fazla sakal yosunu yaşandığı.(En azından benim tecrübem bu yönde) Hightech sistemler Co2/Aydınlatma ve Gübre üçlüsünün olduğu,bunlar dengeli olarak gittiğinde yosun sorununun minimum düzeyde yasanabilecegiydi.
Ben hem Lowtech,hem Hightech tanklar kurduğum için tecrübeme göre şunu kendi adıma rahatlıkla söyleyebilirim ki,,Low tech in sadece ismi BASİT SİSTEM..ben yosun sorununu High tanklarımda çok fazla yaşamam.(Müdahele edecek düzeyde illa ki olur) Co2 dozlamadığım ve gübre girdisi yaptığım tanklarımda da sakal yosunu çok yaşamışımdır.
Lowtech tanklarımda min.düzeyde genel gübre kullanan birisiyim,o sebeple gübre girilmeli mi?girilmemeli mi?olayını bir kenara bırakıyorum,fakat girilecekse de dikkatli olunmalı derim.Zaten siz de sorunu aşağı yukarı çözmüşsünüz,dediğiniz gibi her sistem kendi içinde degerlendirilmeli,birbirimize yapacağımız tavsiye ve yönlendirmeler genel algılanmamalı.

(Emre kardeşim bu konuda gerekli açıklamayı yapar,neden gübre kullanmadığı hakkında buraya da tecrübesini aktarır..Girdi olmaksızın güzel sistemler kurar kendisi.)

Sakal yosunu sorununuzda Arif kardeşim Oksijenli su uygulaması önermişti ki benimde zaman zaman uyguladığım ve verim aldığım yöntemdir.(Hatta uygulamayı moss çeşitlerine yapmamanızı,taban bitkilerine dikkatli uygulamanızı önermistim sohbette)...
Ben ise uyguladığım fakat dikkatli olunması gereken bir çözüm sunmuştum.!!!!!

"1 ölcek kokusuz çamaşır suyuna 10 ölçek su ekleyin,,eğer sakal yosunu olan bitkileriniz tanktan çıkarılıyorsa (Anubias,buce gibi) rizomu suya girmeyecek şekilde icinde gezdirip musluktan akan suda fırça vs ile temizleyin" gezdirme zamanı birkaç dk.aşmasın !!!

Sözün özü;
Sakal yosunu sorununuzun tankınızda bitkilerin kullanmadığı fazla besinden kaynaklandığını düşünüyorum ve dozlamayla alakalı gözden geçirme fikrinize katılıyorum.
Sağlıklı hobiler🙏

[EDIT]Cem Altay,2022-12-20 08:28:46[/EDIT]

Evet ben de canlı sohbetlerin takipçisiyim. Bazı cumartesileri yoğun oluyorum. Benim gibi kaçıranlar da Emre Zaim'in instagram hesabından tekrarına göz atabilirler.

https://www.instagram.com/eflatunduslernehri/

Amano karidesi de hobiden büyük oranda kaybetmemizle siyah sakal problem gerçekten.

[QUOTE=merutay]Evet ben de canlı sohbetlerin takipçisiyim. Bazı cumartesileri yoğun oluyorum. Benim gibi kaçıranlar da Emre Zaim'in instagram hesabından tekrarına göz atabilirler.

https://www.instagram.com/eflatunduslernehri/

Amano karidesi de hobiden büyük oranda kaybetmemizle siyah sakal problem gerçekten.[/QUOTE]

Eyvallah kardeşim,Arif konu açtı yakında foruma yüklemeleri yapacak.
Amacımız karşılıklı sohbet dediğim gibi,gayet sağlıklı oluyor ve dostluk/kardeşlik ilişkileri pekişiyor.
Hobimiz araç zaten,amaç paylaşım🙏

Konuya gel be[:)]
Tam benim konum, şimdi döktürür de döktürürüm ben[:D] bir de karşılıklı sohbetler falan olmuş bitkili akvaryumlar ile ilgili öyle mi[:?] Bir dinleyeyim bakalım neler neler döktürmüş Hobici hocalarım [:3]

Konuya katkı olarak ise, öncelikle fotolardan akvaryumunuzu ve bitkileri çok sağlıklı bulduğumu belirtmeliyim[:iyi:] özellikle şu foto favorim[3)]

[QUOTE=sametyildiz]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/158517/191220222213021.jpg[/IMG]
[/QUOTE]

Şimdi gelelim black beard algea'ya (BBA) yada siyah fırça yosunu sorununuza. Her ne kadar fotolarda göremesem de ve yazıda da çözüm aramıyorum demiş olsanız da, ben kendimi tutamayıp bir iki birşeyler yazayım istedim müsaadenizle[:)] BBA sorunu benim de zamanında çok uğraştığım bir sorundu, haliyle geçmişten gelen stres dolu deneyim süreci nedeniyle bba deyince benim aklıma hemen bir demir sorunu gelir mesela. Yani ya fazla ya eksik diye düşünürdüm. Çünkü fazla demir nedeniyle bazen makro elementlerin özellikle de fosfatın bitkiler tarafından emilimi azalabiliyor. Haliyle ortada fazla besin oluşuyor bitkilerin kullanamadığı (yosunlara yarar), yine aynı şekilde yosunların sudaki çok düşük miktardaki demiri kullanma yeteneğinin bitkilerden fazla olduğunu da biliyorum. Haliyle bitkilerin demir eksikliği nedeniyle büyümeyi kestiği bu gibi durumlarda yosunlar bitkilerin azalan rekabeti nedeniyle rahatça çoğalabilir. Kısacası fazla demir veya az demir olsun, benim low tech tanklarda bba sorunum hep demir ile başladı ve demir ile bitti diyebilirim.

Şimdi gelelim ikinci aşamaya, sizin tankta ne eksik ne fazla sorusuna[:?] Öncelikle demir eksikliği olsaydı bitkilerin yapraklarında özellikle de yaprakların uçlarında sararma görürdüm ama fotolarda gayet yeşil ve sağlıklı gözüküyorlar açıkçası. Sonra su üstü bitkilerinin salkım saçak kökleri olduğunu da görüyorum, yani sağlıkları yerinde olup CO2 ve ışık avantajları sayesinde makro gübreleri sudan çok hızlı bir şekilde çekiyorlardır dedim kendi kendime. Sonra da eksilen/çekilen bu besinlerin yerine nelerin konulduğunu ve nasıl gübreleme yapıldığına dikkat ettim yazınızdan. Üç gübre kullanmışsınız sanırım. Potasyum gübresini geçiyorum çünkü all inclusive ve flourishde de mevcut potasyum. Ama ne mevcut değil veya çok az mevcut biliyor musunuz bu ikilide[:?] Nitrat ve fosfat[:O] ayrıca yine all inclusive ve flourish de bol miktarda demir ve eser elementler mevcuttur. Bu durumda ben tankınıza sürekli olarak potasyum, demir ve eser element eklemesi yaptığınızı düşünmeye başlardım. Ama nitrat ve özellikle de fosfatın da yeterince eklenip eklenmediği sorusu da oluşurdu bir yandan kafamda. Bir de su üstü bitkileri ile makro gübrelerin daha hızlı tüketilmesi durumu da mevcut. Bu durumda su üstü bitkilerinin gelişimini de gözeterek, acaba bba'yı sürekli tetikleyen sebepler fazla demir ile biraz da nitrat fosfat eksikliği durumu olabilir mi diye düşünürdüm. Tabanda da siyah kum görüyorum. Bu da demir içeriğinin yüksek olabileceğini düşündürürdü bana yine.

Peki ne yapılmalı derseniz[:?] Naçizane önerim (istemiyorsunuz biliyorum ama), demir içeriğini azaltmak için daha fazla su değişimi olabilir, zaten akvaryum dengesine en az zararı verip en çok değişiklik yapabilecek en güzel çözüm yöntemi su değişimi. Sonra da all inclusive veya flourishten birini bırakırdım. Flourish in içeriğinde nitrat ve fosfat düşük de olsa mevcut olduğundan, all inclusive' i bırakırdım herhalde ve bu şekilde devam ederdim birkaç hafta. Baktım bitkilerde makro besin eksikliği belirtileri mevcut ve su üstü bitkileri de artık yavaş gelişiyor. O zaman belki biraz nitrat fosfat gübresi de düşünebilirdim açıkçası ama şart değil herşey sağlıklı ise. Tabi bu kadar tahmin ile uğraşmak yerine bir demir testi de alınabilir. Çok daha kesin sonuç verir hem. Son olarak bu bilgilerin ve önerilerin çoğu kendi deneyim ve araştırmalarımdan geliyor olsa da herşeyin en iyisini ben bilirim gibi büyük iddialarım yoktur. Zaten sizin akvaryumunuzu sizden daha iyi bilecek Hobici de yoktur. Mühim olan internetten/hobicilerden elde edilen bu tarz deneyimleri, neden sonuç durumlarını, kendimiz de akvaryumlarımızda araştırıp bulmak ve kendi akvaryumlarımıza uyacak şekilde deneyimlemektir diye düşünüyorum.

Bir de daha fazla okumak ve araştırmak için black beard algea şeklinde Google ve Youtube'da araştırma yapılabilir. Bir tane de link bırakayım:

[URL]https://www.aquasabi.com/aquascaping-wiki_algae_bba-black-beard-algae[/URL]

Gübreleme gerekli mi değil mi sorusuna cevabım da her hobicinin yoğurt yiyiş tarzına, oluşturduğu akvaryumun özgünlüğüne ve ön planda tuttuğu kriterlere göre değişmekle birlikte ben sıvı gübre de taban gübresi de kullanırım low ve high tech akvaryumlarımda. Düzenli su değişimini de su testleri olmadan gübre girilen akvaryumlarda çok yararlı bulurum. Son olarak minimal gübreleme denilen gübreleme şekli de vardır hatta bu şekilde içeriği çok az olan gübreler de vardır. Bu konu ile ilgili de lean fertilization/lean dosing şeklinde Google araştırması da yapılabilir. Zira benim de high tech akvaryuma girdiğim gübre ile low tech akvaryuma girdiğim gübre miktarı farklıdır deyip herkese keyifli hobiler diliyorum[:)][EDIT]replacka,2022-12-20 11:14:33[/EDIT]

[QUOTE=replacka]Konuya gel be[:)]
Tam benim konum, şimdi döktürür de döktürürüm ben[:D] bir de karşılıklı sohbet falanlar olmuş bitkili akvaryumlar ile ilgili öyle mi[:?] Bir dinleyeyim bakalım neler neler döktürmüş Hobici hocalarım [:3]

Konuya katkı olarak ise, öncelikle fotolardan akvaryumunuzu ve bitkileri çok sağlıklı bulduğumu belirtmeliyim[:iyi:] özellikle şu foto favorim[3)]



Şimdi gelelim black beard algea'ya (BBA) yada siyah fırça yosunu sorununuza. Her ne kadar fotolarda göremesem de ve yazıda da çözüm aramıyorum demiş olsanız da, ben kendimi tutamayıp bir iki birşeyler yazayım istedim müsaadenizle[:)] BBA sorunu benim de zamanında çok uğraştığım bir sorundu, haliyle geçmişten gelen stres dolu deneyim süreci nedeniyle bba deyince benim aklıma hemen bir demir sorunu gelir mesela. Yani ya fazla ya eksik diye düşünürdüm. Çünkü fazla demir nedeniyle bazen makro elementlerin özellikle de fosfatın bitkiler tarafından emilimi azalabiliyor. Haliyle ortada fazla besin oluşuyor bitkilerin kullanamadığı (yosunlara yarar), yine aynı şekilde yosunların sudaki çok düşük miktardaki demiri kullanma yeteneğinin bitkilerden fazla olduğunu da biliyorum. Haliyle bitkilerin demir eksikliği nedeniyle büyümeyi kestiği bu gibi durumlarda yosunlar bitkilerin azalan rekabeti nedeniyle rahatça çoğalabilir. Kısacası fazla demir veya az demir olsun, benim low tech tanklarda bba sorunum hep demir ile başladı ve demir ile bitti diyebilirim.

Şimdi gelelim ikinci aşamaya, sizin tankta ne eksik ne fazla sorusuna[:?] Öncelikle demir eksikliği olsaydı bitkilerin yapraklarında özellikle de yaprakların uçlarında sararma görürdüm ama fotolarda gayet yeşil ve sağlıklı gözüküyorlar açıkçası. Sonra su üstü bitkilerinin salkım saçak kökleri olduğunu da görüyorum, yani sağlıkları yerinde olup CO2 ve ışık avantajları sayesinde makro gübreleri sudan çok hızlı bir şekilde çekiyorlardır dedim kendi kendime. Sonra da eksilen/çekilen bu besinlerin yerine nelerin konulduğunu ve nasıl gübreleme yapıldığına dikkat ettim yazınızdan. Üç gübre kullanmışsınız sanırım. Potasyum gübresini geçiyorum çünkü all inclusive ve flourishde de mevcut potasyum. Ama ne mevcut değil veya çok az mevcut biliyor musunuz bu ikilide[:?] Nitrat ve fosfat[:O] ayrıca yine all inclusive ve flourish de bol miktarda demir ve eser elementler mevcuttur. Bu durumda ben tankınıza sürekli olarak potasyum, demir ve eser element eklemesi yaptığınızı düşünmeye başlardım. Ama nitrat ve özellikle de fosfatın da yeterince eklenmediğini düşüncesine ulaşırdım. Bir de su üstü bitkileri ile makro gübrelerin daha hızlı tüketilmesi durumu da mevcut. Bu durumda su üstü bitkilerinin de durumuna bakarak, bir miktar nitrat fosfat eksikliği durumu ile bolca miktarda demirin bba yı sürekli tetikleyen sebep olduğuna kanaat getirirdim. Tabanda da siyah kum görüyorum. Bu da demir içeriğinin yüksek olabileceğini düşündürürdü bana yine.

Peki ne yapılmalı derseniz[:?] Naçizane önerim (istemiyorsunuz biliyorum ama), demir içeriğini azaltmak için daha fazla su değişimi olabilir, zaten akvaryum dengesine en az zararı verip en çok değişiklik yapabilecek en güzel çözüm yöntemi su değişimi. Sonra da all inclusive veya flourishten birini bırakırdım. Flourish in içeriğinde nitrat ve fosfat düşük de olsa mevcut olduğundan, all inclusive' i bırakırdım herhalde ve bu şekilde devam ederdim birkaç hafta. Baktım bitkilerde makro besin eksikliği belirtileri mevcut ve su üstü bitkileri de artık yavaş gelişiyor. O zaman belki biraz nitrat fosfat gübresi de düşünebilirdim açıkçası ama şart değil herşey sağlıklı ise. Tabi bu kadar tahmin ile uğraşmak yerine bir demir testi de alınabilir. Çok daha kesin sonuç verir hem. Son olarak bu bilgilerin ve önerilerin çoğu kendi deneyim ve araştırmalarımdan geliyor olsa da herşeyin en iyisini ben bilirim gibi büyük iddialarım yoktur. Zaten sizin akvaryumunuzu sizden daha iyi bilecek Hobici de yoktur. Mühim olan internetten/hobicilerden elde edilen bu tarz deneyimleri, neden sonuç durumlarını, kendimiz de akvaryumlarımızda araştırıp bulmak ve kendi akvaryumlarımıza uyacak şekilde deneyimlemektir diye düşünüyorum.

Bir de daha fazla okumak ve araştırmak için black beard algea şeklinde Google ve Youtube'da araştırma yapılabilir. Bir tane de link bırakayım:

[URL]https://www.aquasabi.com/aquascaping-wiki_algae_bba-black-beard-algae[/URL]

Gübreleme gerekli mi değil mi sorusuna cevabım da her hobicinin yoğurt yiyiş tarzına, oluşturduğu akvaryumun özgünlüğüne ve ön planda tuttuğu kriterlere göre değişmekle birlikte ben sıvı gübre de taban gübresi de kullanırım low ve high tech akvaryumlarımda. Düzenli su değişimini de su testleri olmadan gübre girilen akvaryumlarda çok yararlı bulurum. Minimal gübreleme denilen gübreleme şekli de vardır hatta bu şekilde içeriği çok az olan gübreler de vardır. Bu konu ile ilgili de lean fertilization/lean dosing şeklinde Google araştırması da yapılabilir. Zira benim de high tech akvaryuma girdiğim gübre ile low tech akvaryuma girdiğim gübre miktarı farklıdır deyip herkese keyifli hobiler diliyorum[:)][/QUOTE]

Bilgiler için teşekkürler kardeşim [:)]
Ben Samet bey'in paylaşımından All inclusive, Flourish ikilisini birlikte kullandığını değil,"All inclisive,Flourish gibi gübrelerin haftalık dozlanması.."cümlesinden sadece bir ürünü kullandığı sonucunu çıkarttım.
Yanılıyorsam düzeltsin 🙏
Dediğin gibi,her yiğidin yoğurt yemesi farklı,ben de DENNERLE PLANT ELİXİR kullandım uzun yıllar ve soil altına kurulum ne olursa olsun Jbl Ferrapol,Dennerle 9 in 1,Jbl Aquabasis Plus gibi besiyerlerle desteklerim..Tercih meselesi[:)]
Evet,su değişimi cidden çok önemli bir faktör hele ki benim gibi ölçüm tembeli için..
İyi hobiler.

Öncelikle, dostlarımızın, sohbetlerimiz hakkındaki olumlu görüşleri için, teşekkürler. [:3]
Samet Kardeşim, siyah sakal yosunu sorunu olduğunu belirtince, low tech koşullarda, CO2 eksikliğinde, makrofitlerce, tüketilemeyen ya da "yeterince hızlı tüketilemeyen" gübrelerin, alg oluşumunu tetikleyebileceğini düşündüm.
Bitkilerin besin tüketim katalizörleri, suda çözünmüş CO2 ve ışıktır. Bu iki katalizörün yoğunluğu ne kadar fazlaysa, besin tüketim hızi o kadar artar. Low tech koşullarda, C02 miktarı düşük olduğundan, bitki besin tüketim hızı yüksek değildir. Bu koşullarda, biyolojik ihtiyaçları, makrofitlere göre minimal ve metabolizma hızları çok daha yüksek olan alg, sudaki besin miktarını kullanarak üreyebilir.
Bu yüzden, "Bence" low tech tanklarda gübre kullanılmamalıdır. Fakat, bu bir kanun değildir, tercih meselesidir. Ben, kullanmamayı tercih edenlerdenim. Fakat, her akvaryum ayrı bir evrendir ve kendine özgü koşullara sahiptir. Bu bağlamda, genel öneri ve kuralları, her hobici, kendi akvaryum koşullarına göre değerlendirip uygulama kararı vermelidir.
Bence, low tech koşullarda, "low tech bitkilerde" başarının üç temel anahtarı vardır. Önem sırasına göre,
1. Işık: Işığınız kuvvetli olmalıdır: Ama low tech koşullara göre. Creaqua Firefly, Chichiros gibi, premium ledlerin ışık şiddeti,, low tech koşullara göre, yüksek kalmakta ve bu armatürler, low tech koşullarda alg üremesine sebep olmaktadır. Wolfmar Plant Series ya da muadili bir armatürle, low tech koşullarda, iyi sonuçlar elde edebilirsiniz. Ben, low tech tanklarımda, Wolfmar Plant Series Full Spectrum led ile, iyi sonuçlar alıyorum.
2. Tortulu bir zemin: Balıkların metabolizma atıkları, çürüyen yapraklar sonucu, zeminde oluşan tortu, muhteşem bir bitki besinidir. Tank tabanlarım eski ve tortu doludur. Yeni kurulum zeminlerde, tortu oluşumunu hızlandırmak için, tanka, yaprak eklenilebilir.
3. Periyodik su değişimleri: Dinlendirilmiş çeşme sularımız, mikro element bakımından zengindir. Bunun yanında, konsantrasyonu belli miktarı aştığında, nitrat, bitkiler için de toksiktir. Su değişimi, suda dengesizce artan elementleri elimine etmenin ve suyu mikro elementler bakımından zenginleştirmenin en verimli yoludur.
Bu üç parametreye dikkat ederek, yıllarca, sıfır CO2; sıfır gübre deşarjı ile, "low tech bitkilerde" oldukça verimli bir gelişim sağlamaktayım. Aldığım sonuçlardan bazılarını, aşağıdaki linkte görebilirsiniz:

https://www.akvaryum.com/Forum/ciceklere_fisildayan_adam_k945702.asp

Tabii ki, Benim tercihimdir.
Bunun yanında, alg, sucul ekosistemin bir parçasıdır. Tüm akvaryumlarda oluşacaktır. Amaç, miktarını sınırlamaktır. Tatlı su ekosistemleri ile ilgili, izlediğim pek çok belgeselde, makrofitlerin alg ile kaplandığını gördüm. Bu koşuklar akvaryumlarımızda olsaydı, Seachem Excel ve H2O2 kullanırdık. [:)]
Samet Kardeşim, tankın çok estetik. Bitkilerin de çok sağlıklı gözüküyorlar. Maşallah. [3)]

[QUOTE=Cem Altay]İyi geceler[:)]
Öncelikle canlı sohbetimize katıldıgınız için teşekkürler🙏Yanlış anlaşılacak bir durum da yok çünkü hobimizde tek doğru yok.
....
[/QUOTE]

Konuya bir çok değerli yorum gelmiş detaylıca bir çok açıdan açıklanmış çok memnun oldum. :)) Faydalı hap bilgilerle dolmuş resmen :D Cem abilerin yaptığı sohbeti de bir ölçüde sözü geçmiş oldu çok da iyi oldu. Konusu açılmışken aslında bu tarz sohbetlerin daha çok yapılmasını umuyorum. Forumda bir çok tecrübeli akvarist mevcut, nice güzel sohbetler, tartışmalar, soru cevaplar yapılabilir. Farklı türler, biyotoplar, hastalıklar, belki çok fark edilmese de dönem dönem trendlerimiz popüler türlerimiz var aslında konuşucak çok konumuz var :D. Hobiye çok katkı sağlayacağını düşünüyorum. Cem abiler bunun öncülüğünü ediyor. Onlara da ayrıca teşekkür etmek gerekiyor. Bu konuda bile cevapların bir kaçında yazıldığı gibi her tank kendine özel şartlar geliştirebiliyor. Tecrübeler paylaştıkça aslında o tanklar ve oluşabilecek durumlar hakkında fikir edinebiliyor kendi akvaryumlarımızın dışında çıkarımlar yapabiliyoruz. Ben bunu çok kıymetli buluyorum. Size sorduğum ve aldığım cevaplar üzerine kafamda soru işaretleri oluştu ve buda çok şey öğrenmeme vesile oldu. Hatta bu konu ile velki bir çok kişiye bile ulaştı. Kendim adıma teşekkür ederim :).

[QUOTE=replacka]Konuya gel be[:)]
Tam benim konum, şimdi döktürür de döktürürüm ben[:D] bir de karşılıklı sohbetler falan olmuş bitkili akvaryumlar ile ilgili öyle mi[:?] Bir dinleyeyim bakalım neler neler döktürmüş Hobici hocalarım [:3]
...
[/QUOTE]

Hocam detaylı yorumunuza ayrıca teşekkür ederim çok aydınlatıcı oldu. Değerli önerilerinizi ayrıca uygulayacağım. Sadece şunu belirtmek istiyorum. Aslında başlangıçta sadece flourish kullanıyordum. Forumda açtığım bir konu üzerine flourishin yeterli olmadığını all inculisive eklemem gerektiği önerilmişti. Aslında siyah fırça yosun dışında bir problemde oluşmadı. Belki de zaman içerisinde ben dozajı kaçırdım. Yorumlarınız üzere ilk etapta all inclusive kesip sadece flourish ile devam edip gözlemlemek istiyorum. Genel yorumlarda da tank girdilerinin gözden geçirilmesi üzerine adeta hem fikir olunmuş :D.

[QUOTE=The Last Samurai]Öncelikle, dostlarımızın, sohbetlerimiz hakkındaki olumlu görüşleri için, teşekkürler. [:3]
Samet Kardeşim, siyah sakal yosunu sorunu olduğunu belirtince, low tech koşullarda, CO2 eksikliğinde, makrofitlerce, tüketilemeyen ya da "yeterince hızlı tüketilemeyen" gübrelerin, alg oluşumunu tetikleyebileceğini düşündüm.
......

Bence, low tech koşullarda, "low tech bitkilerde" başarının üç temel anahtarı vardır. Önem sırasına göre,
1. Işık: Işığınız kuvvetli olmalıdır: Ama low tech koşullara göre. Creaqua Firefly, Chichiros gibi, premium ledlerin ışık şiddeti,, low tech koşullara göre, yüksek kalmakta ve bu armatürler, low tech koşullarda alg üremesine sebep olmaktadır. Wolfmar Plant Series ya da muadili bir armatürle, low tech koşullarda, iyi sonuçlar elde edebilirsiniz. Ben, low tech tanklarımda, Wolfmar Plant Series Full Spectrum led ile, iyi sonuçlar alıyorum.
2. Tortulu bir zemin: Balıkların metabolizma atıkları, çürüyen yapraklar sonucu, zeminde oluşan tortu, muhteşem bir bitki besinidir. Tank tabanlarım eski ve tortu doludur. Yeni kurulum zeminlerde, tortu oluşumunu hızlandırmak için, tanka, yaprak eklenilebilir.
3. Periyodik su değişimleri: Dinlendirilmiş çeşme sularımız, mikro element bakımından zengindir. Bunun yanında, konsantrasyonu belli miktarı aştığında, nitrat, bitkiler için de toksiktir. Su değişimi, suda dengesizce artan elementleri elimine etmenin ve suyu mikro elementler bakımından zenginleştirmenin en verimli yoludur.
.....
[/QUOTE]

Bu üç madde gerçekten çok güzel tüyolar oldu. Sohbet sırasında da kafamda bir ampül yakmıştınız :D yine öyle oldu. Bazen insan dış takviyelerle en iyi sonuca varacağı yanılgısına kapılıyor. Ama aslında mümkün olduğunca doğal dengeyi yakalamak bu hobinin altın anahtarı.

"Bunun yanında, alg, sucul ekosistemin bir parçasıdır. Tüm akvaryumlarda oluşacaktır. Amaç, miktarını sınırlamaktır. Tatlı su ekosistemleri ile ilgili, izlediğim pek çok belgeselde, makrofitlerin alg ile kaplandığını gördüm. Bu koşuklar akvaryumlarımızda olsaydı, Seachem Excel ve H2O2 kullanırdık. "

Bu sözünüz de kıssadan hisse, müthiş farkındalık yarattı :D çok doğru gerçekten. İmzama özlü söz misali koyasım geldi [:lol:]

Tüm yorumlardan aslında gübre kullanılsın yada kullanılmasın sistem içerisinde dengeyi yakalamak yine ilk öncelik olduğunu çıkardım ve gübre konusunda ise, Low-Tech tanklarda tabiki şartlar göz önünde tutularak gübre kullanılabilir, ama tanktaki besin dengesizliğinin benim yaşadığım gibi sorunlar yaratabileceğini göz önünde bulundurmak gerek. [:iyi:]

Teşekkür ederim abim 🙏
Bu güne kadar yapılan yayınlarda o kadar çok konuya girdik ki acaba konuşmadığımız kaldı mı? diye düşünüyoruz[:)]
Arada soru/cevap yayınları yapıyor,arada da alanında uzman kisileri (Tahsin BAKİ,Refet Ali YALÇIN,Channa Aquapet Kadir gibi)konuk ediyoruz Sağ olsunlar kırmadılar,çok sağlıklı bilgiler verdiler🙏
Hepimiz bu forum sayesinde tanışan,dostluklarını ilerleten kişileriz.Forumdan da ayrıca katılımın olması bizi mutlu ediyor...Sağlığımız müsade ettikçe de devam etmeyi düşünüyoruz bakalım[:)]


[EDIT]Cem Altay,2022-12-21 03:54:24[/EDIT]

[QUOTE=sametyildiz]

Konuya bir çok değerli yorum gelmiş detaylıca bir çok açıdan açıklanmış çok memnun oldum. :)) Faydalı hap bilgilerle dolmuş resmen :D Cem abilerin yaptığı sohbeti de bir ölçüde sözü geçmiş oldu çok da iyi oldu. Konusu açılmışken aslında bu tarz sohbetlerin daha çok yapılmasını umuyorum. Forumda bir çok tecrübeli akvarist mevcut, nice güzel sohbetler, tartışmalar, soru cevaplar yapılabilir. Farklı türler, biyotoplar, hastalıklar, belki çok fark edilmese de dönem dönem trendlerimiz popüler türlerimiz var aslında konuşucak çok konumuz var :D. Hobiye çok katkı sağlayacağını düşünüyorum. Cem abiler bunun öncülüğünü ediyor. Onlara da ayrıca teşekkür etmek gerekiyor. Bu konuda bile cevapların bir kaçında yazıldığı gibi her tank kendine özel şartlar geliştirebiliyor. Tecrübeler paylaştıkça aslında o tanklar ve oluşabilecek durumlar hakkında fikir edinebiliyor kendi akvaryumlarımızın dışında çıkarımlar yapabiliyoruz. Ben bunu çok kıymetli buluyorum. Size sorduğum ve aldığım cevaplar üzerine kafamda soru işaretleri oluştu ve buda çok şey öğrenmeme vesile oldu. Hatta bu konu ile velki bir çok kişiye bile ulaştı. Kendim adıma teşekkür ederim :).



Hocam detaylı yorumunuza ayrıca teşekkür ederim çok aydınlatıcı oldu. Değerli önerilerinizi ayrıca uygulayacağım. Sadece şunu belirtmek istiyorum. Aslında başlangıçta sadece flourish kullanıyordum. Forumda açtığım bir konu üzerine flourishin yeterli olmadığını all inculisive eklemem gerektiği önerilmişti. Aslında siyah fırça yosun dışında bir problemde oluşmadı. Belki de zaman içerisinde ben dozajı kaçırdım. Yorumlarınız üzere ilk etapta all inclusive kesip sadece flourish ile devam edip gözlemlemek istiyorum. Genel yorumlarda da tank girdilerinin gözden geçirilmesi üzerine adeta hem fikir olunmuş :D.



Bu üç madde gerçekten çok güzel tüyolar oldu. Sohbet sırasında da kafamda bir ampül yakmıştınız :D yine öyle oldu. Bazen insan dış takviyelerle en iyi sonuca varacağı yanılgısına kapılıyor. Ama aslında mümkün olduğunca doğal dengeyi yakalamak bu hobinin altın anahtarı.

"Bunun yanında, alg, sucul ekosistemin bir parçasıdır. Tüm akvaryumlarda oluşacaktır. Amaç, miktarını sınırlamaktır. Tatlı su ekosistemleri ile ilgili, izlediğim pek çok belgeselde, makrofitlerin alg ile kaplandığını gördüm. Bu koşuklar akvaryumlarımızda olsaydı, Seachem Excel ve H2O2 kullanırdık. "

Bu sözünüz de kıssadan hisse, müthiş farkındalık yarattı :D çok doğru gerçekten. İmzama özlü söz misali koyasım geldi [:lol:]

Tüm yorumlardan aslında gübre kullanılsın yada kullanılmasın sistem içerisinde dengeyi yakalamak yine ilk öncelik olduğunu çıkardım ve gübre konusunda ise, Low-Tech tanklarda tabiki şartlar göz önünde tutularak gübre kullanılabilir, ama tanktaki besin dengesizliğinin benim yaşadığım gibi sorunlar yaratabileceğini göz önünde bulundurmak gerek. [:iyi:][/QUOTE]

Güzel düşüncelerin için, teşekkürler.
Hepimiz, birbirimizden, pek çok şey öğreniyoruz. Birlikte gelişeceğimiz, sağlıklı ve mutlu günler dilerim. [:)]