Led Ampul Ve Low Tech Destek

Öncelikle herkese merhaba,

Bu konuyu açmamda ki sebep power ve şerit ledlerle alakalı çok yararlı bilgiler olmasına rağmen led ampüller ile alakalı yeterli ve net bilgilere ulaşamamdır. Hazırda açılmış olan led ampül tartışmalarında fazla okuyan olup fakat yararlı bilgiye maalesef ulaşamadım. [K](açılan son 2 konu; biri 2019 ekim ayında cevap veren 1, okuyan 217 kişi, diğeri 2018 aralık ayı cevap veren 1, okuyan 544) [/K] Hal böyle olunca konuyu umarım yeniden ele alabileceğimizi düşünüp bir adım atmak istedim.

Hemen konuya gireyim, bitkiliye yeni geçecek olan arkadaşlar (benim gb) ilk deneyimlerini en basit derecen tutup oluşabilecek bir hayal kırıklığını en az maddi hasarla kapatmak isterler. Bir Low Tech akvaryum kurmak istemekteyim (90 - 100 lt arasında) içerisinde Java Fern, Hygrophila polysperma (Zeytin) , Gül, Java Moss, Marsilea Minuta (Su Yoncası), Riccia Fluitans gibi bitkiler ile canlı olarak, Macrotocinclus (cüce vatoz), Ramirezi, Neon, Kırmızı Ağızlı Tetra, Kelebek Vatoz ve Kiraz Karides besleme düşüncesindeyim.

Sizlere sormak istediğim aşağıdakı görselini paylaştığım Led Ampüller benim ışık ihtiyacımı karşılayabilirmi?

Değerli görüşlerinizi beklemekteyim.
Saygılarımla.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196241/171120191943581.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196241/171120191943591.jpg[/IMG]

Merhaba.
İşe yarasa bile önerilen lt başına 0,5w olduğunu düşürsek 100 lt için çokça ampule ihtiyacınız olur.[:?] :)[EDIT]AtlasPoyraz,2019-11-17 19:55:54[/EDIT]

[QUOTE=AtlasPoyraz]Merhaba.
İşe yarasa bile önerilen lt başına 0,5w olduğunu düşürsek 100 lt için çokça ampule ihtiyacınız olur.[:?] :)[/QUOTE]

litre başına 0.5 w öneriliyorsa 100 litre için 50 watt yeterli olur. Ancak ışığın gücü watt ile değil lümen ile ölçülür. Watt hesaplaması kolaylık olsun diye ve floresan ampule göre hesap edilen bir şeydir. Led ampuller bu formüle uymaz.

Kullanılabilir. Çoğu kişi kullanıyor. Bende bir ara kullanmıştım. Yaklaşık 16 wattlık 2 tane Led ampul yeterli olur. Düşük CRİ sizin için sorun oluşturmazsa 6500 K yerine 2700 K kullanırdım. 6500 K mavi bakımından zengin olsada kırmızı tarafta zayıftır. Kırmızı Isıgın suya penetrasyonuda işin içine girince cok zayıf kalacaktır. Ayrıca bitki gelişimi içinde önemli olan 470-520 nm bölgede yetersizdir.

[QUOTE=cafermutlu]Kullanılabilir. Çoğu kişi kullanıyor. Bende bir ara kullanmıştım. Yaklaşık 16 wattlık 2 tane Led ampul yeterli olur. Düşük CRİ sizin için sorun oluşturmazsa 6500 K yerine 2700 K kullanırdım. 6500 K mavi bakımından zengin olsada kırmızı tarafta zayıftır. Kırmızı Isıgın suya penetrasyonuda işin içine girince cok zayıf kalacaktır. Ayrıca bitki gelişimi içinde önemli olan 470-520 nm bölgede yetersizdir. [/QUOTE]

Geri bildirimleriniz icin tesekkur ederim, o halde asagıda linkini paylastıgım ürün (e27) ve 6500K lık Osram Led ampul isimi gorur diye tahmin ediyorum, sadece low tech olacagından ışığın fazla gelip gelmeyeceginden emin degilim.

https://www.rhinoaksesuar.com/tam-spektrum-36-led-bitki-cicek-buyutme-hidroponik-aydinlatma-pmu1698?gclid=CjwKCAiA_MPuBRB5EiwAHTTvMTu9YY83DVepF3S_7tqYAIV5v19wIwAnEgmanPkWpiqD_Fwm4QRDvxoCKnQQAvD_BwE

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196241/181120191043041.jpg[/IMG][EDIT]Jujlak,2019-11-18 10:45:09[/EDIT]

Işık tüm bölgeleri kapsadığı için tam bir spektrum sağlıyor. Bitki büyütmek için ideal renk spektrumuna sahip ancak akvaryum çok fazla mor renge bürünecektir. Görsel olarak böyle bir ışığa ihtiyaciniz yok. 3000 k de oldukça kırmızı var. 620 ve 660 oldukça var. Kuracaginiz akv.Lowtech olacagi için CO2 fotosentezde hiz sinirlayicidir. ışığın etkisi fotosentezde belli bir yere kadar etkili olacagini düşünürek daha basit çözümler arardım. Bu yüzden dolayı orta ve sabit büyümeyi destekleyici bir ışık seçerdim. 6500, 4000, ve 3000 k UV ve IR hariç tutulduğunda tam spektrum sayılan ışıklardır. Bu ışıklar bazı dezavantajlari olsada lowtech gibi yavaş stabil ortamlarda daha iyi çalışır. Özellikle 6500 k mavi gücüyle 3000 k kırmızı gücünü kombine ederek basit ama etkili bir çözüm arardım. Ampül tarzı şeylerde iki rengi karıştırmak sıkıntılı olacağından tek başına 3000 k veya bu iki isigin karisimi sonrasi çıkacak 4000 k ışığı tek olarak kullanır CRI de çok düşürmezdim .
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/290420172356451.jpg[/IMG]

Ne kadar teorik konuşsak da manasız. Mühim olan oradaki ampülün spektrumu. Piyasada 6500K adıyla geçenlerin hepsinin birbirine aynı spektrumu olması söz konusu değil. Normalde 6500K ile ifade edilmek istenilen şey, 6500K sıcaklığına (~6225 santigrat dereceye) ulaşmış bir kara cisim adını verdiğimiz varsayımsal nesnenin yayacağı ışığı ifade eder. Fakat hiçbir cisim kara cisim değildir, dolayısıyla spektrumu daima bundan farklıdır. Örneğin Cafer Bey yukarıda bir grafik vermiş, fakat bu teorik kara cisim diyagramından çok uzak, lakin Philips'in LED'lerinin ölçümlerine dayanıyor. Başka bir marka için bambaşka olabilir, fakat aşağı yukarı böyledir.

Demem o ki, bitkiler için gerekli olan PAR (photosynthetic active radiation) değerini bilmenize, ölçüm yapmadan imkan yok. Ölçümü yapan cihazlar da on binlerce dolar mertebesinde olduğundan burada kimse test edemiyor. Bu noktada kalitesi ispatlanmış bir ışıklandırma alınamıyorsa, fazlaca "parlak" olan bir yol tercih etmek. Ziyadesiyle fazla aydınlatırsanız, arada oluşacak kaybı bir şekilde tolere edersiniz.

Burada mühim olan bir diğer şey göz zevki. Ampüllerde sorun şu, büyük ışık kaynakları olduğundan karışık renk tercih edemiyorsunuz. Çünkü zaten hepi topu 3 tane kullanacaksanız farklı renkleri homojen dağıtmanıza imkan yok. Akvaryumun bir kısmı farklı renk yoğunluğunda görünecektir. O nedenle bence sadece tek renk gidin, ben olsam 6500K tercih ederdim. Yabancı forumlarda da sıklıkla tercih edildiğini görüyorum. Doğala en yakın renkleri bunlarla alabilirsiniz.

Aynı zamanda kırmızıları belirginleştirmek isteyip kırmızı kullansanız bile, kırmızı ile mavinin suda uğrayacağı yüz kata yakın saçılma farkının etkilerini göreceksiniz. Üstte kalan bitkiler daha kırmızı olurken tabandakiler daha mavi tonlarda olacak.

Özetle demek istediğim şey ışık işi bu kadar basit değil ne yazık ki. Bu nedenle üreticiler kendi spektrumlarını oluşturmaya çabalıyor. Oldukça komplike bir alan. Kendim bir yıl biyofotonik laboratuvarında çalışmama rağmen, hala kendi akvaryumumda tam olarak istediğim rengi yakalayabilmiş değilim. Ölçümler yapamadan yapılan bu tür girişimlerin hepsi o nedenle biraz kör atış oluyor. Deneyin, tecrübe edin, olmazsa bir süre sonra farklı bir yola gidersiniz. Fakat dediğim gibi, ben sizin yerinizde olsam 6500K LED ampülü tercih ederdim, diğerlerini değil, kombinasyon da değil.

[QUOTE=Flexa]Ne kadar teorik konuşsak da manasız. Mühim olan oradaki ampülün spektrumu. Piyasada 6500K adıyla geçenlerin hepsinin birbirine aynı spektrumu olması söz konusu değil. Normalde 6500K ile ifade edilmek istenilen şey, 6500K sıcaklığına (~6225 santigrat dereceye) ulaşmış bir kara cisim adını verdiğimiz varsayımsal nesnenin yayacağı ışığı ifade eder. Fakat hiçbir cisim kara cisim değildir, dolayısıyla spektrumu daima bundan farklıdır. Örneğin Cafer Bey yukarıda bir grafik vermiş, fakat bu teorik kara cisim diyagramından çok uzak, lakin Philips'in LED'lerinin ölçümlerine dayanıyor. Başka bir marka için bambaşka olabilir, fakat aşağı yukarı böyledir.

Demem o ki, bitkiler için gerekli olan PAR (photosynthetic active radiation) değerini bilmenize, ölçüm yapmadan imkan yok. Ölçümü yapan cihazlar da on binlerce dolar mertebesinde olduğundan burada kimse test edemiyor. Bu noktada kalitesi ispatlanmış bir ışıklandırma alınamıyorsa, fazlaca "parlak" olan bir yol tercih etmek. Ziyadesiyle fazla aydınlatırsanız, arada oluşacak kaybı bir şekilde tolere edersiniz.

Burada mühim olan bir diğer şey göz zevki. Ampüllerde sorun şu, büyük ışık kaynakları olduğundan karışık renk tercih edemiyorsunuz. Çünkü zaten hepi topu 3 tane kullanacaksanız farklı renkleri homojen dağıtmanıza imkan yok. Akvaryumun bir kısmı farklı renk yoğunluğunda görünecektir. O nedenle bence sadece tek renk gidin, ben olsam 6500K tercih ederdim. Yabancı forumlarda da sıklıkla tercih edildiğini görüyorum. Doğala en yakın renkleri bunlarla alabilirsiniz.

Aynı zamanda kırmızıları belirginleştirmek isteyip kırmızı kullansanız bile, kırmızı ile mavinin suda uğrayacağı yüz kata yakın saçılma farkının etkilerini göreceksiniz. Üstte kalan bitkiler daha kırmızı olurken tabandakiler daha mavi tonlarda olacak.

Özetle demek istediğim şey ışık işi bu kadar basit değil ne yazık ki. Bu nedenle üreticiler kendi spektrumlarını oluşturmaya çabalıyor. Oldukça komplike bir alan. Kendim bir yıl biyofotonik laboratuvarında çalışmama rağmen, hala kendi akvaryumumda tam olarak istediğim rengi yakalayabilmiş değilim. Ölçümler yapamadan yapılan bu tür girişimlerin hepsi o nedenle biraz kör atış oluyor. Deneyin, tecrübe edin, olmazsa bir süre sonra farklı bir yola gidersiniz. Fakat dediğim gibi, ben sizin yerinizde olsam 6500K LED ampülü tercih ederdim, diğerlerini değil, kombinasyon da değil.[/QUOTE]

Açıkcası bende öyle düsünüyorum, konuyu actığım yazımın basında görselini paylaştığım 6500K led ampullerden biriyle (muhtemelen osram) ışık ihtiyacımı karşılamaya çalışacağım.

Kum tercihine gelirsek taban olarak zemine Lav Kırığı üzerine Hagen olarak bilinen Aquadeco kum kullanmak istiyorum. Ama sizlerindd değerli deneyimlerini fikirlerini almak isterim.

Ben de led ampül kullanıyorum. Litre başına lümenle kaç ampül alacağınızı hesaplayabilirsiniz.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196575/160620170224551.jpg[/IMG][EDIT]Redkit,2019-11-23 12:56:35[/EDIT]

[QUOTE=Jujlak]

Açıkcası bende öyle düsünüyorum, konuyu actığım yazımın basında görselini paylaştığım 6500K led ampullerden biriyle (muhtemelen osram) ışık ihtiyacımı karşılamaya çalışacağım.

Kum tercihine gelirsek taban olarak zemine Lav Kırığı üzerine Hagen olarak bilinen Aquadeco kum kullanmak istiyorum. Ama sizlerindd değerli deneyimlerini fikirlerini almak isterim.[/QUOTE]

Ekonomik bir taban tercihi yapacaksınız gibi görünüyor. O halde benim bu konudaki önerim lav kırığı üzerine JBL Manado olacaktır, hagenden çok daha verimli olacaktır. Ben her ikisini de kullandım, bitkiler Manado'ya çok daha iyi tutunuyor kökleriyle. Eğer gübreyle takviye verirseniz Manado'nun farkını yaşarsınız. Hatta imkan varsa substrat olarak DeponitMix 9in1 veya JBL Aquabasis de kullanılabilir.

[QUOTE=Redkit]Ben de led ampül kullanıyorum. Phillips tavsiye ederim, neme dayanıklıdır. Litre başına lümenle kaç watt ampül alacağınızı hesaplayabilirsiniz.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196575/160620170224551.jpg[/IMG][/QUOTE]

Abdullah Bey, akvaryum olculeriniz nedir kac adet kullanıyorsunuz acaba?

[QUOTE=Flexa]

Ekonomik bir taban tercihi yapacaksınız gibi görünüyor. O halde benim bu konudaki önerim lav kırığı üzerine JBL Manado olacaktır, hagenden çok daha verimli olacaktır. Ben her ikisini de kullandım, bitkiler Manado'ya çok daha iyi tutunuyor kökleriyle. Eğer gübreyle takviye verirseniz Manado'nun farkını yaşarsınız. Hatta imkan varsa substrat olarak DeponitMix 9in1 veya JBL Aquabasis de kullanılabilir.[/QUOTE]

Evet biraz ekonomik gitmek istiyorum ilk defa bitkili bir akvaryum kuracagım icin acemiyim, hayal kırıklığı yaşadığımda bu dogrultuda etki bırakmalı üzerimde 😅 JBL Aquabasis Manado ve Deponit e göre daha ekonomik duruyor, taban lav kırıgı üzerine Aquabasis kafama yattı gibi.

[QUOTE=Jujlak]

Abdullah Bey, akvaryum olculeriniz nedir kac adet kullanıyorsunuz acaba?



Evet biraz ekonomik gitmek istiyorum ilk defa bitkili bir akvaryum kuracagım icin acemiyim, hayal kırıklığı yaşadığımda bu dogrultuda etki bırakmalı üzerimde 😅 JBL Aquabasis Manado ve Deponit e göre daha ekonomik duruyor, taban lav kırıgı üzerine Aquabasis kafama yattı gibi.[/QUOTE]

Aquabasisi kum olarak kullanamazsınız, o besin desteği olarak kullanılıyor. Tercihiniz şunlardan biri olmalı: Lav kırığı + Aquabasis + Manado ya da Lav kırığı + Manado. Tabana serilen aquabasis bitkilere takviye için.

[QUOTE=Jujlak]Öncelikle herkese merhaba,

Bu konuyu açmamda ki sebep power ve şerit ledlerle alakalı çok yararlı bilgiler olmasına rağmen led ampüller ile alakalı yeterli ve net bilgilere ulaşamamdır. Hazırda açılmış olan led ampül tartışmalarında fazla okuyan olup fakat yararlı bilgiye maalesef ulaşamadım. [K](açılan son 2 konu; biri 2019 ekim ayında cevap veren 1, okuyan 217 kişi, diğeri 2018 aralık ayı cevap veren 1, okuyan 544) [/K] Hal böyle olunca konuyu umarım yeniden ele alabileceğimizi düşünüp bir adım atmak istedim.

Hemen konuya gireyim, bitkiliye yeni geçecek olan arkadaşlar (benim gb) ilk deneyimlerini en basit derecen tutup oluşabilecek bir hayal kırıklığını en az maddi hasarla kapatmak isterler. Bir Low Tech akvaryum kurmak istemekteyim (90 - 100 lt arasında) içerisinde Java Fern, Hygrophila polysperma (Zeytin) , Gül, Java Moss, Marsilea Minuta (Su Yoncası), Riccia Fluitans gibi bitkiler ile canlı olarak, Macrotocinclus (cüce vatoz), Ramirezi, Neon, Kırmızı Ağızlı Tetra, Kelebek Vatoz ve Kiraz Karides besleme düşüncesindeyim.

Sizlere sormak istediğim aşağıdakı görselini paylaştığım Led Ampüller benim ışık ihtiyacımı karşılayabilirmi?

Değerli görüşlerinizi beklemekteyim.
Saygılarımla.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196241/171120191943581.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196241/171120191943591.jpg[/IMG][/QUOTE]
Merhaba,
Led ampül deneyimim oldu hocam. Led bar, modül led gibi ürünlerden çok ama çok daha verimli. Modül led 10000k oluğu için zaten görseli hoş değil çok soğuk beyaz. Daha az enerji harcayarak çok daha fazla ışık veriyorlar. 120Lt dikey (50x50x60) karides akvaryumumda Moss çeşitleri yetiştiriyordum. 1 Adet 3W 6500 Osram, Sağına soluna da 1Er tane 9W 6500 Philips montaj yaptım.
3w tek başına zayıf geldi fakat bitkiler yavaş yavaş ta olsa büyümeye devam etti.
2 adet 9w günde 6 saat denememde ise sadece kırmızı lav kayası ile yaptığım mağaralarda yeşil uzun ince ince uzun uzun yosunla oluşmaya başladı.
Ayrıca 2x9w philips 2700 K denemem de ise kısa sürede su yeşilleşmeye başladı. Bu denemeyi direk iptal ettim.
Bu tip 2-4 haftalık denemeler yaptım yosunlanma için bir nevi test ettim.
6500k 3Wat günde ortalama 12 saat belki daha fazla açık kaldı. 9 wattları günde sadece 3 saat yaktım.
Tavsiyem philips, osram gibi CRİ değeri yüksek ampülleri almanız. Görsel açıdan renkleri gerçekten olduğu gibi güzel gösteriyorlar. Ayrıca zor bulunsa da 5000K ampül deneyebilirsiniz. Yabancı forumlarda 2700 ve 6500 arasında kalındığını, 6500 ve 2700 ortası olarak 5000k rahatlıkla kullanılabileceği yazıyor.
Fırsatınız olursa montaj yapmadan önce ampül, duy gibi malzemeleri alıp delip kesmeden önce ışık şiddetine göre nereye nasıl koyacağınızı belirlemenizi tavsiye ederim. 2 adet 9w dikey olduğu için akvaryumum aşırı ışık oluyordu yada görsel olarak bana öyle geliyordu :)
Kolay gelsin şimdiden

[QUOTE=tunasoylemis]
Merhaba,
Led ampül deneyimim oldu hocam. Led bar, modül led gibi ürünlerden çok ama çok daha verimli. Modül led 10000k oluğu için zaten görseli hoş değil çok soğuk beyaz. Daha az enerji harcayarak çok daha fazla ışık veriyorlar. 120Lt dikey (50x50x60) karides akvaryumumda Moss çeşitleri yetiştiriyordum. 1 Adet 3W 6500 Osram, Sağına soluna da 1Er tane 9W 6500 Philips montaj yaptım.
3w tek başına zayıf geldi fakat bitkiler yavaş yavaş ta olsa büyümeye devam etti.
2 adet 9w günde 6 saat denememde ise sadece kırmızı lav kayası ile yaptığım mağaralarda yeşil uzun ince ince uzun uzun yosunla oluşmaya başladı.
Ayrıca 2x9w philips 2700 K denemem de ise kısa sürede su yeşilleşmeye başladı. Bu denemeyi direk iptal ettim.
Bu tip 2-4 haftalık denemeler yaptım yosunlanma için bir nevi test ettim.
6500k 3Wat günde ortalama 12 saat belki daha fazla açık kaldı. 9 wattları günde sadece 3 saat yaktım.
Tavsiyem philips, osram gibi CRİ değeri yüksek ampülleri almanız. Görsel açıdan renkleri gerçekten olduğu gibi güzel gösteriyorlar. Ayrıca zor bulunsa da 5000K ampül deneyebilirsiniz. Yabancı forumlarda 2700 ve 6500 arasında kalındığını, 6500 ve 2700 ortası olarak 5000k rahatlıkla kullanılabileceği yazıyor.
Fırsatınız olursa montaj yapmadan önce ampül, duy gibi malzemeleri alıp delip kesmeden önce ışık şiddetine göre nereye nasıl koyacağınızı belirlemenizi tavsiye ederim. 2 adet 9w dikey olduğu için akvaryumum aşırı ışık oluyordu yada görsel olarak bana öyle geliyordu :)
Kolay gelsin şimdiden[/QUOTE]

Degerli bilgileriniz icin cok tesekkur ederim, açıkcası böyle bilgilerin gelmesi beni heycanlandırıyor zira yeni başlayacak arkadaşlarada (benim gibi) klavuz görevi üstleniyoruz.

Peki yanlış anlamadıysam 100 lt bir tank icin 1 adet 3W 6500K Osram, 2 adet 9W 6500K Philips mi kullanmalıyım?