Kendi Kendine Yetebilen Akvaryum Nasıl Yapılır ?


cnckmkÇevrim Dışı

Kayıt: 21/08/2017
İl: Adana
Mesaj: 10
cnckmkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 16:58
Merhaba,

Internette çeşitli videolar var, kendi kendine yetebilen tank eko sistem oluşturduğunu söyleyen videolar var.

https://www.youtube.com/watch?v=0cwoITZIz9A

https://www.youtube.com/watch?v=TYrqG3ORTGo

Gerçekten böyle birşey mümkün ? Doğru bitkilendirme, doğru ışık kaynağıyla. Filtrasyona, temizliğe, su değişimine ihtiyaç duymadan sadece suya yem katarak tank kurulabilir mi ?[EDIT]cnckmk,2017-08-24 17:01:00[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SerdariekremÇevrimiçi

Özel Üye
[B]14031,2[/B]
Kayıt: 23/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 714
SerdariekremÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 17:02
Geçenlerde bir arkadaş da, 1 yıl boyunca yem vermedim balıklara, su pireleri ile beslendiler kendi kendine dedi. Balıklar tera türleriymiş. Sistem oturmuştu, sadece eksilen suyu tamamlıyordum diyor.
Ben de olur mu öyle şey dedim, gerçekten çok ihtimal vermiyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HeisenbergÇevrim Dışı

Kayıt: 15/09/2011
İl: Ankara
Mesaj: 2494
HeisenbergÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 17:04
İnsanoğlu hiçbir zaman ekosistem yapamamıştır. (Bakınız biyosfer deneyleri) zaten akvaryuma yem atarsanız o ekosistem olmaz. Yemi çözseniz su her türlü buharlaşır. Tam bir ekosistem olmaz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KromatitÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/08/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 6627
KromatitÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 17:06
Yeterince bitki ile nitratsız bir su elde edebiliyorsunuz ancak bu kez de suda mineral bitiyor. Balıklar ve bitkiler için eksiklik oluyor. Özellikle yavru balıklarda su değişimi yapmamanın etkisi hissediliyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GoldLoveÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 11/02/2016
İl: Izmir
Mesaj: 226
GoldLoveÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 17:13
Doğada göller yada beslediğimiz balıkların yaşadığı ortamları baz alırsak :

1. Yağmur / kar / sel ve taşkın gibi doğa olayları,
2. Akarsular ve yer altı su kaynakları,
3. Kuraklık / yağmur sezonu ve mevsimsel faktörler

nedeniyle su aslında sürekli bir yenileme süreci içindedir. Yani bizim akvaryuma hapsettiğimiz gibi sürekli aynı su kütlesi söz konusu değildir.
Dolayısıyla hiç su değişiminin olmaması (sıfır müdahale) gibi bir durum söz konusu olamaz. Uzun vadede problemlerle karşılaşırsınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cnckmkÇevrim Dışı

Kayıt: 21/08/2017
İl: Adana
Mesaj: 10
cnckmkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 17:15
[QUOTE=Heisenberg]İnsanoğlu hiçbir zaman ekosistem yapamamıştır. (Bakınız biyosfer deneyleri) zaten akvaryuma yem atarsanız o ekosistem olmaz. Yemi çözseniz su her türlü buharlaşır. Tam bir ekosistem olmaz. [/QUOTE]

su eklemeyi ve yem vermeyi istisna kabul edersek peki ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erkan candemirÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/01/2017
İl: Izmir
Mesaj: 530
erkan candemirÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 17:28
Su bahçeleri başlığını okumanızı tavsiye ederim. Daha bugün içinde balık olmadığını bildiğim bir su bahçemde 1 adet 3 cm. boyunda cennet balığı ergeni gördüm. Büyük ihtimalle mart ayında akvaryumdan döktüğüm suyla gitmiş oraya. Çünkü o sırada akvaryumdaki çift yumurta yapıp duruyordu. Kendisi son derece sağlıklı ve ürkekti. Eee ne de olsa ilk defa bir insan gördü [:D]

Ekleyeyim; su bahçelerime buharlaşan suyu çeşmeden ya da akvaryumdan tamamlamak dışında hiç bir şey yapmıyorum. İçindeki balıklar da yaz kış problemsiz yaşıyorlar. Cennet/ramirezi/pearl danio/rasbora var.[EDIT]erkan candemir,2017-08-24 17:33:45[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3505
capodicapiiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 17:32
Ekosistem oluşturmak kolay mı yahu. Biz olsa olsa yapay simülasyonunu oluştururuz. Onu da beceremeyip elimizle müdahale ederiz.. Su değişimi , ısı , yemleme , filtrasyon vs.

Dünyada zaten bir ekosistemde var olan canlıyı aşılayıp yapılan ekosistem olamaz. Yani ben güney amerika tetrasını getirip salondaki ekosistemime atmakla ekosistem yaratamam. Orada kendi üreyen canlılar olmalı.. Bakteriler bu işi kısmen görüyor oraya kadar tamam. Peki ya diğer etkenlerin ve diğer canlıların ilişkisini nasıl sağlayacağız.. Mesela , hiç müdahale edilmediğini düşünelim ;

Adım 1 : Su pireleri çoğaldı , balıklar su pirelerini yedi.
Adım 2 : Balıklar dışkıladı , bakteriler azot döngüsü için işe koyuldu
Adım 3: Amonyak nitrite o da nitrata çevrildi
Adım 4: işin kimyasından artan posa ne olacak ? Bir süre sonra tetra sürüsü nasıl kendiliğinden populasyon oluşturacak , o populasyonu kontrol altına alan avcımız nerede ?

Doğada bunu bok böceği alır , bakteriler alır.. Böceği yiyen hayvanlar var , o hayvanları yılan yer , yılanı gelincik yer , gelinciği kartal yer , otu toynaklı yer toynaklıyı yırtıcı yer , leşini akbaba yer çakal yer . Bu piramid su altında da geçerlidir. Tetrayı kim yiyecek , onu yiyeni kim yiyecek , daha önemlisi bu sirkilasyonda canlılar soyu çökmeden kendini nasıl yenileyecek ? Akvaryumdaki bitkileri hangi aygır kemirip kontrol altına alacak ? Ekosistem budur. [EDIT]capo di capi,2017-08-24 17:33:15[/EDIT]

Beğenenler: [T]178865,ziyasenkaya[/T][T]188146,Xzyfos[/T][T]192768,sangarios[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erkan candemirÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/01/2017
İl: Izmir
Mesaj: 530
erkan candemirÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 17:39
Yazınızdan bir şey anlamadım Muhammet bey. Size water gardening kelimeleriyle internette gezinmenizi tavsiye edebilirim ancak.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lojistisyenÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/11/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1683
lojistisyenÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 17:52
[QUOTE=Serdariekrem]Geçenlerde bir arkadaş da, 1 yıl boyunca yem vermedim balıklara, su pireleri ile beslendiler kendi kendine dedi. Balıklar tera türleriymiş. Sistem oturmuştu, sadece eksilen suyu tamamlıyordum diyor.
Ben de olur mu öyle şey dedim, gerçekten çok ihtimal vermiyorum.[/QUOTE]

Bitkili akvaryumda 1 yılı bilmem de haftada 1 , 10 günde bir yemlediğim halde çok hareketli ve sağlıklı balıklara sahiptim. Ama 1 yıl çok gerçekçi değil gibi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HeisenbergÇevrim Dışı

Kayıt: 15/09/2011
İl: Ankara
Mesaj: 2494
HeisenbergÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 20:17
[QUOTE=cnckmk]

su eklemeyi ve yem vermeyi istisna kabul edersek peki ?[/QUOTE]

Öyle bir dünya yok. Ekosistem kendisini idame ettirmeli her konuda. Zaten insanlar ekosistemi bozmaktan başka bir şey yapmıyor. Ekosistemi bozan bir canlı ekosistem yapamaz. Hatta yaratıcının kanıtıda budur. Yaratıcı dışında hiçbir şey ekosistem yapamaz.

Beğenenler: [T]188146,Xzyfos[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ceyhÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 10313
ceyhÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 21:08
[QUOTE=Heisenberg]

Öyle bir dünya yok. Ekosistem kendisini idame ettirmeli her konuda. Zaten insanlar ekosistemi bozmaktan başka bir şey yapmıyor. Ekosistemi bozan bir canlı ekosistem yapamaz. Hatta yaratıcının kanıtıda budur. Yaratıcı dışında hiçbir şey ekosistem yapamaz. [/QUOTE]

Ekosistemin "yapıldığının" kanıtı nedir?

Beğenenler: [T]171066,bubalus[/T]
+1: [T]171066,bubalus[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bubalusÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 278
bubalusÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 21:18
[QUOTE=Serdariekrem]Geçenlerde bir arkadaş da, 1 yıl boyunca yem vermedim balıklara, su pireleri ile beslendiler kendi kendine dedi. Balıklar tera türleriymiş. Sistem oturmuştu, sadece eksilen suyu tamamlıyordum diyor.
Ben de olur mu öyle şey dedim, gerçekten çok ihtimal vermiyorum.[/QUOTE]
Eksilen suyu tamamlamanın yanında arada bir yüzey çekimi yapmanız lazım. Yoksa her şey dibe batmıyor, ve iletkenlik tavan yapıyor suyun tortusu suda kala kala. Doğada yağmur yağıyor orası taşıyor dipten suyu toprak emiyor falan bir döngü oluyor. Biz de kendi yeten sistemlerde bunu arada yüzey suyunu çekerek yapıoruz. Bu durumda da kendine yetememiş oluyor aslında. Gölet formunda bir havuzda , büyük miktardaki su bu kadar keskin değişimler göstermeyeceği için bu işlemi doğa gibi yapıyor.

Suyun derinliği, balığın ve balığın yemlerinin kışın da canlı kalmasına, farklı tabakalarda farklı canlıların bulunmasına yardımcı oluyor. Örneğin su ısındığında su pireleri soğuk derine kaçarken ve üremeyi durudurken moinalar üremeye devam ediyor. Mevsimlik tatlı su artemiaları yumurtalarını su dibinde tortuda kuluçka ediyorlar. Çürüyen taban, çürükçül kurtlarla dolu oluyor ve yukarı çıktıkça yem oluyorlar. Dibe biriken yosunlar, suda başka yosun olmasına engel oluor, ve suya oksijen fışkırtıyor , zararlı içeriği emiyor, ve balığın yemlerini barındırıyor.

Suyun farklı seviyelerindeki bitki diplerinde de farklı canlılar yaşıyor. Örneğin tank dibine tubifex ya da microfex- deroworm yad akuzeni olan herhangi bir göl toprağında yaşayan suyu emen solucanımsı balık koymadan aşılanabilir, dibe uygun çürükçül besleme yapıp belli bir süre sonra sınırsız yem kaynağınız olur. Tankın duvarına /akvaryumun camına / ya da teeraryum tarzı bir yerde, yani su üzerinde kalan noktalarda springtail aşılanabilir. Onlar üreyip sudan düştükçe ya da siz yaprağı bitkiyi sallayıp döktükçe yem olurlar)

Bir de balığınızın yemleri ılık suda yaşıyorlar. Kışın devam ettirmeniz zor olabilir. Kışın böceksel faaliyetler duruyor malum.

Canlı yükü çok önemli. Örneğin sık bitkilendirilmiş, sazlarla bölüm bölüm bölünmüş dikey bir tankta (ben saksı kullandığım için dik ), üremeyen küçük tetra - medaka - killifish - tek cinsiyet endler/guppy, gibi küçük canlılardan 1 tanesi için 100 litrede ekosistem dönebilir diye düşünüyorum.

Bu sene 200 adet yavruyu yumurtadan çıkartıp güneş altındaki kovalarda büyüttüm. 2. haftaya kadar yem vermedim gibi oldu ve Gerçekten eğer bir kovada 50 tane olmasaydı belki düne kadar vermem gerekmeyecekti. Sudaki kıvrılan kurt nüfusu daha 3 gün önce sıfırlandı.

[QUOTE=capo di capi]Ekosistem oluşturmak kolay mı yahu. Biz olsa olsa yapay simülasyonunu oluştururuz. Onu da beceremeyip elimizle müdahale ederiz.. Su değişimi , ısı , yemleme , filtrasyon vs.

Dünyada zaten bir ekosistemde var olan canlıyı aşılayıp yapılan ekosistem olamaz. Yani ben güney amerika tetrasını getirip salondaki ekosistemime atmakla ekosistem yaratamam. Orada kendi üreyen canlılar olmalı.. Bakteriler bu işi kısmen görüyor oraya kadar tamam. Peki ya diğer etkenlerin ve diğer canlıların ilişkisini nasıl sağlayacağız.. Mesela , hiç müdahale edilmediğini düşünelim ;

Adım 1 : Su pireleri çoğaldı , balıklar su pirelerini yedi.
Adım 2 : Balıklar dışkıladı , bakteriler azot döngüsü için işe koyuldu
Adım 3: Amonyak nitrite o da nitrata çevrildi
Adım 4: işin kimyasından artan posa ne olacak ? Bir süre sonra tetra sürüsü nasıl kendiliğinden populasyon oluşturacak , o populasyonu kontrol altına alan avcımız nerede ?

Doğada bunu bok böceği alır , bakteriler alır.. Böceği yiyen hayvanlar var , o hayvanları yılan yer , yılanı gelincik yer , gelinciği kartal yer , otu toynaklı yer toynaklıyı yırtıcı yer , leşini akbaba yer çakal yer . Bu piramid su altında da geçerlidir. Tetrayı kim yiyecek , onu yiyeni kim yiyecek , daha önemlisi bu sirkilasyonda canlılar soyu çökmeden kendini nasıl yenileyecek ? Akvaryumdaki bitkileri hangi aygır kemirip kontrol altına alacak ? Ekosistem budur. [/QUOTE]

Biraz kalpsiz olursa o da oluyor. Medaka kendi yavrusunu yer. Ama günde 20 tane de yumurtlar. Bazıları kaçak göçek büyür ağıza giremeyecek büyüklüğe gelir, yaşlı balık zaten ömrü 2-4 senedir. O şekilde devam eder. Bazen çok çoğalınca besinsizlikten çoğu ölür, kuma gömülmüş iki yumurta çatlar. Göletlerde havuz balıklarıyla yapılan şey 300 litre cam duvarlı olmayan (ya da canlı yaşamaya müsait 3 yüzeyi olan) tankta 3 küçük balıkla yapılabilir. Tabi soğuk suya dayanıklı balıklar seçmeniz lazım beyaz bulut dağı balığı, medaka, odesa barb gibi.

Zaten sonsuz bir düzenden bahsedemeyiz.
Doğada da böyledir. Dünya şimdiye kadar 6 defa buzul ve ateş çağları gördü. Her seferin canlı popülasyonunun %90 ı öldü. İnsanlar daha bu binyılın içinde ve Avrupa kıtasının 1/3 ünü öldüren Kara Veba'yı gördü. Evrendeki herşeyin bir karmaşa olması gibi akvaryumumuzda öyle. Balıklar besinsiz kalırlarsa, nitratı emecek toprak kum bitki bakteri yoksa, tortu biriktikçe suyun azaldığı kısıtlı bir alan varsa, tek besine hapsettiysen, daha erken çöker. Ama yalaklarda bile balıklar var, çeşmelerin içinde bazı yerlerde. Kendi kendilerini çeviriyorlar.

Ama onlar amazon balıkları değiller. Yavaaaş yavaş yüzen hepçil, az üreyen soğuksuya dayanıklı balıklar. [EDIT]bubalus,2017-08-24 21:34:37[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HeisenbergÇevrim Dışı

Kayıt: 15/09/2011
İl: Ankara
Mesaj: 2494
HeisenbergÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Ağustos 2017 21:51
[QUOTE=ceyh]

Ekosistemin "yapıldığının" kanıtı nedir?[/QUOTE]

Siz sanırım kendiliğinden var diyorsunuz. O da bir ihtimal tabi. [;)][EDIT]Heisenberg,2017-08-24 21:52:38[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir