İşte Amerikan Rüyası


BossÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/03/2007
İl: Bursa
Mesaj: 951
BossÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 13:36

Abi söylenecek pek söz yok sanırım ama en az senin kadar üzüldüğümü bilmelisin.Kardeşin olarak ne yapmam gerektiğini inan bilemiyorum şuanda.Ama elimden geldiğince kendi ürettiğim türlerden istediğin an istediğin türü sana ulaştırmak için elimden gelen bütün çabayı sarfederim.Şuandaki moral bozukluğunu çok iyi anlıyorum,ama neolursa olsun hobiden soğumanı istemiyorum bizler burdayız ve en kısa zamanda karma amerikan tankına tekrar ilk günki heyecanla kavuşacağının garantisini veriyorum.Büyük geçmiş olsun...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 13:47
Barış abi çok üzüldüm. Ben de bayadır biliyordum balıkları. Birkaç kez görsem bile benim balığım ölmüş kadar üzüldüm. Bu balıklar ölünce malesef bir normal balık kadar üzüntü vermiyorlar, hepsinin ayrı karakteri olduğu için, hepsiyle içten içe bir iletişim kurduğun için bir köpeğin ölmüş gibi üzülüyorsun. Gene de her akvaristin başına gelebilecek bir olay bu, kime sorsan buna benzer bir felaket yaşamıştır. Sende de kısmet bu güneymişUnhappy Dış filtre sızdırması benim de kabusumdur, ama bu gibi olayların bir yararı da insanı şöyle bir silkelemesi ve ilerisi için daha dikkatli kılması. Yani iyi haber büyük ihtimalle bir daha bu tarz bir olay yaşamayacaksın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

theMEPÇevrim Dışı

Kayıt: 09/10/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 33
theMEPÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 13:56
Geçmiş olsun Barış Bey.Bir süre ara vermeniz iyi olmuş.Hem evdeki hasarı giderir, hemde moralinizi toparlarsınız.Hobiden soğumamak ve yeniden akvaryumunuzu kurmak için gerekli motivasyonu, forumdaki duyarlı arkadaşların yazıları ve yardımlarıyla kazanıcanıza inanıyorum.
Texasın öldüğü yerde EBJD'nin yaşaması da enteresan.Daha hassas bir tür olarak biliyordum.American Cichlid'inden ne çıkacağı hiç belli olmuyor.Umarım hayatta kalır ve yeniden bu kendine özgü güzel balıkları beslemeye başlarsınız.
 
theMEP2008-08-07 13:56:42

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

baris.aydinÇevrim Dışı

Kayıt: 02/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1563
baris.aydinÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 15:18

Dilekleriniz için çok teşekkür ederim. Umut'un dediği gibi balıklarla besleyen kişi arasında hakikaten özel bir bağ kuruluyor. Emre Bey Teksas EBJD nin 1,5 - 2 katıydı sanırım daha az dayanabildi.Şu an tek sevindirici haber EBJD nin yaşıyor olması.

Hepinize verdiğiniz moralden dolayı teşekkür ederim.Gerçekten çok büyük destek oldunuz bana.En kısa sürede tekrar aranıza döneceğim.
Bu arada EBJD için biraz yardıma ihtiyacım var. Konu ise şu. erkek EBJD dişi EBJD ile çiftleşip yavru verebiliyor mu? Bu sorunun cevabını eğer sağlıklı bir şekilde aırsak bize çok faydası dokunacak. Ayrıca Forum Moderatörlerinden Erdal Hocamız da Amerikanlara geçiş yapacak sanırım. Benden söylemesi :):):)
Aramıza bir kişinin daha eklenmesi gayet güzel bence.
EBJD ile ilgili dünyaca ünlü bir forum buldum. İngilizcesi iyi olan arkadaşlardan bu konuda yardım istiyorum.
http://bluejax.14.forumer.com/index.php bu sitede Breeding bölümünde açıklamalar var.EBJD X EBJD çiftleşmesinin sonucuyla ilgili bir konu varsa çözebilen arkadaşların yardımı bize yol gösterecektir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 15:27
[QUOTE=baris.aydin]

Dilekleriniz için çok teşekkür ederim. Umut'un dediği gibi balıklarla besleyen kişi arasında hakikaten özel bir bağ kuruluyor. Emre Bey Teksas EBJD nin 1,5 - 2 katıydı sanırım daha az dayanabildi.Şu an tek sevindirici haber EBJD nin yaşıyor olması.

Hepinize verdiğiniz moralden dolayı teşekkür ederim.Gerçekten çok büyük destek oldunuz bana.En kısa sürede tekrar aranıza döneceğim.
Bu arada EBJD için biraz yardıma ihtiyacım var. Konu ise şu. erkek EBJD dişi EBJD ile çiftleşip yavru verebiliyor mu? Bu sorunun cevabını eğer sağlıklı bir şekilde aırsak bize çok faydası dokunacak. Ayrıca Forum Moderatörlerinden Erdal Hocamız da Amerikanlara geçiş yapacak sanırım. Benden söylemesi :):):)
Aramıza bir kişinin daha eklenmesi gayet güzel bence.
EBJD ile ilgili dünyaca ünlü bir forum buldum. İngilizcesi iyi olan arkadaşlardan bu konuda yardım istiyorum.
http://bluejax.14.forumer.com/index.php bu sitede Breeding bölümünde açıklamalar var.EBJD X EBJD çiftleşmesinin sonucuyla ilgili bir konu varsa çözebilen arkadaşların yardımı bize yol gösterecektir.
[/QUOTE]
 
Değerli dostum Barış,
Amerikancılar arasında yabancı forumları en iyi kullanan kardeşimiz Umut'tur. Konuya tam manası ile vakıftır. Kendisinin yabancı forumlardan edindiği bilgiye göre EBJD-EBJD çiftleşmesi uygun görülmemektedir. Forumlardaki bilgilerin dışında, insanda da akraba evlilikleri sonucu ortaya çıkan sakat çocukları hepimiz biliriz. Çekinik genlerin baskınlaşması sonucu böyle durumlar meydana gelmektedir. National Geo Wild kanalındaki bir belgeselde, insanların yerleşim alanları yüzünden bir koloni aslan belli bir kısma hapsolmuş ve yıllardır koloniye hiç yeni kan / gen girmemektedir. Zamanla çekinik genler baskılaşıp hayvanların savunma sistemlerinin oldukça zayıflamasına neden olmuş ve buna bağlı olarak aslanlar salgın hastalıklara direnç gösteremeyip sayıca baya azalmışlardır.
Mayoz bölünme ile üreyen karmaşık organizmalarda bu durum hep gözlenmektedir. EBJD üretmeyi kafaya koymuş biri olsam, yapacağım şey Erkek EBJD - Dişi JD şeklinde eşleştirme yapmak olurdu. Netice itibari ile  Amerikan Cichlidlerde %70 - %80 oranında babaya benzeme görülmektedir. Tıpkı doğada olduğu gibi, dirayetli EBJD elde etmiş oluruz.
 
 
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 15:45
 
Resim çektirmeyi pek sevmiyor,makineye saldırıyor Smile

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

enginkoc34Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/11/2007
İl: Gaziantep
Mesaj: 4780
enginkoc34Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 15:58
[QUOTE=cihat_23]
 
Resim çektirmeyi pek sevmiyor,makineye saldırıyor Smile
[/QUOTE] Maşallah diyorum.Boyu ne kadar ve ne zamandır besliyorsunuz acaba?
 
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

baris.aydinÇevrim Dışı

Kayıt: 02/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1563
baris.aydinÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 16:02
Anladım Ümit. Peki abi bu balık doğada ne yapıyor? Yani dişi EBJD lere ne oluyor. Bildiğim kadarıyla normal JD erkeği ile dişi EBJD ' de çiftleşemiyor. Peki dişiler ne oluyor ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 16:02
 
Boyu 20 cm in üstünde.1 aydır ben de,bakan güzel bakmış ben de aynı şekilde bakıyorum. Bazen gölgesiyle kavga ediyor Smile Astronotları çok severim,mükemmel balıklar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Erdal HocaÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,10749[/C]
Kayıt: 01/05/2006
İl: Mugla
Mesaj: 5226
Erdal HocaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 16:05
[QUOTE=rastlantisal][QUOTE=baris.aydin]

Dilekleriniz için çok teşekkür ederim. Umut'un dediği gibi balıklarla besleyen kişi arasında hakikaten özel bir bağ kuruluyor. Emre Bey Teksas EBJD nin 1,5 - 2 katıydı sanırım daha az dayanabildi.Şu an tek sevindirici haber EBJD nin yaşıyor olması.

Hepinize verdiğiniz moralden dolayı teşekkür ederim.Gerçekten çok büyük destek oldunuz bana.En kısa sürede tekrar aranıza döneceğim.
Bu arada EBJD için biraz yardıma ihtiyacım var. Konu ise şu. erkek EBJD dişi EBJD ile çiftleşip yavru verebiliyor mu? Bu sorunun cevabını eğer sağlıklı bir şekilde aırsak bize çok faydası dokunacak. Ayrıca Forum Moderatörlerinden Erdal Hocamız da Amerikanlara geçiş yapacak sanırım. Benden söylemesi :):):)
Aramıza bir kişinin daha eklenmesi gayet güzel bence.
EBJD ile ilgili dünyaca ünlü bir forum buldum. İngilizcesi iyi olan arkadaşlardan bu konuda yardım istiyorum.
http://bluejax.14.forumer.com/index.php bu sitede Breeding bölümünde açıklamalar var.EBJD X EBJD çiftleşmesinin sonucuyla ilgili bir konu varsa çözebilen arkadaşların yardımı bize yol gösterecektir.
[/QUOTE]
 
Değerli dostum Barış,
Amerikancılar arasında yabancı forumları en iyi kullanan kardeşimiz Umut'tur. Konuya tam manası ile vakıftır. Kendisinin yabancı forumlardan edindiği bilgiye göre EBJD-EBJD çiftleşmesi uygun görülmemektedir. Forumlardaki bilgilerin dışında, insanda da akraba evlilikleri sonucu ortaya çıkan sakat çocukları hepimiz biliriz. Çekinik genlerin baskınlaşması sonucu böyle durumlar meydana gelmektedir. National Geo Wild kanalındaki bir belgeselde, insanların yerleşim alanları yüzünden bir koloni aslan belli bir kısma hapsolmuş ve yıllardır koloniye hiç yeni kan / gen girmemektedir. Zamanla çekinik genler baskılaşıp hayvanların savunma sistemlerinin oldukça zayıflamasına neden olmuş ve buna bağlı olarak aslanlar salgın hastalıklara direnç gösteremeyip sayıca baya azalmışlardır.
Mayoz bölünme ile üreyen karmaşık organizmalarda bu durum hep gözlenmektedir. EBJD üretmeyi kafaya koymuş biri olsam, yapacağım şey Erkek EBJD - Dişi JD şeklinde eşleştirme yapmak olurdu. Netice itibari ile  Amerikan Cichlidlerde %70 - %80 oranında babaya benzeme görülmektedir. Tıpkı doğada olduğu gibi, dirayetli EBJD elde etmiş oluruz.
 
 
Saygılarımla.
[/QUOTE]



Ümit Bey, cevap için teşekkürler. Aslan örneği ya da kendi akvaryumlarımızda ürettiğimiz balıkların hep kardeşler arasındaki çiftleşmesi konusunda da haklısınız. Bu durum zaman içinde sağlıksız nesillerin ortaya çıkmasına sebep olacaktır.Ancak,net şekilde öğrenmek istediğim şey şu:   Ben diyelim ki 10 adet EBJD aldım ve bunları üretmeyi başardım. Yavrular yine EBJD olur mu? En çok bunu merak ediyorumSmile


Sürekli aynı koloninin kendi arasında çiftleşmesi yukarıda da dediğim gibi sağlıksız bireylerin ortaya çıkmasına yol açacaktır. Bunun telafisi de başka hobicilerden  ya da satış yapanlardan balıklar alıp araya taze kanlar eklenerek yapılamaz mı ?

Sorularım acemice olabilirLOL. Ancak bu tür hakkında bilgim yok denecek kadar az. Cevaplara göre karar vermeye çalışacağım.

Saygılar,



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alpkimÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/02/2007
İl: Bursa
Mesaj: 1511
alpkimÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 16:18
Sevgili american sever dostlarım.Ebjd tamamen doğada bir çok örneği olan çekinik genlere bir örnekdir.Albino benzeri olmakla beraber tam anlamıyla albino diyemeyiz.Bilgim dahilinde olan uygun genlere sahip 2 jd nin eşleşmesi sonucu yavrularının cüz i kısmı (%10-%5) ebjd oluyor.Şu an ebjd de fiatların düşüşüne üretimhanelerde özel eşlerin bir araya getirilmesinin sebep olduğu bir gerçektir.Konuyu çok dağıtmayayım:) kısaca benim bilgim dahilinde olan:
ebjd-jd çiftleşmesi yavrularda ebjd ye rastlanma ihtimali  yüksek
ebjd-ebjd çiftleşmesi yavrularda ebjd olma ihtimali yüksek ,daha hassas nesil.
 
Yüksek den kastımı yanlış anlamayın ebjd-ebjd çiftleştirip yavruları yaşatsanızda sadece cüz i kısmı ebjd olacaktır.......
Bu sebeple en makul ü ebjd-jd çiftleştirmesidir.
Olur size öyle jd çiftleri denk gelir ki bakmışsınız aralarında tek tük ebjd mevcut......Wink
alpkim2008-08-07 16:20:17

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 16:23
 
Erdal Hocam,erkek ebjd ve dişi jd le eş tutturursanız farklı kandan balıklar eş tutmuş olur bu da iyi olur. Tek bir yerden alacağınız ebjd ler büyük ihtimalle kardeş balıklar olur ve bunlar eş tutar. Şu an için 2 ebjd nin yavrusu nasıl çıkar,erkek ebjd ve dişi jd nin yavruları nasıl çıkar,kaçı ebjd olur,hangisinin yavruları daha sağlam olur büyük merak konusu. Bunları görecez inşallah. Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 18:01
[QUOTE=baris.aydin]Anladım Ümit. Peki abi bu balık doğada ne yapıyor? Yani dişi EBJD lere ne oluyor. Bildiğim kadarıyla normal JD erkeği ile dişi EBJD ' de çiftleşemiyor. Peki dişiler ne oluyor ?[/QUOTE]

Doğayı referans kabul ettiğimizde, bir türün orjinal rengi onun en iyi kamujlajı ve yegane hayatta kalma nedenidir. İstisnai sayıda farklı renk varyetesi (albinoluk) olan balıkların avcılarca avlanma ihtimali çok daha yüksektir. Benim gözlemlerime göre Amerikan Zebralarda albinolar daha kolay hastalanıyorlar. Genotip her iki renk varyetesinde de aynı. Yani şöyle düşünelim. Siyah tenli insanla beyaz tenli insan gibi. Elektrik Mavisi Jack Dempseylerde ise kardeş üremesinden dolayı hassasiyet meydana geldiği görüşündeyim.
Örneklemek gerekirse:
F0 : EBJD Erkek - JD Dişi
F1 : EBJD Erkek - EBJD Dişi yada aynı kan JD dişi
F2 : EBJD Erkek - EBJD dişi yada aynı kan JD dişi
...

Bu böyle uzar gider. F0lar hariç diğerleri hep aynı kandan üretildiğinden malesef zaman içersinde iyice hassaslaşmaktadır. Dişiler ne olur demişsin değerli dostum. Bu sorunun cevabını en iyi Umut verir. Ama benim bildiğim çiftleştikleri yönünde.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Erdal HocaÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,10749[/C]
Kayıt: 01/05/2006
İl: Mugla
Mesaj: 5226
Erdal HocaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ağustos 2008 18:14
O zaman benim düşündüğüm şeyin pratikte hayata geçirilmesi pek mümkün değilConfused

Yani belli bir sayıda EBJD yi  ( mesela 8-10 tane ) alıp sonra da bunlardan yavru almak, yavru alınsa bile yavruların da EBDJ  olma ihtimali çok zayıf gibi görünüyorDisapprove

Doğru mudurErmm


Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir