Geophagus altifrons günlüğü
Gönderim Zamanı: 09 Mayıs 2013 23:54
Merhabalar bende birkaç yeni foto paylaşayım.
Maşallahlarınızı esirgemeyin.
Bunlarda Red tapojoslarım.
Beğenenler: [T]91062,KarabeY[/T]
Teşekkür Edenler: [T]91062,KarabeY[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 10 Mayıs 2013 08:19
[QUOTE=madfreeshark]Mehmet hocam yem yalpezen baya genişmiş ama kardeşin olarak bir tavsiye canlı yem konusunda çok dikkar etmen gerekiyor sanırım bu türler için ben kayıp yaşadığım için söylüyorum su presi değilde kan kurdu işi çok sıkıntı.[/QUOTE]
Yok Özgür Mehmet abi canlı Tubifex yazmamış, kutululmuş veriyordur, öyle bir hata yapmaz diye tahmin ediyorum.
-----------------------
Mahmet abi yem yelpazen içinde bana kalırsa ilk 3'lü temel beslenmeyi oluşturmalı
NLS THERA+ small fish, Tropical D-50 Plus granulat, Tetra diskus granül
Bitkisel destek olarak günlük 1/2 öğün Tropical KelpAlgae flake yeterli gelir.
Günde 1/2 öğün Tropıcal DAFNIA ve Tropical Tubivit verebilirsin.
Haftada 1 kez Dondurulmuş su piresi ve Karides (haşlanmış) verebilirsin.
Elinde bulunan diğer yem çeşitliliğinin diğerlerine pek bir artısı olmayacaktır.
Kum için doğal görünümünden çok doğal eleme davranışlarını gösterebilmeleri için tamamının sıfır numara kum olmassını tavsiye ederim. Yani görünüm için ekleme yapmana gerek yok. Eğer bir gün kafana eserse komple sıfır numaraya çevir, emin ol faydasını göreceksin. İri taneli kumla çok fazla haşır naşir olmak istemiyorlar. Ağızlarına alıp tükürmesi pek kolay olmuyor. Normalde bunlar tüm gün kum elerler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 10 Mayıs 2013 11:09
Özgür'cüğüm canlı yem olarak ilk geldikleri günlerde sadece su piresi vermiştim. Kendi büyüttüklerimden o kadar. Canlı Tubifex i sadece zor durumda kalırsam ilaç emdirerek tedavi amaçlı kullanırım. Kurutulmuş tubifex elimdekiler bitene kadar ara ara verip bitiricem, onu bile verirken pek içime sinmiyor. Kakadulara vermek için almıştım.
Hasan bey fotoları uygun bir zamanda bekliyoruz. Birde balıklarınızı görmedim ama merak ediyorum altifrons olarakmı? yoksa surinam ciklit olarakmı satın aldınız.Cenk Bildir 2013-05-13 09:23:38
Faruk bey maşallah sizin balıklara bayılıyorum. Bana göre şu anki renklenmeleri mükemmel. İnşallah boy olarakta 25cm lere kadar çıkarsınız.
Bu arada bilimsel makalelerde doğadan toplanan en büyük boy Geo. altifrons için 23cm. yazıyor. Pek çok sitenin altifrons profilinde de boy 23cm yazar. Burada şu ayrıntıya dikkatinizi çekmek istiyorum. SL= Standard Length. Bilimsel anlamdaki standart uzunluk burundan başlayıp, kuyruk başlangıcına kadardır, yani kuyruk yüzgeci veya kuyruk yüzgeç uzantıları, toplam uzunluk içinde değerlendirilmez. 2-3cm de kuyruk yüzgeci uzunluğunu ilave edersek biz hobicilerin de bu canlı için hedefi 25cm ye kadar büyütebilmek olmalıdır.
Umutcum Thera 0,5-1mm yavru yemi. Küçük yemleri sevmiyorlar. Thera dışında dediklerine katılıyorum.
Hasan bey fotoları uygun bir zamanda bekliyoruz. Birde balıklarınızı görmedim ama merak ediyorum altifrons olarakmı? yoksa surinam ciklit olarakmı satın aldınız.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 10 Mayıs 2013 11:25
Mehmet abi balıkları CES akvaryumdan surinam olarak aldım. Konunuzdaki paylaşımlara bakılırsa herhalde altifrons olmalı.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 10 Mayıs 2013 11:48
Surinam Akdeniz bölgesi gibi bir tabir zaten, Surinam Geophagus yazar.
Hiçbir ithalat listesinde Geophagus Surinamensis yazmaz.
Bildiğim kadarıyla F0 olarak özel sipariş üzerine getirilmediği takdirde canlı görme ihtimalimiz yok gibi.
2008 den beri 3 kez Altifrons besleme şansı buldum. İlk beslediklerimden sattığım arkadaşta 2 yıl kadar sonra baskın erkeklerden birisi burundan kuyruk ucuna 28 cm boyda ölmüştü. Ortalama olarak 3-3,5 yaşındaydı. Hemde hiçbir zaman 500 lt den fazla bir tank görmedi. O yıllarda NLS-Dainichi yemlerde kullanmıyorduk. Dış Filtre ve Tetra Discus furyasında büyütülmüştü. Sonrasında beslediklerimi 20 cm boya getirdikten sonra tankı bozduğum için ne kadar daha büyüdüklerini göremedim. Faruk abininkiler 20 cm olmuş gibiler. Bu arada ilk fotoğrafta ortada duran %90 erkek.
Abi Thera+ yı 1 mm olan gibi düşünmüştüm. 0,5 mm olanlar yavru yemi gibi olduğundan pek tutmazlar. Tropical markasının Granül boyutları ve yapıları Geopları daha bir etkiliyor.
Canlı su piresi her tip canlıda çok etkili bir besin kaynağıdır. Doğasında da yedikleri bu tarz micro besinler kondüsyon açısından zirveye yaklaştırır. Bende şu an balkonuma koyduğum 10 lt bir tankta ihtiyacım kadar pireyi üretiyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 12 Mayıs 2013 11:19
http://translate.google.com.tr/translate?hl=tr&sl=pt&u=http://www.ciclideos.com/&prev=/search%3Fq%3Dciclideos
Bizde geop türlerini besleyen çok fazla yok, dolayısıyla da forumda toprak yiyenlerle ilgili konuda yok. Bu sitede tam aksine bol miktarda toprak yiyen konusu ve paylaşılan deneyimler var. Nerdeyse tüm toprak yiyenleri bulabileceğiniz bir site. Harika tanklar da var.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Mayıs 2013 08:26
Abi aslında Toprakyiyen türlerinin ülkemizde de sayıca çoğaldığı zamanlar oldu. ben bu furyaya bir kaç kez denk geldim. Şöyle anlatmam gerekirse 2011 sonu 2012 başında beslediğim, ürettiğim, satışını yaptığım bazı türler oldu. Aslında sen biraz geç denk geldin diyebilirim. Gözlemlediğim kadarıyla ülkemizde zaman zaman bulunan toprakyiyenler şunlardı;
Gymnogeophagus Balzanii (Ürettim)
Geophagus Tapajos Red Head (Üretildi)
Geophagus Tapajos Orange Head (Üretildi)
Geophagus Altifrons (Ürettim)
Geophagus Steindachneri (Ürettim)
Geophagus Brasiliensis (Ürettim)
Geophagus İporangensis(Üretildi)
Satanoperca Leucosticta (2011 de ithal ettim)
Satanoperca Jurupari (Bir kez gelmişti)
Geophagus Proximus (Bir kez gelmişti)
Acarichthys Heckelii (Birkaç kez geldi)
Beğenenler: [T]91062,KarabeY[/T]
Teşekkür Edenler: [T]91062,KarabeY[/T]
+1: [T]91062,KarabeY[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2013 12:53
Surinam karmaşası,
Surinam güney amerikada bir bölgenin ve aynı zamanda oldukça büyük bir nehirin adıdır. Geopların içinde bilimsel olarak tanımı ilk yapılan türlerden birine Geophagus surinamensis adı verilmiştir. Geop. surinamensisin vücut formlarına ve görünümüne sahip pek çok farklı türün bulunmasıylada bu türlerin tümüne surinamensoid (Surinam gibi) adı verilmiştir. Şu an için bilimsel olarak tanımı yapılan surinamensoidler şunlardır: Geo. Surinamensis, Geo. Brokopondo, Geo. Brachybranchus, Geo. Camopiensis, Geo. Megasema, Geo. Altifrons, Geo. winnemilleri, Geo. gottwaldi, Geo. harreri, Geo. sveni, Geo. grammepareius, Geo. taeniopareius, Geo. argyrostictus, Geo. dicrozoster, Geo. proximus, Geo. abalios. Bunlar benim bulabildiklerim. Belki 1-2 tane dahada olabilir. Vücut formları çok benzer olduğu için bunları tek bakışla birbirinden ayırmak gerçekten çok zordur. Lateral çizgi üzerindeki pul sayısı, yan lekenin olup olmaması veya kaçıncı pullar arasında yer aldığı, solungaçlarının yapısı, sırt ve anal yüzgeç ışınlarının sayısı, balık uyurken veya stres durumunda ortaya çıkan yukarıdan aşağı beliren açık/koyu olabilen bölgeler, bu bölgelerin adedi ve bulunduğu konumlar,bazılarının solungaç kapağındaki desen veya lekeler, Vücut renkleri, pullarının renkleri, mitokondriyal DNA yapıları vs. etmenler bu canlıların birbirinden ayrılmasını iyice zorlaştırmaktadır. Yukarda saydğım balıklar 20cm. cıvarı olan balıklardır. Birde nispeten daha küçük olan balıklar (13-16cm cıvarı) varki bunlarada parnabea/pindare complexi diyorlar. Halen tanımı yapılamamış türlerede bulunduğu coğrafik bölgenin adı verilerek örn. Geop. xingu, Geop. trombetas vs gibi isimler veriliyor. Bu karmaşanın neticesi olarakta değişik forumlarda sıkı sık ' Geophagus ID ? ' ( Geophagus kimlik? sorusuyla karşılaşıyoruz. Aşağıda linkini verdiğim bilimsel makalede bunlarda 3 ünün tanımının nasıl yapıldığını görebilirsiniz.
http://repository.tamu.edu/bitstream/handle/1969.1/1129/etd-tamu-2004B-WFSC-Lopez-2.pdf
Burdada yine şematik olarak tür tanımları yapılmaya çalışılmış,
http://www.ciclideos.com/forum/genero-geophagus-t16072.html
Şimdi gelelim ülkemize. Bizim ülkemizde 'surinam ciklit' ve 'Geophagus altifrons' olarak satılan 2 canlı var.
http://www.akvaryum.com/Yarisma/geophagus_altifrons_yarisma_6666.asp
http://www.akvaryum.com/Yarisma/'geophagus_altifrons'_of__'smyrna'_yarisma_4919.asp
Her iki canlı Geophagus altifrons olarak yarışmaya katıldı. Cenk SİNOR beyin balığı kaç cm ye kadar büyüdü bilmiyorum (Burda 15-17cm cıvarı yazıyor) ama umutun balığının (Faruk beyinkiyle aynı Faruk06) rahatlıkla 20cm+ olması bana sürpriz gelmiyor. Yukardaki makale ve şemaları inceledikten sonra fotoğraflara dikkatle bakmanızı ve yorumlarınızı rica ediyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Mayıs 2013 13:04
Abi vermiş olduğun bilgiler ve makaleler için teşekkür ve tebrik ediyorum.
Umut Katipoğlu 2013-05-16 13:06:22
Abi yalnız şu Proximusa bayıldım...
Abi bende Altifronsları Cenk'in aldığı yerden almıştım, aynı ithalatçı ve aynı üreticiden gelme diye hatırlıyorum. Toplamda 4 tane büyüttüm. Yani onlar aynı balıklar. Balıklarda boy farkı, çekimde makine ve fotoğrafçı farkı var.
Abi yalnız şu Proximusa bayıldım...
Beğenenler: [T]91062,KarabeY[/T]
Teşekkür Edenler: [T]91062,KarabeY[/T]
+1: [T]91062,KarabeY[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Haziran 2013 16:52
8-6-2013
Ramirezi ve kakadulardaki kurlaşmaları motive etmek amacıyla %25 kadarı R/O suyu olmak üzere 120lt su değiştirmiştim. Onlardan hareket beklerken geoplar hareketlendi. Daha önce hiç çukur kazmadığı için erkek olduğunu düşündüğüm geopta çukur kazdı, hemde baskın erkeğin bölgesine kazdı ve ortalık karıştı. Baskın erkek ile çukur kazan epey birbirine girdi ama çukuru engelleyemedi ve sevindirici bir başka gelişmede en küçük dişi hariç 3 ününde anüs bölgesinde hafif bir yumurta şişkinliği oluştu.
12-6
İlk defa küçük dişi yaklaşık 30 derecelik bir açıyla duran avuç büyüklüğünde bej renkli bir taşın üzerini temizlemeye başladı.
15-6
Hepsinde tüpçük var. En küçüğün tüpçüğü en ufak olmasına rağmen en istekli olanda o. Büyük erkek-büyük dişi arasında ara sıra sert didişmeler oluyor. Küçük çift ise son derece sakin geziniyorlar.
17-6
Küçük çiftin ikisi de dudaklarını açmadan ağzında bir şeyleri geveliyor, yem yemiyor. Diğer çift didişmeye devam ediyor.
20-6
Küçük dişi öğleden sonra ağzındaki yumurtaları yedi ve çifti olan erkeğide rahatsız etmeye başladı. Oda bu rahatsızlığa karşı yumurtaları yiyecek diye düşünüp yakaladım ve yumurtaların 4. gününde tül yavruluğa kusturdum. Havataşını altına koydum ve yavruluğa her ihtimale karşı mantar ilacı attım. Yumurtaların 6-8 günde çatladığını biliyorum. Ağzından yumurta çıktığını gördüm ama yavrulukta göremiyorum. Fotolardada belli olmuyor. 3-4 gün daha takip edeceğim. Büyük çiftte hala bir şey yok. Didişip duruyorlar.
Fotoları yükleyemedim. :(
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Haziran 2013 17:58
Mehmet abi tebrik ederim,her gün konuya bakıyorum bir gelişme varmı diye senin adına sevindim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Haziran 2013 19:14
Tül yavruluğun altındaki kabı değiştirdim (önceki beyazdı) ve yumurtalar göründü. Sanırım döllenmemiş.
Diğer resimdekide küçük dişi.
Yumurtladıkları taş önde görünen taş
Teşekkür edrim hasancım. Senin fotoları bekliyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Haziran 2013 20:04
Mehmet abi merhabalar.Anladığım kadarıyla dişinin ilk yumurta deneyimi bu sebepten dolayı keşke ilk etapta ellemeseymişsin.Banada yumurtalar döllenmemiş gibi geldi ama beklemek lazım mantarlaşanları uzaklaştırırsan şansımız artar.Bu arada en küçük dişi bile bu denli renklenmişse baskın erkeğin yakın çekim fotoğrafını mutlaka bekliyoruz.Balıkların boyları kaç cm oldu ortalama ?
Bende kurmak istediğim 700-800 litre akvaryumun bir kısmını bu güzel canlılara ayırma niyetindeyim.Güney amerika karma olacak inşallah bu günlüğe bir faydam dokunur.Yalnız yıllardır amerikan cichlileri beslememe rağmen geophaguslar benim için çok yabancı.Bu sebeple şu aralar harıl harıl araştırıyorum diyebilirim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Haziran 2013 23:09
Merhaba onur kardeşim.
Balıklar kaç cm dedin en hassas olduğum yerden yakaladın beni. Önce cevabını vereyim 13-15 cm lerde geziyorlar, ve 16-17 yi de geçeceklerini sanmıyorum. Geo. altifrons profilindeki 23 cm ölçüsü benim bu türü seçmemdeki önemli nedenlerden biriydi. Ama şimdi biliyorumki pek çok altifrons varyasyonu var ve bu varyasyonlardan çoğuda 13-17 cm ler arasında dolaşıyor. Bende bu konuda bir şeyler hazırlıyordum yeri gelmişken benim balığımın ne olmadığını ve ne olduğunu bilimsel karşılaştırmalar yaparak bulalım.
Geophagus altifrons Rio tocantins veya Geophagus sp rio tocantins
Geophagus altifrons oldukça geniş bir bölgeye yayılmış durumda. Bu yayılma esnasında bazı özellikler değişerek yeni yeni türler oluşmuş. Bunların bazılarının bilimsel olarak tür tespiti yapılmış, bazılarının üzerinde de muhtemelen çalışmalar yapılıyor ve önümüzdeki süreçte isimleri açıklanacak. Bu şekilde bilimsel adları olmayan canlılar bulundukları coğrafyanın adıyla anılıyorlar. Geophagus sp. ...... ( Tapajos, rio branco, xingu, rio tocantins, arague, trombetas vs). Konumuza dönersek; Benim balığımın ne olduğunu çok araştırdım. Normalde Geo. altifrons 23-25 cm lerde olması gerekirken benimkilerin 13-15 cm lerde olması, stres barlarının farklı olması, pulların renk ve dizilişlerinin farklı olması, bir takım soru işaretlerini de beraberinde getirdi.
Benim beslediğim balık bence Geophagus altifrons rio tocantins. Aşağıdaki linkte en alttaki resim yeterli ipuçlarını veriyor. Umut kardeşim bir kaç ay önce söylemişti ama renklenme ve büyüme tamamlanmadığı için ben menfi veya müspet bir yorumda bulunamamıştım. Kendisini bu vesile ile tebrik ederim, tespitine katılıyorum. Aşağıdaki linkte bu varyasyonla ilgili su değerleri, beslenme, üretim, yavru büyütme ile ilgili oldukça faydalı bilgiler var. İyi bir çalışma yapılmış. Bence almanca bilen bir arkadaş veya yönetimden tercüme grubundan bir arkadaş bize bu konuda yardımcı olup makale olarak yayınlayabilir.
http://www.dcg-online.de/encyclopedia/wp-content/uploads/2012/10/1999-03-S-56-59.pdf
Buradaki üremeye alınan çiftin boyuna dikkat edin. Dişi 11, erkek 14cm. Aynı makalenin başka bir yerinde de 15-16 cm olan başka bir çiftten bahsediliyor.
Geopların içinde birbirine çok benzeyen farklı türler olduğunu ve bunların arasından tür ayrımı yapmanın çok zor olduğunu söylemiştim. Aşağıda benim balığıma benzer, ama bilimsel olarak tür ayrımı yapılmış bazı türler ve karakteristik özelliklerini veriyorum. Akvaristlerin elindeki balığın ne olduğunu anlamaya çalışırken faydalı olacağına inanıyorum.
Geophagus brokopondo
Diagnosis
Head short (%27,8-30,4 of SL); gill filaments on first gill arch with only narrow skin cover proximally; interradial dorsal fin scales mostly in 2 or 3 series in large specimens; no dark marking on head sides; midlateral flank spot squarish, extending from lateral line canals (11th to 12th) down to include squ, long, scales.
The wide gill blade (figure 24), deeper general aspect and more extensive dorsal fin squamation distinguısh G. brokopondo from other surinamese Geophagusspecies. The colour pattern is much like that of G. surinamensis, but different from that G. brachybranchus in the smaller midlateral spot and absence of head stripes. These characters in combination distinguish G. brokopondo from all other Geophagus species.
Geophagus neambi
Short description Morphology | Morphometrics
The lack of head markings distinguishes Geophagus neambi from G. grammepareius, G. taeniopareius, G. harreri, G. argyrostictus, and G. gottwaldi which exhibit a complete infra-orbital stripe, and from G. dicrozoster, G. winemilleri, G. brachybranchus, and G. proximus, which exhibit a black preopercular marking. Preserved specimens of Geophagus neambi can be distinguished from all other Geophagus species without head markings by the possession of eight or nine vertical, parallel bars along the flank, the bar containing mid-lateral spot bifurcate above and below mid-lateral spot (vs. bars absent in G. megasema, G. camopiensis, and G. altifrons; four in G. surinamensis and G. parnaibae, and six in G. abalios and G. brokopondo). Additionally the bar 4 containing the mid-lateral spot (vs. bar 3), followed by bifurcate or almost divided bars (vs. solid bars), and breeding adults with bright orange chest (vs. breeding adults with red bright orange chest, see López-Fernández & Taphorn, 2004: fig.4) differs G. neambi from G. abalios. From G. brokopondo, G. sveni is further distiguished by the conspicuous bifurcate vertical bars (vs. faint solid bars). Geophagus neambi also differs from the sympatric and syntopic Geophagus sveni by the presence of eight or nine conspicuous bifurcated vertically bars (vs. five solid bars); live specimens with anterior portions anterior portions of horizontal stripes slightly more orange than the posterior portions (vs. anterior portions conspicuous reddish and posterior portions orange) and three iridescent blue vertical spots absent on preopercele (vs. presence of such spots on preopercule)
Geophagus sveni
The lack of head markings distinguishes Geophagus sveni from G. grammepareius , G. taeniopareius , G. harreri , G. argyrostictus , and G. gottwaldi which have a complete infra-orbital stripe, and from G. dicrozoster , G. winemilleri , G. brachybranchus , and G. proximus , which have a black preopercular marking. Preserved specimens of Geophagus sveni can be distinguished from all other species without head markings (except G. parnaibae ) by the possession of five faint vertical, parallel bars on the flank (vs. absent in G. megasema , G. camopiensis and G. altifrons ; four in G. surinamensis , and six in G. abalios and G. brokopondo ). Geophagus sveni can be distinguished from by its lateral bars (solid bars vs. second and third bars medially bisected by a clearer area, respectively) and the colour pattern of the caudalfin, which is composed by alternating vertical light and dark bars (vs. alternating horizontal light and dark bars in G. parnaibae). The prominent mid-lateral blotch occupying rostro-caudally five or six scales width and reaching the row immediately above the upper lateral line distinguishes G. sveni from G. abalios, G. surinamensis, G. altifrons, and G. brokopondo. Geophagus sveni can be distinguished from G. camopiensis by the rounded mid-lateral blotch (vs. quadrate-like). Geophagus sveni differs from the sympatric and syntopic Geophagus neambi by the presence of five faint vertically bars (vs. seven or eight conspicuous dorso-ventral bifurcated vertically bars); live specimens with anterior portions of horizontal stripes conspicuously reddish and posterior portions orange (vs. anterior portions slightly more orange than the posterior portions) and three iridescent blue vertical spots present extending along the preopercle (vs. iridescent blue spots absent)
Geophagus neambi
Geophagus Altifrons Tocantins versiyonu 2010 yılında yeni bir tür olarak kabul edildi ve ismi değişerek GEOPHAGUS NEAMBİ oldu. Aşağıdaki linkte bilimsel makalesinin ön izlemesi var. Tam makale için ücret ödemek gerektiğinden mümkün olmadı.
http://www.mapress.com/zootaxa/2010/f/z02429p042f.pdf
http://www.aquaticrepublic.com/common/species.php?species_id=4420
Bir kaç tane resim/videoyuda buralardan görebilirsiniz.
http://www.eacichlid.co.uk/showthread.php?10277-Geophagus-neambi
http://www.britishcichlid.org.uk/phpBB3/viewtopic.php?f=35&t=1904
http://www.seriouslyfish.com/species/geophagus-neambi/
http://www.amazon-exotic-import.de/Gallerie/Cichliden/Seiten/Geophagus%20neambi.htm
http://forum.practicalfishkeeping.co.uk/showthread.php?t=91300
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir