Flower Horn Çeşitleri


BingulÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/05/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 748
BingulÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Nisan 2012 23:54
Bir video ekleyim, çiftim aynayla kavga ederken
(arkadan tv'nin sesi karışmış, sessiz hale getiremedim)
 
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=40YHFiAgSu4&feature=youtu.be[/VID]
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Nisan 2012 23:55
5 varyete ve 1 tane de FH X jaguar hibriti baktım. Yaklaşık 2 yıl baktım ve nedir ne değildir bir hayli öğrendim. Bu kısıma kadar olan fasıl senden fazla yaptığım şeylerdi. Onun dışında hibritlerle ilgilenmediği iyi biliyorum. Muhtemelen senden çok okudum. En azından bu başlığın her sayfasını okudum... Yani evet bakma bakmama ile matematiksel verilere dayanarak sonuca gitmek farklı şeylerdir. 2 X 2 işlemini yapamıyoruz burada. Bazı varyetelerinin (bilhassa midasa yakın varyeteler) toleransı yüksekken bazı varyetelerin ki nerede ise bir melek cichlidi kadardır. Bazı varyeteler çamurda bile büyürken bazıları azıcık nitratta dahi yanık kalmaktadır. Bak bu yazdıklarım sadece okuduklarımla değil tecrübe ettiklerimle de yazılan yazılardır. 
Hala söylüyorum, ilgilenmediğin ve bilmediğin bir tür hakkında bence bu kadar kesin konuşmamalısın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cenk BildirÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/11/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 2341
Cenk BildirÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 00:05
Hobinin gelişmesi ve bilincin artması adına son birkaç sayfada harika yazışmalar olduğu kanaatindeyim. 
 
Tabiki başlıktakilerin çoğunluğu tosunlarımızın ya da netten bulduğumuz balıkların fotolarını eklemekten ibaret olacak ya da yüzeysel muhabbetle geçecek ancak esas sıçramayı sağlayacak olanlar bu gibi yazışmalar. 
 
Saygılı ve hoşgörülü olunduğu sürece çok keyif verici olduğunu düşünüyorum ve öğrendiklerim adına hepinize teşekkür ediyorum.  

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Gürkan HocaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3278
Gürkan HocaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 00:26
Önder, aynayla kavga eden diğer arkadaşlar varken kim bakar senin fh lara?)
Umut, Ümit, bu şakayı ikinizi de tanıdığım, sevdiğim, nazım geçer diye düşündüğümden yaptım.
Affınıza sığınıyorum.
Bakıyorum da birbirinizi özlemişsiniz)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 00:32
Hahahaha. Çok yaşa dostum. Umut'la benim sistem tartışmalarım bitmez. Ama bu tartışmaları yaparken msndende muhabbet edebiliriz. Bu tarz tartışmalar araya küskünlük kırgınlık vs getirmez. Umut'la bilgilerimiz ara ara böyle çarpışır ama sonuç hep verimli olmuştur. Sanırım 5 yıldır biz böyleyiz. En çokta düğünüme gelip bana takı olarak betta taktığından beri bilhassa. 
Önder maşallah tosun olmuş yahu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 00:35
Eğer fikir yürütmek için salt tecrübeye gerek varsa bence daha uzun süre ve daha fazla sayıda örneği incelemelisin. Ancak bana sorarsan beslemek şart değil, okumak da gayet yeterlidir. Ben de yazdığım şeyleri rahatça yazabilecek kadar okudum. Yazdıklarımın çelişkili olmadığını ve mantıklı olduğunu düşünüyorum hatta eminim. Vefakat şu yazdıklarıma gerekçeli bir itiraz hala gelmiş değil dolayısıyla tartışma benim için bitmiştir:

- Bu balıklar genetik olarak belli O.A. türlerini köken alırlar (az bir kısmına festae karışmış olabilir, ama festae hibritleştiği türlere genetik olarak çok yakındır. Keza verimli döl vermesi de bunu gösterir)

- Birinci maddeye itinaden, FH leri köken aldığı türlerden ayrı düşünmek mümkün değildir. Gözlemle sabit olduğu üzere aynı vücut diline, aynı üreme prosedürüne, anı çevresel etkileşime sahiptirler. Dolayısıyla, çeşitli inbreeding kaynaklı hassaslıklar ayrı tutulmak üzere, benzer şekilde beslenmesi uygundur.






[QUOTE=Gürkan Hoca]Önder, aynayla kavga eden diğer arkadaşlar varken kim bakar senin fh lara?)
Umut, Ümit, bu şakayı ikinizi de tanıdığım, sevdiğim, nazım geçer diye düşündüğümden yaptım.
Affınıza sığınıyorum.
Bakıyorum da birbirinizi özlemişsiniz)
[/QUOTE]

Hehe endişeye gerek yok, biz böyle tartışmalara alışığız. Seviyenin düşmesi mümkün değil. Tartışmanın çoğunun aslında münazara olduğunu itiraf etmem gerek aslında :) Ama ilginç geliyorsa ve yer yer öğretici oluyorsa bu beni mutlu eder

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 00:51
Bilirsin ki yazdıklarına kıymet veririm. O yüzden sen yazınca üşenmem uzun uzun cevap veririm. Ama unutma ki okuduğun tecrübe bazlı yazılardan biriside benim buraya yazdığım yazıdır. 
- Çoğu varyeteyi ayrı ayrı incelediğinde ağırlıklı olarak amphilophus ailesine benzediği doğrudur. Bir kısmı ise vieja ailesine benzemektedir. RT de anatomik olarak amphilophus ailesine benzediğinden ve diğer Orta Amerikanlarla verimli döl verebildiğinden onu da amphilophus gibi kabul edip varsayımda bulunuyor olmana hak veriyorum. Kökeni ne olursa olsun tıpkı papağan midas üretimi sonucunda papağanın artık midastan geldiğinin kabul edilmesinde olduğu gibi FH'unda orta amerikanlardan geldiği kabul edilebilir. 
- Inbreeding hassasiyetleri ayrı tuttuğun için bu fikrine de katılıyorum. İlaveten tıpkı cichlidae cinsinin genelindeki adaptasyon yeteneği yüzünden renk değiştirme meziyetinin istenmeyen sonuçlar vermemesi için renklerini gösterebileceği kum / çakıl / dekor kullanımı en doğrusudur. Ne de olsa salon balığı. Normal OA'lara göre daha sert olduğunu söylemeliyim. Kusurlu canlılar daha saldırgan oluyorlar. Belki farklılık onu daha saldırgan yapıyordur. Bu emin olmadığım bir konu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Onur NergizÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]10751,2[/B] [B]7454,3[/B]
Kayıt: 20/01/2010
İl: Adana
Mesaj: 3497
Onur NergizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 07:04
Aynısını bende yazacaktım Cenk abi.Cidden çok faydalı ilerliyor başlık. Pür dikkat takipteyim.onurplus012012-04-27 07:04:50

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BingulÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/05/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 748
BingulÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 09:20
[QUOTE=Gürkan Hoca]Önder, aynayla kavga eden diğer arkadaşlar varken kim bakar senin fh lara?)
Umut, Ümit, bu şakayı ikinizi de tanıdığım, sevdiğim, nazım geçer diye düşündüğümden yaptım.
Affınıza sığınıyorum.
Bakıyorum da birbirinizi özlemişsiniz)
[/QUOTE]

Helal! Ben hiç böyle düşünmemiştim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LIGHTNINGÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]7864,1[/B] [C]2,2,21216[/C]
Kayıt: 28/01/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1577
LIGHTNINGÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 11:51

Boş durmayayım üç adet king kamfa videosu.. İyi seyirler..

[VID]http://www.youtube.com/watch?v=5xo_BodUGpY[/VID]
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=HGavs5bCfkg[/VID]
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=WIB4vA5gM7E[/VID]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ertus0770Çevrim Dışı

Kayıt: 10/06/2011
İl: Antalya
Mesaj: 882
ertus0770Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 12:09
Belki biliyorsunuz ama ben ilk defa görüyorum bu siteyi kulüp için yararlı olabilir :

http://www.fengshuiaquatic.com/

Girişide süper yapmışlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Just For FunÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 803
Just For FunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 15:22
Fh genel tabirli birçok alt ve üst varyete bulunmakta,zhen zhu varyetesi en eski varyete olmakla beraber birçok varyetenin çıkış noktası olarak kabul edilir,zhen zhu kısırlık oranı bakımından en iyi durumda olan ana varyetedir artı genel dayanıklılık bakımından da en iyi olanıdır,üretim sonucu kendine benzeyen birey çıkarma oranı olarakta en iyi olanıdır,kamfa ve diğer varyeteler tersi olarak kısırlık ve dayanıklık bakımından zhen zhu dan daha kötü durumdadır,kendine benzeyen birey çıkarma oranı çok daha düşüktür ancak yeni selesyonlarıda en çok veren kamfa varyeteleridir,hepsini amerikan cichlidi olarak kabul ederek bunun sebebi yada sebebleri nelerdir Umut(realy) bey.

FH amerikan cichlid i midir yada mecburen oa amerikan cichlidlerinin genel özelliklerini taşıyan ama onlardan daha hassas kısırlık dereceleri yüksek ve f derecesi olmayan vs.....bir hybrit midir.
Just For Fun2012-04-27 16:30:04

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6979
Koksal GurkanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 16:06
Amacım tartışmalara katılmak veya bir tarafı desteklemek değil ama bir süredir FH üzerine yoğun yorumlar gelince bazı genel gerçekleri dile getirmek gerekir diye düşündüm.
Yazdıklarım sadece FH için değil örneğin Lepistes veya japon gibi çok farklı türler için de geçerlidir. FH için özel olanlarda direk FH ibaresini zaten kullandım.
Umarım genel anlamda birçok kişiye fikir verir ve katkı sağlar.

* FH hibrit bir balıktır.
* Biyoloji'de Melez olarak da bilinen Hibrid (Hibrit, Hybrid) kavramı iki farklı hayvanın veya bitkinin birleşmesinden ortaya çıkan yeni tür anlamındadır.
* İki farklı hayvanın birleşmesi hem doğada hem de akvaryumda olabilir.
* FH türünün ortaya çıkması için biraraya gelen balıklar Amerikan türleridir. Bunların çoğu da orta amerikan türlerinden oluşur. (Farklı varyeteler için değişik durumlar varsa bilgi sahipleri belirtebilir.)
* Yeni bir tür elde etmek için daha farklı türlerle eşleştirme yapılabilir.
* Yeni bir türü sabitlemek ve standart hale getirmek için yavrular önce anaçlarla sonra kendi aralarında bir kaç nesil seçici üretime tabi tutulur.
* Bir canlının özgün davranışlarının kökeni o türün neslinin genlerinden gelir.
* Canlının yaşayacağı şartlar her ne kadar neslin kökeni ile bağlantılı gibi görünse de esasen doğduğu, yaşadığı ve alıştırıldığı ortama bağlıdır. Buradaki kritik konu alt-üst sınırların genellikle neslin kökenindeki türlere yakın olması veya çok az farklılık göstermesidir.
* Çaprazlamalar ve seçici üretimlerle gerçekleşen durumlarda ortaya beklenmedik sonuçlar çıkabilir. Seçici uygulamanın özünde bu tip farklı durumları filtreleyip devamını sağlamak veya bunlardan kurtulmak yatar.


Bunlar benim aklıma gelenlerdir. Ekleme ya da düzeltme gereken varsa açıklaması ile birlikte ortadan paylaşılabilir. Ne de olsa genel gerçekler olduğu için (özele inmeden) tartışma da yaratmaz.
Sadece ekstra olarak aşağıdakiler özel bir bakış olarak alınabilir. O da benim genel görüş hakkındaki yorumumdur ve yine direk FH ile alakalı değildir.

* Laboratuar ortamında "özel üretim" daha çok normalde bir araya gelip hibrid oluşturacak birleşmeyi doğal şekilde yapamayacak türler için olabilir. Bunu yaparken bir türün yumurta ve spermleri ile diğer türün yumurta ve spermlerini "yapay dölleme" yöntemi ile bir araya getirip sonuç elde edilir. Ortaya çıkan türler genelde sakat, hasta veya hastalığa daha yatkın, kimi zaman şekil açısından bozuk, sıklıkla kısır olabilmektedir. Nadiren düzgün türler de elde edilebilir.
* Yaygın kullanımdaki "laboratuar" ifadesi "kontrollü gözlem ve uygulama alanı" anlamından çok "suni uygulamaların gerçekleştiği yer" anlamına daha yakın biçimde kullanılmaktadır. Örneğin makrakantalar gibi bir çok loach türünün önemli kısmı laboratuar ortamında suni dölleme yoluyla üretilmektedir. Üstelik hibrid değil orjinal tür olmasına rağmen üretimi zor olduğu, bu yöntem çok daha garantili olduğu için tercih edilmektedir.

----------------------------------------------------------

Yazdıktan sonra aklıma geldi. Bu yazıyı "Hibrid" kavramını ifade etmek için farklı bir başlıkta da ele alabilirim. Konuyu açarsam muhtemelen linkini paylaşırım.
Olur ya hiç burada tartışılmasın denirse direk öyle bir başlık açıp devam edilebilir.
Köksal Gürkan2012-04-27 16:09:31

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Just For FunÇevrim Dışı

Kayıt: 14/12/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 803
Just For FunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Nisan 2012 16:29
Yeni bir türü sabitlemek ve standart hale getirmek için yavrular önce anaçlarla sonra kendi aralarında bir kaç nesil seçici üretime tabi tutulur.
Köksal bey yukardaki kısmı açabilirmisiniz.Diğer yazdıklarınıza katılıdığımı belirtmek isterim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir