En Güzel Kırma Lepistes

[:)))]Arkadaşlar özel tür lepistesi kırıp güzel yavrular elde etmek istiyorum.Sizce hangi türleri kırsam güzel yavrular alırım.Tecrübe ve fikirlerinizi bildirirseniz çok mutlu olurum.[:?]
(LÜTFEN OLUMSUZ YORUM YAPMAYIN "BİZ SAF KAN BULAMIYORUZ SEN DAHA DA KIRMAK İSTİYORSUN" GİBİ.)

ÖNERİLERİNİZ İÇİN ŞİMDİDEN TEŞEKKÜR EDERİM...[:3]

Üzgünüm ama olumsuz yorum olabilir sizin için bu yazdıklarım. Lepistesde saglik ve görsellik istiyorsan saf kan makbuldür tabi mümkünse. Yıllardır çoğu cinsini besledim ama yakışıklı bir erkek ve saglikli dişiler güzel sonuç verir. Tecrübem bunu söylüyor.

[QUOTE=hsnozl2603][:)))]Arkadaşlar özel tür lepistesi kırıp güzel yavrular elde etmek istiyorum.Sizce hangi türleri kırsam güzel yavrular alırım.Tecrübe ve fikirlerinizi bildirirseniz çok mutlu olurum.[:?]
(LÜTFEN OLUMSUZ YORUM YAPMAYIN "BİZ SAF KAN BULAMIYORUZ SEN DAHA DA KIRMAK İSTİYORSUN" GİBİ.)

ÖNERİLERİNİZ İÇİN ŞİMDİDEN TEŞEKKÜR EDERİM...[:3][/QUOTE]
[B]KIRMADA VAHŞİ FORMA DÖNEBİLİYOR VE AKVARYUMUN NE GÖRSELLİĞI NE DE ZEVKİ KALIYOR (BİZZAT DENENMİŞTİR VE ETKİLERİ GÖZLENMİŞTİR[:cik:]) EN İYİSİ SAF KAN[/B]

İlla kırıcam diyorsan Full Red İle sinekskin türünü kır efsane oluyor fakat fazla yaşamıyor en fazla 6-7 ay

Albino full red ve fil kulak

Arkadaşlar erkek red tail ve dişi full red kırması çok güzel oluyor.Özellikle erkeklerine bayılırsınız.Bi arkadaşımda gördüm daha yeni.Onu deniycem.Emin olun çok beğeneceksiniz.MUTLAKA DENEYİN...

[QUOTE=hsnozl2603][:)))]Arkadaşlar özel tür lepistesi kırıp güzel yavrular elde etmek istiyorum.Sizce hangi türleri kırsam güzel yavrular alırım.Tecrübe ve fikirlerinizi bildirirseniz çok mutlu olurum.[:?]
(LÜTFEN OLUMSUZ YORUM YAPMAYIN "BİZ SAF KAN BULAMIYORUZ SEN DAHA DA KIRMAK İSTİYORSUN" GİBİ.)

ÖNERİLERİNİZ İÇİN ŞİMDİDEN TEŞEKKÜR EDERİM...[:3][/QUOTE]

Hasan bey selam

Lepisteslerde aynı kedilerdeki gibi baskın gene dönüş çok hızlı olur bu nedenle safkan tür elde etmek ve sonrasında korumak zordur.Bizim akvaryumculardan aldığımız safkan türler laboratuvar ortamında genleriyle oynanan türlerdir yani aslında safkan diye bir tür yoktur safkan lepistes doğadaki gambusya benzeri renksiz lepistestir.

Full Red yada full black leri kendi aralarında türünün en gösterişli erkeklerini ve dişilerini seçerek korumak mümkün ancak iki varyeteyi çaprazlamak ne gibi bir sonuç verir net bişey sölemek zor.

Ortaya iki türün kendi baskın renklerinin bir melezimi çıkar yoksa genlerindeki baskın gen olan leopar kuyruk ilemi karşılaşırsınız bunun garantisi yok.

Şahsen denedim ancak gösterişli melezler elde edemedim. Bu işi laboratuvar ortamında piyasanın istediği şekilde bilimsel olarak yapıyorlar.

Sizde en güzeli merakınızı yenmek adına deneyerek tecrübe edeceksiniz sonuçları bizimle paylaşabilirsiniz.

Kolay gelsin

[QUOTE=Esnaf]

Bizim akvaryumculardan aldığımız safkan türler laboratuvar ortamında genleriyle oynanan türlerdir yani aslında safkan diye bir tür yoktur safkan lepistes doğadaki gambusya benzeri renksiz lepistestir.
[/QUOTE]

Labaratuvar ortamında balıkların genleriyle nasıl oynuyorlar bu konuyu biraz açarmısınız. Bana biraz ütopik geldide[:)]

[QUOTE=AmazonDream]

Labaratuvar ortamında balıkların genleriyle nasıl oynuyorlar bu konuyu biraz açarmısınız. Bana biraz ütopik geldide[:)][/QUOTE]

Ütopik gelmesin [:)] demek istediğimi anlamamış gibi yapmayın, doğada full red varmı ? Bunlar özellikle Almanya daki laboratuvarlarda üretilip piyasaya sürülen türler,almanlar 80 lerden buyana akvaryum canlıları ve ekipmanları sahasının getirisini keşfeden ve bu konuda mesafe alan adamlar,genleriyle demiş olabilirim türleriyle ırklarıyka oynayarak geliştirmişler demek de aynı kapıya çıkar.[EDIT]Street Parrot,2019-05-10 23:26:20[/EDIT]

[QUOTE=Esnaf]

Ütopik gelmesin [:)] demek istediğimi anlamamış gibi yapmayın, doğada full red varmı ? Bunlar özellikle Almanya daki laboratuvarlarda üretilip piyasaya sürülen türler,almanlar 80 lerden buyana akvaryum canlıları ve ekipmanları sahasının getirisini keşfeden ve bu konuda mesafe alan adamlar,genleriyle demiş olabilirim türleriyle ırklarıyka oynayarak geliştirmişler demek de aynı kapıya çıkar. [/QUOTE]

Labaratuvarda balık üretilmez veya balığa gen aktarımı yapılmaz. Gen bilimcilerin işi gücü bırakıp balık genleriyle uğraştıklarını hala ısrarla yineliyorsunuz. Uzak doğudaki, fakirlikten ağzında diş kalmamış abiler ablalar da size göre gen bilimci ve labaratuvarda bu işi yapıyorlar o zaman.[:)]

Sizin bahsettiğiniz gen aktarımı çaprazlama yani halk diliyle kırma, hybrit, yapay türler. Bunların yapılabilmesi için balıkların önce hangi aileye mensup olduğu araştırılır (levreksigil, sazansıgil gibi) . Belkide işin tek labaratuvar dediğiniz kısmı burası ancak burada da çalışmalar bilimsel verilerin kayda geçirilmesi ile sınırlıdır (iskelet yapısındaki farklılıklar, pul dizilimi, ağız yapısı vs) . Kayda alınmış bu verileri takip eden uzak doğulu veya alman, adına ne derseniz artık. Ticari zekası gelişmiş ve buna vakit ayıracak kişilerin tamamen deneme yanılma ile buldukları türlerdir (Full Red, Red Grass liste uzar gider) Bunu yapmak için de ortalama bir üretimhane yeterli olacaktır yapılacak ticari işin boyutuna göre. Yani labaratuvara gerek yok.

Gel gelelim neden bunu açıklarmısınız dediğime. Ben anladım sizin ne demek istediğinizi ancak herkes benim anladığımı anlamayabilir. Sonuçta forumun doğası gereği konuya dahil olana da, dışarıdaki A şahsına da gözüken bir yapıya sahip. İkili bir diyalog olmadığı için verdiğiniz bilgilerin yanlış taraflarını düzeltmek konuyu dışarıdan takip eden, okuyan kişiler için hem olaya bakış açısını geliştirici hem hobide karanlık kalmış tarafların aydınlanması açısından önemlidir.

Bu arada verdiğiniz gambusya örneğide yanlış bir örnektir. Doğada bulunan guppy (lepistes) farklı bir tür, gambusya (sivrisinek balığı) farklı bir türdür.
[EDIT]Street Parrot,2019-05-10 23:29:58[/EDIT]

[QUOTE=AmazonDream]
Labaratuvarda balık üretilmez veya balığa gen aktarımı yapılmaz. Gen bilimcilerin işi gücü bırakıp balık genleriyle uğraştıklarını hala ısrarla yineliyorsunuz. Uzak doğudaki, fakirlikten ağzında diş kalmamış abiler ablalar da size göre gen bilimci ve labaratuvarda bu işi yapıyorlar o zaman.[:)]

Sizin bahsettiğiniz gen aktarımı çaprazlama yani halk diliyle kırma, hybrit, yapay türler. Bunların yapılabilmesi için balıkların önce hangi aileye mensup olduğu araştırılır (levreksigil, sazansıgil gibi) . Belkide işin tek labaratuvar dediğiniz kısmı burası ancak burada da çalışmalar bilimsel verilerin kayda geçirilmesi ile sınırlıdır (iskelet yapısındaki farklılıklar, pul dizilimi, ağız yapısı vs) . Kayda alınmış bu verileri takip eden uzak doğulu veya alman, adına ne derseniz artık. Ticari zekası gelişmiş ve buna vakit ayıracak kişilerin tamamen deneme yanılma ile buldukları türlerdir (Full Red, Red Grass liste uzar gider) Bunu yapmak için de ortalama bir üretimhane yeterli olacaktır yapılacak ticari işin boyutuna göre. Yani labaratuvara gerek yok.

Gel gelelim neden bunu açıklarmısınız dediğime. Ben anladım sizin ne demek istediğinizi ancak herkes benim anladığımı anlamayabilir. Sonuçta forumun doğası gereği konuya dahil olana da, dışarıdaki A şahsına da gözüken bir yapıya sahip. İkili bir diyalog olmadığı için verdiğiniz bilgilerin yanlış taraflarını düzeltmek konuyu dışarıdan takip eden, okuyan kişiler için hem olaya bakış açısını geliştirici hem hobide karanlık kalmış tarafların aydınlanması açısından önemlidir.

Bu arada verdiğiniz gambusya örneğide yanlış bir örnektir. Doğada bulunan guppy (lepistes) farklı bir tür, gambusya (sivrisinek balığı) farklı bir türdür.
[/QUOTE]


"Gambusya benzeri" dedim yani gambusya gibi renksiz gösterişsiz manasında, cımbızla alma

Bir defa önce Tür değildir Cins tir,

Gambusya affinis bir cinstir,

Poecilia Reticulata bir cinstir,

Xiphophorus Helleri bir cins tir,

Full red lepsites Poecilia reticulata nın melezlemerle elde edilen bir varyetesidir türüdür , albino kılıç kuyruk xiphophorus helleri nin aynı şekilde elde edilen bir varyetesidir türüdür.

Malzeyada singapurda plastik havuzlarda üretilen bugün full red full black gibi balıkların bir çoğunun melezlemelerle elde edilen ilk çıkış kaynağı almanyadır, tesadüfen evde bodrumda değil laboratuvarlarda elde edilirler.
Zaman içinde piyasada talep gördükten sonra uzakdoğuda düşük işçilik maliyeyetleriyle üretilip ithalatçı firmaların kanalıyla dünya pazarlarına sürülürler.

İlk enjeksiyon sistemini de alman bosch bulmuştur ancak çinde yüzlerce enjeksiyon firması bunu taklit ederek benzer patentlerle dünyaya satar, durum bir bakıma buna benzer.
[EDIT]Street Parrot,2019-05-10 23:33:11[/EDIT]

Almanya'dan çıkış hikayesine dair bir kanıtınız var mı?

Canlı doğuranlarda istenilen varyasyonlar aynı familya içinde melezmeler(farklı bir cinsteki belirli bir özelliğin aynı familyadan başka bir cinse geçirilmesi için kullanılır.) ve seçici üretim (artificial selection) yöntemi ile oluşturulur.
Eğer iki farklı varyasyonu çiftleştirip çıkan yavrulardan sadece istediğiniz özellikli olanlarını üretip bu yavrulardan da sadece istediğiniz özelliklere sahip olanları üretmeye devam ederseniz ve bu aşamayı yeteri kadar uzun süre yaparsanız işin sonucunda elinizde oturmuş bir ırk olur. Benim bildiğim biyoloji ve yabancı forumlar bunu söylüyor[EDIT]JangoFettus,2019-05-10 13:46:44[/EDIT]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205296/100520191429381.jpg[/IMG]

Yeni yeni renklenen kırma yavrum. Kuyruğunun dayisi veya babasi gibi uzamasini bekliyorum. [:nazar:]

Babasi veya dayisi diyorum çünkü akvaryumdaki iki erkeginde ozelligini tasiyor. Ve uremelerine herhangi bir müdahalede bulunmuyorum. Hangi disiden dogdugunu bilme şansım yok pek.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205296/100520191433261.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/205296/100520191433531.jpg[/IMG]

[QUOTE=JangoFettus]Almanya'dan çıkış hikayesine dair bir kanıtınız var mı?

Canlı doğuranlarda istenilen varyasyonlar aynı familya içinde melezmeler(farklı bir cinsteki belirli bir özelliğin aynı familyadan başka bir cinse geçirilmesi için kullanılır.) ve seçici üretim (artificial selection) yöntemi ile oluşturulur.
Eğer iki farklı varyasyonu çiftleştirip çıkan yavrulardan sadece istediğiniz özellikli olanlarını üretip bu yavrulardan da sadece istediğiniz özelliklere sahip olanları üretmeye devam ederseniz ve bu aşamayı yeteri kadar uzun süre yaparsanız işin sonucunda elinizde oturmuş bir ırk olur. Benim bildiğim biyoloji ve yabancı forumlar bunu söylüyor[/QUOTE]

Merhaba

Elbette, kanıta gerek bile yok

Almanlar 60 lı yılların sonundan itibaren orta amerika ve afrika dan getirdikleri balık cinslerini almanyada gelişmiş bir ülke olmanın verdiği teknolojik imkanlarla ıslah ettiler ürettiler tür çoğalttılar ve bugün evlerimizde beslediğimiz varyetelerden bir çoğu onlar tarafından isimlemdirildi, güneydoğu asya iklim özellikleri ve düşük üretim maliyetleri sebebiyle bugün bu işten ciddi paralar kazanmakta ve avrupalı ve amerikalı büyük ithalatçıların fason üretim merkezi konumundalar.

Bu üretimlerin bir çoğu almanyadaki ve avrupanın diğer ülkelerindeki büyük akvaryum firmaları tarafından artık fason ürettiriliyor ve avrupaya ithal ediliyor

Bu bilgileri bu hobiye olan aşkım nedeniyle almanyada ve isveçde çalışan gurbetçi vede benim gibi hobi meraklısı akrabalarımdan aldım.

Şunu anladımki almanlar modern dünyanın bir hobi gereksinimi olarak ortaya çıkan ve 60 ların sonundan itibaren evlerde yerini almaya başlayan akvaryum hobisini süs balıklarını ve bunlara ilişkin ekipman üretimini keşfedip gerçekten bu piyasanın hakimi konumuna gelmişler.

Yani bugün kullandığımız eheimler fluval lar almanların bu hobinin gelişen ihtiyaçları olarak tasarladıkları ve bu hobiye kazandırdıkları çok geniş bir ekipman sektörünün markaları. Adamlar kalite olarak bu işte rakipsizler çünki ilk onlar başlamışlar. Yakın zamanda da uzakdoğulular fiyat avantajlarıyla almanları yakalama çabasındalar.

Şimdi Allah aşkına şu yukarıda yazdığım metinden kim niye rahatsız olur bunun izahı yok ?

Herkes bir ombudsman herkes bir profesör [:)] ama böyle olmaz bu şekilde sağlıklı bir diyalog kurulamaz, önce "ben daha çok biliyorum" egosunu bir kenara atacağız ki dostça centilmence faydaya dayalı kompleksiz paylaşımlar yapılsın

Bakın belki bir çoğunuzun abisi yaşındayım benimde belli bir görgü, bilgi ve kültürüm var saygıyı kaybetmeyeceğiz herkes çizgisini bilecek bu forumda yada başka yerde hayatın her alanında bu böyle yürür.

Almanyadaki büyük modern akvaryumcuların ve ithalatçı firmaların web adreslerini veriyorum, bu bilgilerden bir kısmını daha öncede üyesi olduğum lepistes kulübünde bulabilirsiniz,

Alman akvaryum firmalarının web sitelerini gezdiğinizde sizde bilgilenecek ve hayran olacaksınız.


Airfish.de

Cicliden-stadl.de

Aquaristik.de

Aquahandel.de

Cichlidenland.de

Bu firmalar hem fason ithal ediyor hemde üretici konumundalar, dünyadaki en büyük akvaryum firmaları bunlar , bunların ardından ingilizler ve amerikalılar geliyor.

Daha düzeyli daha centilmen daha kompleksiz paylaşımlar dileğiyle, önce iyi niyet

Bu arada artık konuyu açan kardeşimiz ile ilgilensek daha doğru olacak, burada boşu boşuna neyi paylaşamıyoruz anlaşılır gibi değil.

Saygılarımla [EDIT]Esnaf,2019-05-10 14:54:09[/EDIT]