Cüce Amerikan Dünyası

@ArifhbsAquatics @tafocan @Koksal Gurkan

Verdiğiniz bilgiler için teşekkürlerimi iletiyorum.

@ArifhbsAquatics

Bahsettiğiniz metot ile tekrar test yaptım. Halihazırda kurulu dengesi oturmuş içinde canlı olan şebeke sulu akvaryumdan aldığım silis kumu ozmos suyu ile iki kez yıkadım ve bir süre ozmos suda bekletip yine ozmos su ile duruladım. Kum eklenmemiş test kabındaki ozmos su 15-16 ppm değerde idi. Kum ekledikten yaklaşık 12 saat sonra ozmos su 23 ppm.
Ramirezilerin ekleneceği akvaryum ise cama cam, ozmos su 15-16 ppm. Bitki ve kök ekledikten yaklaşık 2 gün sonra 19-20 ppm. Araştırdığım kadarıyla çiftlik üretimi ve yapay varyete ramirezilerin 80 ppm ye kadar çok rahatlıkla tolere edebildiklerini hatta üreyebildiklerini de okumuştum.
Bunların haricinde ramireziler sıcak su seviyor, yanlarına corydoras eklemek istiyorum ancak o sıcaklıkta yaşayabilecek ve bulabileceğim tek tür sterbai ve yine o sıcaklıkta yaşayabilecek küçük bir kardinal neon sürüsü ekleyeceğim. Corydoraslar geceleri de aktif canlılar yumurta avcılığı yapabilirler mi. Bu konuda tecrübe ve gözlemi olan arkadaşlar paylaşırsa çok sevinirim.

[QUOTE=ArifhbsAquatics]

Sevgili Tayfun Bey! Lütfen dikkatli okuyun, kastettiğim toprağın bir tatlısu tabanı olduğunu atlıyorsunuz, karasal alanla, okyanus dibi ile ve atmosferle ne alakası var? Baştan beri bahsettiğiniz ‘oksijensiz’ alanın akvaryum tabanında tamamen olamayacağını, denitrifikasyonun çok ağır bir süreç olduğunu ve kum içerisinde bahsettiğiniz toksititenin de kayda değer miktarda olamayacağını anlatıyorum. Sapla samanı aynı yere koymanın anlamı yok! Kesinlikle kavram kargaşası yaşıyorsunuz. Cyano, alg ve türevlerinin oluşumu için kum olmasına da gerek yok. Konu silis kumun salınımı idi, siz yosun tutmasından ve suyu bozmasından bahsettiniz ben de iddialarınıza cevap verdim. Konuyu kişiselleştirmeden tartışacaksanız buyurun!

Kum kullanılacaksa silis kum bahsedilen tür için de, su değerleri için de iyidir. [/QUOTE]

Öncelikle konu tabiki kişisel değil bana ezbere konuşmayın diyen sizdiniz yorum yapanda heryere yorum yapıyorsanız böyle bir şey diyemem :)

Atmosfer ile alakası derinlik ve yükselik artışında oksijensiz alan oluşuyor bunun için taban olmasına bile gerek yok demek istemiştim.örneklemeydi.ki akvaryum gibi az miktarda kumlarda bile oksijensiz aln oluşur ve katkısı büyük olur.

Şimdi ben zaten kumun alt tabanında tamamen oluşur demedim belli bölgelerde kümeler halinde oluşabiliyor

Siz 100 cm kum derinliği gerekli dediniz kaynak göster dedim gösteremediniz.

Sonra kendi akvaryumlarınızda olmuş olabilir dediniz ki 100 cm derinlik de kum koyduğunuzu sanmam.

Cyano, alg ve türevlerinin oluşumu için kum olmasına da gerek yok. Konu silis kumun salınımı idi yazmışsınız

Ben zaten oluşması için mutlaka kum olmasına gerek var demedimki zaten kum varsa kumun bunların oluşmasına artmasına tutunmasına katkı sağladığını belittim

diğer taraftan uygun bir kumun bu tarz sorunlarda faydalı olabilceğinden bahsettim Arif bey olayı kişiselleştiren ben miyim?

konuyu anlamamışsınız sanırım ben kumun bu soruna sebep veren nedenlerden biri olduğunu söyledim sebeb olur derken iyi bir azot döngüsü olan sucul bir ortamda ( her akvaryumda mevcutturlar belli bir oranda faydalılardır.) sorun çıkarıcak miktarda kendilerini gösteremezler.Akvaryumdaki bu döngü bütündür.bu bütün içinde kum sizin savunduğunuzun aksine filtrasyon için çok gereklidir ve faydalıdır.bunu yüzey tutunma alanı ile ilgisi yok.oksijenli ve oksijensiz alan bakterilerinin azot döngüsündeki zincirdeki yerleri ve önemini belirttim Arif.bu önemin azımsanıcak bir şey olmadığını belirttim.sapla samanı ayırmayan sizsiniz.Aslında basit be ve anlaşılır yazıyorum.fakat odak noktanız farklı

Kumun bakteri tutumu tartışılır diyorsunuz yani bunu tartışmaya açık demeniz ve etki edicek miktarda değil demenize yanlış diyorum

Sonrada ben kumun azot döngüsünde önemli olduğunu düşünüyorum yazıyorsunuz.kendi içinizde tezatlığa düşmektesiniz.

Ben sadece silis kum için konuşuyorum diyorsunuz şimdi ama tüm kumlar aynı diyorsunuz bir taraftan

hayır Arif aynı değil diyorum oksijenli oksijensiz alandaki azot zincirinde bakteriler için önemli diyorum.tüm kumlar aynı değil diyorum silis kum tarzı kumların zemini boğduğundan bahsediyorum bahsettim bu durum da su değerlerine etki edebilir diyorum özeti bu anlaşılmıcak bir şey yok.konuyu farklı yerlere öekmeye gerek yok Basit ve Anlaşılır.

Siz bilim adamı değilsiniz bende değilim ama mantık ve aklımız var doğada azot döngüsünde görev alan bakterilerin çoğu zemindedir bunu unutmayın.

Tekrar diyorum ana sebeb kum olmasada yosun oluşumu,su değerlerindeki olumsuzluklara etkisi olduğunu söylüyorum tek sebebi kumdur demiyorum diğer taraftan da olumlu etkileri ve görevlerinden bahsettim konuyu dalldırmaya budaklandırmaya gerek yok bence katılıp katılmamak sizin bileceğiniz şey.

açıklaya açıklaya yazıyorum ki herkez için anlaşılır olsun

[QUOTE=kusay]Bunların haricinde ramireziler sıcak su seviyor, yanlarına corydoras eklemek istiyorum ancak o sıcaklıkta yaşayabilecek ve bulabileceğim tek tür sterbai ve yine o sıcaklıkta yaşayabilecek küçük bir kardinal neon sürüsü ekleyeceğim. Corydoraslar geceleri de aktif canlılar yumurta avcılığı yapabilirler mi. Bu konuda tecrübe ve gözlemi olan arkadaşlar paylaşırsa çok sevinirim.[/QUOTE]
Tüm coryler taban balığıdır ve ramirezi de taban balığı olduğu için risk olur. Ama geniş akvaryum ve saklanma alanları ile yuvalar olursa idare edebilirler.
Neon, kardinal, kırmızı burun gibi tetralar sağlam avcıdır. O nedenle yavru zamanı sıkıntı yaratırlar.Ama karma beslerken hareketlilikleri ramirezilerin de ortalarda güvenle dolaşmasını teşvik edebilir.
Su sıcaklığına gelince, çoğu referans değerler doğasının değerleridir. Halbuki akvaryum ortamında daha geniş bir yelpazede beslenebilir. O yüzden, neye alıştırıldığına da bağlı olarak, çok sıkıntı da çıkarabilirler çok rahat da olabilirler.

"Dediğimi yap, yaptığımı yapma" konusuna örnek olarak, uzun yıllardır hiç ısıtıcı kullanmıyorum. Kışın sular ev içinde yeri geldiğinde 16-18 bandına bile düşer. Ama kademeli bir geçiş olduğundan balıklar da sorun yaşamaz. Dahası sular bazı apistolarımın 16 dereceden 19-20 derece seviyesine çıktığında yumurta dizip yavru çıkardıklarını bile gördüm. Ezberciler "23 derecede yaşamaz, ölür" diye atlar ama ben 20 derecede yavru gördüm.

Not: Kimse yapmasın çünkü benim 40 yıllık deneyimim, el-göz alışkanlığım sizlerde olmayacak. Bütünün minik bir parçasını paylaştım. O yüzden ayarı tutturamayabilirsiniz, balıklarınız hazır olmayabilir. Yıllar içinde çok ürettiğim gibi çok da balık öldürdüm. Siz öldürmeyin diye diyorum.

------------------------------

İnkalar yaklaşık 22-23 derecede çıktı.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=d9EpKYd5jHI[/VID]

Bunları da benzer derecelerde, ısıtıcısız akvaryumda çıkartmıştım.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=BJOWKAleV7U[/VID]

Ama ısıtıcı ve derecenin önemi balıkları üretenin, yetiştirenin ortamına uygunluk ile çıkacak yavruların cinsiyeti açısından önemlidir.
Düşük sıcaklığa adapte olmayan balık ısı düştüğünde kötü olur.
Düşük sıcaklıklarda çıkan yavrular genelde dişi çıkar. Yüksek sıcaklıkta ise yavrular erkek ağırlıklıdır.
Bunlara dikkat etmek gerekir.[EDIT]Koksal Gurkan,2024-08-21 13:53:22[/EDIT]

[QUOTE=tafocan]

Öncelikle konu tabiki kişisel değil bana ezbere konuşmayın diyen sizdiniz yorum yapanda heryere yorum yapıyorsanız böyle bir şey diyemem :)

Atmosfer ile alakası derinlik ve yükselik artışında oksijensiz alan oluşuyor bunun için taban olmasına bile gerek yok demek istemiştim.örneklemeydi.ki akvaryum gibi az miktarda kumlarda bile oksijensiz aln oluşur ve katkısı büyük olur.

Şimdi ben zaten kumun alt tabanında tamamen oluşur demedim belli bölgelerde kümeler halinde oluşabiliyor

Siz 100 cm kum derinliği gerekli dediniz kaynak göster dedim gösteremediniz.

Sonra kendi akvaryumlarınızda olmuş olabilir dediniz ki 100 cm derinlik de kum koyduğunuzu sanmam.

Cyano, alg ve türevlerinin oluşumu için kum olmasına da gerek yok. Konu silis kumun salınımı idi yazmışsınız

Ben zaten oluşması için mutlaka kum olmasına gerek var demedimki zaten kum varsa kumun bunların oluşmasına artmasına tutunmasına katkı sağladığını belittim

diğer taraftan uygun bir kumun bu tarz sorunlarda faydalı olabilceğinden bahsettim Arif bey olayı kişiselleştiren ben miyim?

konuyu anlamamışsınız sanırım ben kumun bu soruna sebep veren nedenlerden biri olduğunu söyledim sebeb olur derken iyi bir azot döngüsü olan sucul bir ortamda ( her akvaryumda mevcutturlar belli bir oranda faydalılardır.) sorun çıkarıcak miktarda kendilerini gösteremezler.Akvaryumdaki bu döngü bütündür.bu bütün içinde kum sizin savunduğunuzun aksine filtrasyon için çok gereklidir ve faydalıdır.bunu yüzey tutunma alanı ile ilgisi yok.oksijenli ve oksijensiz alan bakterilerinin azot döngüsündeki zincirdeki yerleri ve önemini belirttim Arif.bu önemin azımsanıcak bir şey olmadığını belirttim.sapla samanı ayırmayan sizsiniz.Aslında basit be ve anlaşılır yazıyorum.fakat odak noktanız farklı

Kumun bakteri tutumu tartışılır diyorsunuz yani bunu tartışmaya açık demeniz ve etki edicek miktarda değil demenize yanlış diyorum

Sonrada ben kumun azot döngüsünde önemli olduğunu düşünüyorum yazıyorsunuz.kendi içinizde tezatlığa düşmektesiniz.

Ben sadece silis kum için konuşuyorum diyorsunuz şimdi ama tüm kumlar aynı diyorsunuz bir taraftan

hayır Arif aynı değil diyorum oksijenli oksijensiz alandaki azot zincirinde bakteriler için önemli diyorum.tüm kumlar aynı değil diyorum silis kum tarzı kumların zemini boğduğundan bahsediyorum bahsettim bu durum da su değerlerine etki edebilir diyorum özeti bu anlaşılmıcak bir şey yok.konuyu farklı yerlere öekmeye gerek yok Basit ve Anlaşılır.

Siz bilim adamı değilsiniz bende değilim ama mantık ve aklımız var doğada azot döngüsünde görev alan bakterilerin çoğu zemindedir bunu unutmayın.

Tekrar diyorum ana sebeb kum olmasada yosun oluşumu,su değerlerindeki olumsuzluklara etkisi olduğunu söylüyorum tek sebebi kumdur demiyorum diğer taraftan da olumlu etkileri ve görevlerinden bahsettim konuyu dalldırmaya budaklandırmaya gerek yok bence katılıp katılmamak sizin bileceğiniz şey.

açıklaya açıklaya yazıyorum ki herkez için anlaşılır olsun [/QUOTE]

Her paragrafınıza tek tek, son kez cevap veriyorum!

Ezbere konuşmayın dedim evet, çünkü silis kum için ortaya attığınız ‘suyu bozar, yosun yapar’ söyleminize istinaden dedim. Neden bozmayacağını açıkladım zaten.

Kumun ince olması sebebiyle oksijensiz ortamın ve cyano oluşumunun (bunu da silis kumun parlaklığına atfettiniz!) su değerlerini bozacağını söylediniz şimdi de anaerobik ortam faydalıdır diyorsunuz. Ben mi tutarsızım! Toprak havalandırma ve ekim-dikim faaliyetlerinde toprağın 1 metreye kadar katmanlarının oksijen bakımından yeterli olduğu göz önüne alınırsa (bununla ilgili dünya bilgi var) akvaryum ortamında kullanılan kumun derinliği hesaba katılarak, moleküler oksijenin silis kumda dahi tabana ulaşabildiği ve bu sebeple bahsini ettiğiniz toksititenin tam manasıyla olamayacağını açıkladım. 50/100 cm derinlikten kastım buydu. Aksine, asla oksijensiz ortam olmaz demedim; olur ve denitrifikasyon da olur yan ürün olarak hidrojen sülfür de olur ama su değerlerini bozacak şekilde olmaz çünkü denitrifikasyon zeminde çok yavaş ilerler ve kayda değer ölçüde oluşmaz! Bunun için kükürt ve karbonca zengin bir taban oluşturmaz silis kum! Aerob ve anaerob, fakültatif bakterilerin kum yüzeyi, tortu ve filtrede getçekleştirdiği nitrifikasyon ve denitrifikasyon daha etkilidir! Su arıtma proseslerine bakabilirsiniz ayrıntılar için (onlarca yayın var google scholarda).

[K] konuyu anlamamışsınız sanırım ben kumun bu soruna sebep veren nedenlerden biri olduğunu söyledim sebeb olur derken iyi bir azot döngüsü olan sucul bir ortamda ( her akvaryumda mevcutturlar belli bir oranda faydalılardır.) sorun çıkarıcak miktarda kendilerini gösteremezler.Akvaryumdaki bu döngü bütündür.bu bütün içinde kum sizin savunduğunuzun aksine filtrasyon için çok gereklidir ve faydalıdır.bunu yüzey tutunma alanı ile ilgisi yok.oksijenli ve oksijensiz alan bakterilerinin azot döngüsündeki zincirdeki yerleri ve önemini belirttim Arif.bu önemin azımsanıcak bir şey olmadığını belirttim.sapla samanı ayırmayan sizsiniz.Aslında basit be ve anlaşılır yazıyorum.fakat odak noktanız farklı[/K] bu yazdığınız kısım tamamen çorba. Bu mu anlaşılır dil? Kum bakteri tutunumu için önemlidir, yüzey alan tutunmasıyla alakası yok, her akvaryumda var, belli bir oranda faydalıdır…. Nedir bu? Kum, tamamen yüzey alanı içindir, bakteriler yüzey alanı en geniş neresi ise oraya çöreklenir. Filtre substratları ve süngerleri kumdan daha fazla yüzey alanına sahiptirler. Ne dediğinizi bilmiyorsunuz, anlam kargaşası yaşadığınız kesin!

[K]Kumun bakteri tutumu tartışılır diyorsunuz yani bunu tartışmaya açık demeniz ve etki edicek miktarda değil demenize yanlış diyorum

Sonrada ben kumun azot döngüsünde önemli olduğunu düşünüyorum yazıyorsunuz.kendi içinizde tezatlığa düşmektesiniz.

Ben sadece silis kum için konuşuyorum diyorsunuz şimdi ama tüm kumlar aynı diyorsunuz bir taraftan[/K] Salataya devam.. Sizin bahsettiğiniz, silis kum yapısı gereği çok sıkıdır, zemini boğar ve toksisiteye sebep verir dediğiniz şeyler için, hayır tam olarak böyle değil deyip örneklerini verdim! Dikkatli okuyun sayın Tayfun! Anlama sorununuz mu var? Biyolojik döngü için kumdan daha çok filtre substratlarına yönelirim çünkü yüzey alanları kumlarla tartışılamayacak derecede büyük diyorum. Hep bunu söyledim. Tekrar tekrar okuyun!

Doğadaki sucul sistemlerin zeminiyle akvaryumlarımızda kullandığımız zemin materyalleri arasında uçurumlar var! Azot bakterileri elbette zeminde oluyor, bunun aksini söyleyen oldu mu? Fakat tanklarımızdaki zeminin yüzey alanı, filtre süngerleri ve substratlarındaki kadar çok değil. Zeminde pomza veya benzeri bir materyal kullanılırsa o ayrı.

En başa dönülecek olursa, konuyu açan üyemiz silis kumun salınımı hakkında yazarken siz yosun ve toksititeden bahsettiniz, hagen daha iyidir deyip hagenin salınımını es geçtiniz. Hagen diye aldığınız kum ağır metal açısından zengin üstelik. Daha sorunlu! Salınım diyoruz, sa-lı-nım! Bunun üzerine konuşup salınımı hakkında tartışırken olay buralara geldi. Her neyse, daha fazla vakit ayırmayacağım bu kısır döngüye; selametle!
[EDIT]ArifhbsAquatics,2024-08-21 14:36:14[/EDIT]

[QUOTE=Koksal Gurkan]
[/QUOTE]


Köksal abi apistoların ve corylerin doğada ramireziye nispeten daha soğuk sularda bulunduklarını okumuştum. Genelde çoğu referans sizin de dediğiniz gibi doğal yaşam alanına ithafen veriliyor. Alacağım ramireziler çiftlik üretimi ithal ramireziler olacaktır. Aslında tek tür bakmayı çok isterim, ancak bu pek mümkün değil gibi. Stresle baş etmeleri için mutlaka bir tür daha olmalı. Canlı doğuran olabilir mi sizce. Daha önce plati, kılıç, damalı barb olan şebeke sulu karma bir akvaryumda eş tutup yumurta dökmüşlerdi, tabii ki yumurtalar çıkmadığı gibi bir süre sonra erkek (hexamita) kafada delik hastalığına yakalandı ve öldü sonra da dişi öldü. Bir kaç ay önce çok sağlıklı bir grup aldım onlarda bir hafta içinde öldü. Tüm bunlardan önce de filtresiz bir akvaryumda tek dişi ramirezi uzun süre sağlıkla yaşamıştı. Bu tecrübelerden daha doğrusu tecrübesiziklerden sonra tecrübe ettiğim tek gerçek ramirezi keşfedilmesi gereken bir tür en azından benim için. O yüzden başlangıç için en başta su değerleri olmak üzere doğalarına uygun bir akvaryum kurmak istiyorum.

[QUOTE=kusay]


Köksal abi apistoların ve corylerin doğada ramireziye nispeten daha soğuk sularda bulunduklarını okumuştum. Genelde çoğu referans sizin de dediğiniz gibi doğal yaşam alanına ithafen veriliyor. Alacağım ramireziler çiftlik üretimi ithal ramireziler olacaktır. Aslında tek tür bakmayı çok isterim, ancak bu pek mümkün değil gibi. Stresle baş etmeleri için mutlaka bir tür daha olmalı. Canlı doğuran olabilir mi sizce. Daha önce plati, kılıç, damalı barb olan şebeke sulu karma bir akvaryumda eş tutup yumurta dökmüşlerdi, tabii ki yumurtalar çıkmadığı gibi bir süre sonra erkek (hexamita) kafada delik hastalığına yakalandı ve öldü sonra da dişi öldü. Bir kaç ay önce çok sağlıklı bir grup aldım onlarda bir hafta içinde öldü. Tüm bunlardan önce de filtresiz bir akvaryumda tek dişi ramirezi uzun süre sağlıkla yaşamıştı. Bu tecrübelerden daha doğrusu tecrübesiziklerden sonra tecrübe ettiğim tek gerçek ramirezi keşfedilmesi gereken bir tür en azından benim için. O yüzden başlangıç için en başta su değerleri olmak üzere doğalarına uygun bir akvaryum kurmak istiyorum.

[/QUOTE]

Su değerleri konusunda endişeye lüzum yok, bir çift olarak da bakabilirsiniz. İlle de dither olacak derseniz cüce corydoras veya boraras ekleyebilirsiniz.

Bir kaç ucuz lepistes koyarsan yavruları ramirezilere canlı yem olarak fayda sağlayabilir. Alternatif olarak ember tetra koyabilirsin. Neon, kardinal ve kırmızı burunlar daha avcı yapıdalar... Aslında tetraların hemen hepsi sağlam yavru götürür. O yüzden lepistes sanki daha iyi gibi. Kılıç, plati daha hareketli ve yine avcı. Molly de çok uyumlu değil.

[QUOTE=ArifhbsAquatics]

Her paragrafınıza tek tek, son kez cevap veriyorum!

Ezbere konuşmayın dedim evet, çünkü silis kum için ortaya attığınız ‘suyu bozar, yosun yapar’ söyleminize istinaden dedim. Neden bozmayacağını açıkladım zaten.


Cevap: Ben direk suyu bozar yosun yapar demedim Arif bey etki eder dedim etki sonucun sebeblerinden biridir.herzaman azot döngüsünün zincirleme bir sistem olduğunu ve bunda oluşabilcek sıkıntılar suyun kalite oranını düşürür demek istedim.

Bende neden bozabileceğini ve nasıl sisteme katkı sağlayabileceğini net bir şekilde açıkladım.

Kaliteli taban sağlıklı Akvaryumlar^

Ben arkdaşın ana konusunu okumadım forumda konu yorumlarına cevap kısmından yazdığı yoruma istinaden yazdım.

Kumların genel olarak su değerlerinde etki gösterdiğinden bahsettim oksijenli ve oksijensiz varlığını sürdüren aerolardan bahsettim.Azot döngüsüne faydalarından bahsettim.

Yok gibi yada yok denecek kadar az demek isteğip sonrada çevirmeye çalışmanız enteresan evet sizin gibi insanları anlamakta bazen zorluk çekiyorum herşeyi bildiğini sanan ama alakası olmayan bireyler.

Kendimde silis kum olan akvaryumumda benzer sorunlar yaşadığım için hagen önerdim amerikan cikletlerde çok tercih edilen bir kum ve bahsettiğiniz kükürt karbon vb demir içeriğinden ötürü içinde barındırıyor.silis kumdada demir var ama hagen ve bitki kumları kadar olmadığını herkez bilir ki bu döngü için olmazsa olmaz değil.atıklardada mevcut.


Kumun ince olması sebebiyle oksijensiz ortamın ve cyano oluşumunun (bunu da silis kumun parlaklığına atfettiniz!) su değerlerini bozacağını söylediniz şimdi de anaerobik ortam faydalıdır diyorsunuz. Ben mi tutarsızım! Toprak havalandırma ve ekim-dikim faaliyetlerinde toprağın 1 metreye kadar katmanlarının oksijen bakımından yeterli olduğu göz önüne alınırsa (bununla ilgili dünya bilgi var) akvaryum ortamında kullanılan kumun derinliği hesaba katılarak, moleküler oksijenin silis kumda dahi tabana ulaşabildiği ve bu sebeple bahsini ettiğiniz toksititenin tam manasıyla olamayacağını açıkladım. 50/100 cm derinlikten kastım buydu. Aksine, asla oksijensiz ortam olmaz demedim; olur ve denitrifikasyon da olur yan ürün olarak hidrojen sülfür de olur ama su değerlerini bozacak şekilde olmaz çünkü denitrifikasyon zeminde çok yavaş ilerler ve kayda değer ölçüde oluşmaz! Bunun için kükürt ve karbonca zengin bir taban oluşturmaz silis kum! Aerob ve anaerob, fakültatif bakterilerin kum yüzeyi, tortu ve filtrede getçekleştirdiği nitrifikasyon ve denitrifikasyon daha etkilidir! Su arıtma proseslerine bakabilirsiniz ayrıntılar için (onlarca yayın var google scholarda).

Cevap : Güldürmeyin beni Arif bey gittikçe kendinizle çelişiyorsunuz

Kumun ince olması sebebiyle oksijensiz ortamın ve cyano oluşumunun (bunu da silis kumun parlaklığına atfettiniz!) su değerlerini bozacağını söylediniz

Atfetnedim efendim sizin kumla alakası yok demenizden ötürü kumun su değerleri üzerine etkisini örneklendirdim ışık yansımaları ile…

Filtrede dinitrifikasyon ( Alkış o sizi beğenen arkadaşlara gelsin )

Evet silis kum karbon ve kükürtce zengin değil zaten fakt silis kum tek kullanılmıyorki arif bey silis kum altında farklı torf aktif toprak ve minarelli özel kumlar kullanılıyor silis kum üst katmanda boğma yapıyor tabanı diyorum.tek taraflı düşünüyorsunuz.sizin gibi biotop akvaryumları yapan biri için bu yazılarınız beni çok şaşırtıyor benki 2 melek 30 lt yaşar diyen bir amatörüm ;)


Bu konularda bilgi eksikliğiniz olabilir bence birazdaha araştırın. Bilmemek ezbere konuşmak ayıp değil öğrenmemek ayıp.Forumda yönetici olmanız sizi herşeyi bilir yapmaz.

[K] konuyu anlamamışsınız sanırım ben kumun bu soruna sebep veren nedenlerden biri olduğunu söyledim sebeb olur derken iyi bir azot döngüsü olan sucul bir ortamda ( her akvaryumda mevcutturlar belli bir oranda faydalılardır.) sorun çıkarıcak miktarda kendilerini gösteremezler.Akvaryumdaki bu döngü bütündür.bu bütün içinde kum sizin savunduğunuzun aksine filtrasyon için çok gereklidir ve faydalıdır.bunu yüzey tutunma alanı ile ilgisi yok.oksijenli ve oksijensiz alan bakterilerinin azot döngüsündeki zincirdeki yerleri ve önemini belirttim Arif.bu önemin azımsanıcak bir şey olmadığını belirttim.sapla samanı ayırmayan sizsiniz.Aslında basit be ve anlaşılır yazıyorum.fakat odak noktanız farklı[/K] bu yazdığınız kısım tamamen çorba. Bu mu anlaşılır dil? Kum bakteri tutunumu için önemlidir, yüzey alan tutunmasıyla alakası yok, her akvaryumda var, belli bir oranda faydalıdır…. Nedir bu? Kum, tamamen yüzey alanı içindir, bakteriler yüzey alanı en geniş neresi ise oraya çöreklenir. Filtre substratları ve süngerleri kumdan daha fazla yüzey alanına sahiptirler. Ne dediğinizi bilmiyorsunuz, anlam kargaşası yaşadığınız kesin!

[K]Kumun bakteri tutumu tartışılır diyorsunuz yani bunu tartışmaya açık demeniz ve etki edicek miktarda değil demenize yanlış diyorum

Sonrada ben kumun azot döngüsünde önemli olduğunu düşünüyorum yazıyorsunuz.kendi içinizde tezatlığa düşmektesiniz.

Ben sadece silis kum için konuşuyorum diyorsunuz şimdi ama tüm kumlar aynı diyorsunuz bir taraftan[/K] Salataya devam.. Sizin bahsettiğiniz, silis kum yapısı gereği çok sıkıdır, zemini boğar ve toksisiteye sebep verir dediğiniz şeyler için, hayır tam olarak böyle değil deyip örneklerini verdim! Dikkatli okuyun sayın Tayfun! Anlama sorununuz mu var? Biyolojik döngü için kumdan daha çok filtre substratlarına yönelirim çünkü yüzey alanları kumlarla tartışılamayacak derecede büyük diyorum. Hep bunu söyledim. Tekrar tekrar okuyun!

Doğadaki sucul sistemlerin zeminiyle akvaryumlarımızda kullandığımız zemin materyalleri arasında uçurumlar var! Azot bakterileri elbette zeminde oluyor, bunun aksini söyleyen oldu mu? Fakat tanklarımızdaki zeminin yüzey alanı, filtre süngerleri ve substratlarındaki kadar çok değil. Zeminde pomza veya benzeri bir materyal kullanılırsa o ayrı.

En başa dönülecek olursa, konuyu açan üyemiz silis kumun salınımı hakkında yazarken siz yosun ve toksititeden bahsettiniz, hagen daha iyidir deyip hagenin salınımını es geçtiniz. Hagen diye aldığınız kum ağır metal açısından zengin üstelik. Daha sorunlu! Salınım diyoruz, sa-lı-nım! Bunun üzerine konuşup salınımı hakkında tartışırken olay buralara geldi. Her neyse, daha fazla vakit ayırmayacağım bu kısır döngüye; selametle!
[/QUOTE]

Cevap = Hagen kum mu salınım yapıyor gidip piyasadaki sahte hagen kumları alırsanız salımın kralını yapar

Kum sadece yüzey alanı için değildir bunu nasıl söylersiniz?
onca yazı yazdım bunla alkalı demekki hiç bir şey anlamamışsınız. Dikkat edin sadece yüzey alanı diyorum çarpıtılmasın lütfen

Zeminde pomza veya benzeri bir materyal kullanılırsa o ayrı ( evet yapılır)

tanklarımızdaki zeminin yüzey alanı, filtre süngerleri ve substratlarındaki kadar çok değil. demişsiniz evet bu konudada hemfikiriz zaten kaçırdığınız konu yüzey alanı değil bahsettiğim etkideki döngü kahramanları için senin filtrelerinde yer yok onu unut sen denitrifikasyonu filtrede gerçekleştirdin ben ne diyorum sen ne diyorsun.

Ayrıca hagene iyi silise kötü de demedim sadece ıygulanabilirliği noktasında tavsiye verdim yoksa silis kum bazı balık türleri için önemli ama tavsiyem silis kum kalınlığını az tutup zengin içerikli ve bakterilerin azot döngüsünde en iyişekilde yer almasını sağlıcak kumları alt katmanda daha çok kullanılmasıdır.

Yazmışsınız ki Tayfun! Anlama sorununuz mu var? Biyolojik döngü için kumdan daha çok filtre substratlarına yönelirim çünkü yüzey alanları kumlarla tartışılamayacak derecede büyük diyorum. Hep bunu söyledim. Tekrar tekrar okuyun!

Tekrar okudum ve ne alaka dedim ben zaten tekrar diyorum evet yüzey alanları daha çok fakat benim bahsettiğim döngünün kısmı kumun içinde ve konumuzda kumun su değerlerine etkisi.tartışmada bu yönde.serbest dolaşan mikroorganizmalar için doğru yoldasınız.ama ben bu sisteme tek taraflı bakmıyorum.zaten ısrarla bunu anlatmaya çalışıyorum.

Size elimden geldiğince anlayabilceğiniz şekilde yazıyorum yazdıklarım çorba falan değil sadece sizin kafanız karışık.

Bu konuyu burda kapatalım gitsin hakkınızı helal edin iyi günler dilerim bende daha yazamıcam gak geldi:)

[QUOTE=tafocan]

Cevap = Hagen kum mu salınım yapıyor gidip piyasadaki sahte hagen kumları alırsanız salımın kralını yapar

Kum sadece yüzey alanı için değildir bunu nasıl söylersiniz?
onca yazı yazdım bunla alkalı demekki hiç bir şey anlamamışsınız. Dikkat edin sadece yüzey alanı diyorum çarpıtılmasın lütfen

Zeminde pomza veya benzeri bir materyal kullanılırsa o ayrı ( evet yapılır)

tanklarımızdaki zeminin yüzey alanı, filtre süngerleri ve substratlarındaki kadar çok değil. demişsiniz evet bu konudada hemfikiriz zaten kaçırdığınız konu yüzey alanı değil bahsettiğim etkideki döngü kahramanları için senin filtrelerinde yer yok onu unut sen denitrifikasyonu filtrede gerçekleştirdin ben ne diyorum sen ne diyorsun.

Ayrıca hagene iyi silise kötü de demedim sadece ıygulanabilirliği noktasında tavsiye verdim yoksa silis kum bazı balık türleri için önemli ama tavsiyem silis kum kalınlığını az tutup zengin içerikli ve bakterilerin azot döngüsünde en iyişekilde yer almasını sağlıcak kumları alt katmanda daha çok kullanılmasıdır.

Yazmışsınız ki Tayfun! Anlama sorununuz mu var? Biyolojik döngü için kumdan daha çok filtre substratlarına yönelirim çünkü yüzey alanları kumlarla tartışılamayacak derecede büyük diyorum. Hep bunu söyledim. Tekrar tekrar okuyun!

Tekrar okudum ve ne alaka dedim ben zaten tekrar diyorum evet yüzey alanları daha çok fakat benim bahsettiğim döngünün kısmı kumun içinde ve konumuzda kumun su değerlerine etkisi.tartışmada bu yönde.serbest dolaşan mikroorganizmalar için doğru yoldasınız.ama ben bu sisteme tek taraflı bakmıyorum.zaten ısrarla bunu anlatmaya çalışıyorum.

Size elimden geldiğince anlayabilceğiniz şekilde yazıyorum yazdıklarım çorba falan değil sadece sizin kafanız karışık.

Bu konuyu burda kapatalım gitsin hakkınızı helal edin iyi günler dilerim bende daha yazamıcam gak geldi:)



[/QUOTE]

İyi olur, ne dediğiniz anlaşılmıyor çünkü; oturtamamışsınız kavramları kafanızda. İyi günler.

[QUOTE=ArifhbsAquatics]

İyi olur, ne dediğiniz anlaşılmıyor çünkü; oturtamamışsınız kavramları kafanızda. İyi günler.[/QUOTE]

Gayet anlaşılır anlattım ve bilgileri sağdan soldan okuyup burda yazarak vermiyorum hepsi bildiğim ve hakim olduğum konular.anlayıp anlamamak sizin bilceğiniz bir şey. konu hakkında bilgili arkadaşlar beni gayet iyi anladılar Teşekkürler Arif bey.Ezbere anca bu kadar oluyor :))) saygılar

[QUOTE=tafocan]

Gayet anlaşılır anlattım ve bilgileri sağdan soldan okuyup burda yazarak vermiyorum hepsi bildiğim ve hakim olduğum konular.anlayıp anlamamak sizin bilceğiniz bir şey. konu hakkında bilgili arkadaşlar beni gayet iyi anladılar Teşekkürler Arif bey.Ezbere anca bu kadar oluyor :))) saygılar[/QUOTE]

Yaklaşık üç yıldır sadece biyofiltrasyon ve su kimyası üzerine araştırma yapıyorum (akademik yayınlar, tezler vb). Dediklerinizi sağlıklı bir şekilde anlayan varsa buyursun. Konularınızda da görüyoruz ezbere neler yaptığınızı; ainesi iştir kişinin. Kaşımayın daha fazla, kişiselleşmesin muhabbet. Kendi adıma burada kesiyorum; ne okumaya ne cevap vermeye yormak istemiyorum kendimi. Selametle..

[QUOTE=kusay]

Teşekkürler. Peki ramireziler de tecrübe ettiniz mi? Önceliğim sağlıklı bir şekilde yaşatabilmek. Akvaryum 50 litre civarında, şelale filtre var. Japon şemsiyesi patos sarmaşığı, ve su üstü bitkilerle biyolojik filtrelemeye destek olacak, tortulaşma gibi doğal oluşumlara müdahale etmiyorum. Kum ve diğer doğal döngüyü göze aldığımızda uzun vadede (su değişimi yapılacak) ramireziler etkilenir mi?[/QUOTE]

Merhabalar,

Eger german blue ram veya bolivian ram bakmayi dusunuyorsaniz karma bir tankta yalnızca bir adet bakın yanında benzer tank şartlarına uyumlu farklı tür ekleyin. Eğer çiftiniz olursa geri kalan her canlıyı öldürmek için ellerinden geleni yaparlar

Bazen erkek dişi arası da beraber üreseler dahi epey agresiflik baş gösterebiliyor, birbirlerini dahi öldürecek duruma gelebiliyorlar. Ozellikle benim deneyimeme göre siyahlar ekstra bir agresifler.

Üremek için karma tank hiçbir zaman ideal bir ortam değildir. Doğada hayvan sınırını bölgesini yavrusunu korur ve mücadele eder, bir diğeri yüzer uzaklaşır. Tank ortamında X litre içinde döner dolaşır bir yere gidemez. Bu sebeple keyif için tek bir ram alıp ufak bir community tankı yapın ya da bol saklama alanı sağlayıp bir çift alın. Bir dişi bir erkek balık çift tutacak diye bir garanti de yok bu onemli bir unsur ancak ikinci bir planınız varsa deneyebilirsiniz. Kavga halinde bi balıgı alıp fanusa atmak ikimci plan değildir, bunu sizin özelinizde söylemiyorum, ama cogu kişinin olası bir problem veya aksilik haline cevap olarak ikinci planı bıulunmaz ve riskin bedelini canlılar ödet.

Tavsiyem dişi erkek alacaksanız sakın karma bir tank yapmayın ve max aynı cinsiyetten sadece birer tane alın şeklinde olur

@ArifhbsAquatics & @tafocan,
Aslında işin ideali bu kadar gruba yazmak yerine aranızda telefonla görüşşeniz çok daha güzel olurdu.
Hem tanışırsınız ve muhabbet olur hem de konuyu derinlemesine tartışmak için fırsat yakalarsınız.
Üstelik sonrasında daha yakın bir sohbet de doğardı.

Bana cevaba gerek yok. Sadece aranızda konuşmanız yeter. [;)]

[QUOTE=ArifhbsAquatics]

Yaklaşık üç yıldır sadece biyofiltrasyon ve su kimyası üzerine araştırma yapıyorum (akademik yayınlar, tezler vb). Dediklerinizi sağlıklı bir şekilde anlayan varsa buyursun. Konularınızda da görüyoruz ezbere neler yaptığınızı; ainesi iştir kişinin. Kaşımayın daha fazla, kişiselleşmesin muhabbet. Kendi adıma burada kesiyorum; ne okumaya ne cevap vermeye yormak istemiyorum kendimi. Selametle..[/QUOTE]

Teşekkürler Arif bey Aynen bana bıkkınlık getirdiniz zaten. kaşımakta istemem zaten.beni hiç alakadar etmiyorsunuz konuyu kapatma yerine hep uzattınız . Merak edip açtığınız konularınızada bakmadım sizin gibi. gerekte yok.Size Akademik hayatınızda başarılar benim yazılarıma yorum yapmayın lütfen. daha cevap yazmıcam bu konuya selametle