Cüce Amerikan Dünyası

[QUOTE=Iskarmoz]

Foto yoksa borelli yavrularının adet, yaş-boyut bilgisini alalım bari. En yavaş büyüyen Apisto diye nam salmış. [:)))] Kolay gelsin vallaha. [:nazar:][/QUOTE

Yaklaşık 1 aylık oldular. 20 kadar balık saydım saklanan içtimaya katılmayan kesin vardır.[:)))] Tam sayıyı ancak palazlandıkları zaman verebilirim. Akvaryuma yaklaştığım zaman uzun süre hareketsiz kalıyorlar. Boyları 5-8 mm arası diyebilirim. Bazı yavrular diğerlerinden daha büyük ve toparlak. Aynı zamanda üst yüzgeçleri bariz büyük. Sanırım erkek olacaklar. Daha önce cüce grubundan yavru almamıştım. O yüzden büyüme hızları hakkında bir şey diyemiyorum. Şunu söyleyebilirim, en azından büyüyorlar[:)] Borelli dişisi ve erkeği geldiğinden beri aynı boydalar.

Ben dither fish olarak fork-tail blue eyes besliyorum.

[QUOTE=Iskarmoz]

Yavrulu Apistolarla birlikteyken davranışları nasıldı acaba? Bende de 7 adet 1,5-2 cmlik Ember var ancak yavruları belki yerler diye riske almadan ayırmayı tercih ettim. [:?][/QUOTE][QUOTE=erdemoguz]

Teşekkür ederim Fikret Bey. Yavrularla ilişkisi konusunda bir deneyiminiz oldumu ? Eğerki ilgisizler ise kesinlikle edineceğim bir canlı türü. Görselini ve uyumu açısından sevdiğim bir tür.[/QUOTE]

Ben bir sorun yaşamamıştım. Ember tetraları hiç alt yüzeylerde yüzerken görmedim zaten. Genelde orta üstü yüzeylerde yüzüyorlar. Ama nihayetinde tetra bunlar, avcı bir tür, ama ben bir sorun yaşamamıştım. İyi balıklar...

[QUOTE=ceo46]

Düşünceleriniz için tşk ederim ama sizin anlattıklarınızı ben uzun zamandır yaşamadım ve şuana kadar yaşamıyorum. Şiddetle apisto besleyen arkadaşlarıma öneririm çarşamba %30 pazar %30. Not. Şuana kadar konu ne olursa olsun ne cüce apisto ne de aynı akvaryumdaki arada gezen lepistesimi kaybetmedim. (İnancımız sonsuz vadesi gelen eceliyle de ölürse yapacak birşey yok.) Aylardır ben sabah pul üzerine dondurulmuş yem (Bu arada bilmeyen arkadaşlar dondutulmuş benim verdigim yem ara ögün olarak gecer asla ana yem olarak düşünülmemeli !, Akşam da aynı şekilde. Ama dikkat ettiğim bir şey var o da sadece sera tubifexi su değiştireceğim gün sabahında veriyorum. Sizin anlattıklarınızla uyuşmuyor benim yaşadıklarım. Uyuşmayacak gibi de görünüyor iyi günler... [/QUOTE]

Benim yazdıklarım sadece benim tecrübelerim değil, bütün literatürde bu işin ustalarının da görüşleri. Yabancı forumlar, Apisto yetiştirme konusunda uzman olan, kitap yazan adamların görüşleri. Siz sizin ortamınız için ne kadar süreyle tecrübe ettiğinizi bilmediğimiz şeyleri burada herkese böyle yapın diye yazmamalısınız. Bu balıkları sağlıklı şekilde uzun ömürlü olarak baktınız mı? Yavru aldınız mı? Yavruların dişi erkek oranı dağılımı sağlıklı oldu mu? Hiçbir veri yok. Tek veriniz canlıların yaşayabilmesi. Yaşayabilir, ama nasıl? Lütfen bunları tavsiye diye buraya yazmaya devam etmeyin, çünkü yazdıklarınız yanlış.

[QUOTE=fahrisinan]

Benim yazdıklarım sadece benim tecrübelerim değil, bütün literatürde bu işin ustalarının da görüşleri. Yabancı forumlar, Apisto yetiştirme konusunda uzman olan, kitap yazan adamların görüşleri. Siz sizin ortamınız için ne kadar süreyle tecrübe ettiğinizi bilmediğimiz şeyleri burada herkese böyle yapın diye yazmamalısınız. Bu balıkları sağlıklı şekilde uzun ömürlü olarak baktınız mı? Yavru aldınız mı? Yavruların dişi erkek oranı dağılımı sağlıklı oldu mu? Hiçbir veri yok. Tek veriniz canlıların yaşayabilmesi. Yaşayabilir, ama nasıl? Lütfen bunları tavsiye diye buraya yazmaya devam etmeyin, çünkü yazdıklarınız yanlış.[/QUOTE]

Fahri bey, Ben o sorularınızın cevaplarını buraya yazmadım ama o aşamaya geçersem onları da yazacağım !!!. Kitap yazmak çok önemli size göre galiba onlardan alıntılarla değil kendi gözlemlerimde anlatmaya devam edeceğim. (Çok okuyan mı bilir çok gezen mi diye sormuşlar, gezerken okuyan en çok bilir demiş bilge...)

[QUOTE=fahrisinan]

1.Çok sık du değişimi su değerleri ve ph açısından hassas olan bu canlılar için risktir. Hele ki haftada %60'lık su değişimi bence çok iddialı bir rakam. Sizin su değişim koşullarınızla başkalarınınki farklı olabilir. Tanktaki zar zor oturmuş dengeyi mahvedebilir bu seviyede su değişimi. Bu yorum tehlikeli.
[/QUOTE]

Hafta da 2 defa çarşamba ve pazar günleri %30 su değişikliği apisto türleri icin risk değildir. Siz gözünüzde çok büyütüyorsunuz. Tanktaki dengeyi mahvetmez. Sizin yapmış olduğunuz yorum bence daha tehlikeli. Lütfen bilgilerinizi gözden geçiriniz. Bu konuyla ilgili ( Hafta da 2 defa çarşamba ve pazar günleri %30 su değişikliği apisto türleri icin risk midir ? ) sorusunu forumda anket yapabilir doğruyu öğrenmenizde faydası olabilir....[EDIT]ceo46,2016-08-04 17:42:46[/EDIT]

[QUOTE=ceo46]

Fahri bey, Ben o sorularınızın cevaplarını buraya yazmadım ama o aşamaya geçersem onları da yazacağım !!!. Kitap yazmak çok önemli size göre galiba onlardan alıntılarla değil kendi gözlemlerimde anlatmaya devam edeceğim. (Çok okuyan mı bilir çok gezen mi diye sormuşlar, gezerken okuyan en çok bilir demiş bilge...)[/QUOTE]

Bakın siz kendiniz itiraf ediyorsunuz yeni başlamışsınız, şimdiden daha tecrübesizken çıkıp da bunları bu kadar insana böyle yapın diye yazıyorsunuz. Bir de size göre çok önemli kitap yazmak diyorsunuz. Ben bir işe girişmeden önce bilgi almak için okurum, ayrıca da 4 senedir apisto besliyorum, üretiyorum, kendi tecrübelerim yazılmış literatüre de uyuyor. Bu millet ne çekiyorsa ben herşeyi biliyorum tavrından ötürü çekiyor, yazıp uyarıyoruz üstüne de inat edip ben anlatmaya devam edeceğim diyorsunuz, ben şu kadar aydır bunu yapıyorum değil böyle yapın diye noktayı koyuyorsunuz. Burası forum, bilmeyen insanlar buraya bilgi almaya geliyor, sizin henüz çok yeni tecrübelerinizi genel geçer doğrular gibi belirtmeniz doğru değil. Ben anlatamıyorum herhalde, sizin kişiliğinize laf etmiyoruz, yaptığınız doğru değil. Yanlış şeyleri doğru gibi insanlara yazıyorsunuz, yazdığınız şeyler yanlış.

Benim yazdıklarımda şunu yapın bunu yapın yok, benim yazdığım hiçbirşey kimseye risk yaratmaz. %60 su değişiminde mesela 100 lt'lik tanktaki PH dengesini bozarsınız. Su değişimi yaptığınızda eklediğiniz suyun pH'ı tank suyundan 1 derece yüksekse tanktaki balıklar etkilenir. Siz tankınızdaki ve eklediğiniz sudaki pH değerini biliyormusunuz? Ölçtünüz mü? Peki sertlik nedir? Ölçtünüz mü? Ozmos su bile kullansanız bu seviyede su değişimi tehlikeli olabilir. Sertliği çok etkilemeseniz pH etkilenir.

Ben sanıyorum boşuna yazıyorum, zaten amacım sizin fikirlerinizi değiştirmek değil, sizi okuyanları uyarmak. [EDIT]fahrisinan,2016-08-04 17:49:48[/EDIT]

[QUOTE=fahrisinan]

Bakın siz kendiniz itiraf ediyorsunuz yeni başlamışsınız, şimdiden daha tecrübesizken çıkıp da bunları bu kadar insana böyle yapın diye yazıyorsunuz. Bir de size göre çok önemli kitap yazmak diyorsunuz. Ben bir işe girişmeden önce bilgi almak için okurum, ayrıca da 4 senedir apisto besliyorum, üretiyorum, kendi tecrübelerim yazılmış literatüre de uyuyor. Bu millet ne çekiyorsa ben herşeyi biliyorum tavrından ötürü çekiyor, yazıp uyarıyoruz üstüne de inat edip ben anlatmaya devam edeceğim diyorsunuz, ben şu kadar aydır bunu yapıyorum değil böyle yapın diye noktayı koyuyorsunuz. Burası forum, bilmeyen insanlar buraya bilgi almaya geliyor, sizin henüz çok yeni tecrübelerinizi genel geçer doğrular gibi belirtmeniz doğru değil. Ben anlatamıyorum herhalde, sizin kişiliğinize laf etmiyoruz, yaptığınız doğru değil. Yanlış şeyleri doğru gibi insanlara yazıyorsunuz, yazdığınız şeyler yanlış.

Benim yazdıklarımda şunu yapın bunu yapın yok, benim yazdığım hiçbirşey kimseye risk yaratmaz. %60 su değişiminde mesela 100 lt'lik tanktaki PH dengesini bozarsınız. Su değişimi yaptığınızda eklediğiniz suyun pH'ı tank suyundan 1 derece yüksekse tanktaki balıklar etkilenir. Siz tankınızdaki ve eklediğiniz sudaki pH değerini biliyormusunuz? Ölçtünüz mü? Peki sertlik nedir? Ölçtünüz mü? Ozmos su bile kullansanız bu seviyede su değişimi tehlikeli olabilir. Sertliği çok etkilemeseniz pH etkilenir.

Ben sanıyorum boşuna yazıyorum, zaten amacım sizin fikirlerinizi değiştirmek değil, sizi okuyanları uyarmak. [/QUOTE]


Üzgünüm ama sormam lazım ben %30 dedikce siz %60 anlıyorsanız ben daha da birsey demiyorum [;)]

Hobide en cok zarar veren anlayis bu, ben yaptim oldu, soyle yapiyorum yasiyorlar. Bu yuzden inanilmaz bir bilgi kirliligi yasiyoruz, pek cok hobici yanlis yonlendiriliyor.

Ramazan bey, siz yaparsiniz olur, yasarlarda ama sizin sartlariniz herkezle ayni degildir, baliklariniz ayni degildir, sizde olmasi herkezde olacagi anlamina gelmez, bir iki balikla kisa surede edinilmis tecrube ile dogru oldugu anlamina hic gelmez. Ancak senelerce pek cok farkli seyi deneyip, pek cokyazi okuyup, ustalariyla sohebetler yaptikdan sonra bir seyleri gormeye basliyorsunuz. Baslarda dogru sandiginiz pek cok seyin zamanla ne kadar yanlis oldugunu anliyorsunuz.

Oncelikle apistolarin cogu ph degisimlerine, su sartlarindaki hizli oynamalara hassastirlar. Onerdiginiz su degisimi bu turler icin icin kesinlikle saglikli degil. Diger pek cok onerinizde temelden baliklarin yasamini zorlastircak seyler. Ha sizin baliklarinizin formu iyidir, nispeten dayanikli bir irktir ama olmememis olmalari iyi sartta yasadiklari anlamina gelemez. Soguk rutubetli zindanlardaki mahkumlarda senelerce hayatta kaliyorlar, bu insan turu icin saglikli sartlarin soguk nemli zindanlar oldugu anlamina mi gelir? Ayrica hemen olmezler zamanla kondusyonlari duser, genclikleri gittikce artik tolere edemezler, bagisikliklari duser hastalanirlar, sonrada yazgilari buymus olmusler dersiniz. [EDIT]darkaura,2016-08-04 19:09:03[/EDIT]

[QUOTE=ceo46]


Üzgünüm ama sormam lazım ben %30 dedikce siz %60 anlıyorsanız ben daha da birsey demiyorum [;)][/QUOTE]

""çarsamba ve pazar günleri %30 su değişimi"" bunu sen yazmışsın, bu ne demek? Çarşamba ve pazar %30 su değişimi haftalık en az %60 su değişimidir. Cümleden bu anlaşılıyor. Yani savunacak bir taraf mı arıyorsun? Kaldı ki %30 değişim de çok fazla. Üreyen bir çiftin tankındaki suyu %30 değiştirsen mesela pH değeri 7'den 7.4'e yükselse ki çok muhtemel olabilir, yumurtalarındaki yavruların oranı erkek dişi oranı bozulur. Burada yavru almaya çalışan insanlar var, herşeyi bozar bu o insanlar için. Kaldı ki diğer yazdığın şeyler de yanlış.

Yazmıştım ya senin görüşünü değiştirmek amacım değil, en azından insanlar uyarıyı almışlardır.[EDIT]fahrisinan,2016-08-04 19:20:42[/EDIT]

Haftada iki kere %30 su değişimi haftalık 60 değil %51 su değişimine denktir. Bu durumda verdiğimiz suyun - ısısı , -değerleri , -genel sertliği , -iletkenliği , -ph'ı eşit olmasada eşite yakın olmalıdır.. Değilse sıkıntıdır.. Tavsiyeyi verek arkadaş belki bunu eşitleyecek imkanlara sahip olabilir ama verdiği tavsiyeyi direkt formül olarak uygulayan , suyun değeri hakkında veri temin edemeyen arkadaşlar için iyi sonuç vermez.Zararlı hale gelir öneri. Çünkü kabadan bir tarif verilmiş. Dediği gibi her yiğidin yoğurt yiyişi farklıdır.. Ama yoğurt yerine çemen yiyerek bu lafı etmek de yanlıştır. yöntemini eleştirmiyorum çünkü mümkün şartlar sağlandığında yaptığı kötü değil iyi aslında.. Ama kamuya ayrıntısız + kesin bilgi olarak verilmemeli.

Bu arada henüz arpa boyu yol katedilmemiş bir konudur cüce cichlidler.. 1 ay sonra bile Abuzer abi gider amazona bir apisto tutar 40 tane kitap yazarı ne olduğunu bilemez. Bir matematik değil bir fizik değil. Literatür kelimesi biraz iddalı olur. Yanlışlanabilme ihtimali bulunan öngörüler(teori) diyelim.[EDIT]capo di capi,2016-08-04 21:46:45[/EDIT]

[QUOTE=capo di capi]Haftada iki kere %30 su değişimi haftalık 60 değil %51 su değişimine denktir. Bu durumda verdiğimiz suyun - ısısı , -değerleri , -genel sertliği , -iletkenliği , -ph'ı eşit olmasada eşite yakın olmalıdır.. Değilse sıkıntıdır.. Tavsiyeyi verek arkadaş belki bunu eşitleyecek imkanlara sahip olabilir ama verdiği tavsiyeyi direkt formül olarak uygulayan , suyun değeri hakkında veri temin edemeyen arkadaşlar için iyi sonuç vermez.Zararlı hale gelir öneri. Çünkü kabadan bir tarif verilmiş. Dediği gibi her yiğidin yoğurt yiyişi farklıdır.. Ama yoğurt yerine çemen yiyerek bu lafı etmek de yanlıştır. yöntemini eleştirmiyorum çünkü mümkün şartlar sağlandığında yaptığı kötü değil iyi aslında.. Ama kamuya ayrıntısız + kesin bilgi olarak verilmemeli.

Bu arada henüz arpa boyu yol katedilmemiş bir konudur cüce cichlidler.. 1 ay sonra bile Abuzer abi gider amazona bir apisto tutar 40 tane kitap yazarı ne olduğunu bilemez. Bir matematik değil bir fizik değil. Literatür kelimesi biraz iddalı olur. Yanlışlanabilme ihtimali bulunan öngörüler(teori) diyelim.[/QUOTE]

%51, %60, burada matematik sorusu çözmüyoruz ayrıntılı şekilde, yoksa biz de %70'in %70'ini hesapyalabiliyoruz evelallah, ordan kalan %51'i çıkarırız....Ama tanka karışmış suyun birim hesabı net olamaz. %30 veya %51 siz de yazmışsınız farketmez bu canlılar pH ve su değerlerine çok duyarlıdır ve tehlikelidir.

Bu ülkede bilime, araştırmaya saygı neden bu kadar düşük anlayabilmiş olmamakla beraber yine de açıklamaya çalışayım. Gidip bilmem kaçıncı değişik balığın yakalanması bu türün aile bireylerinin yaşam koşullarını, formolojik özelliklerini, ne yediğini, nasıl ürediğini falan değiştirmez. Bu türün bütün varyeteleri 3 aşağı 5 yukarı aynı koşulları yaşar. O sebeple Uwe Romer gibi çok sağlam lüteratür çalışmış bilim adamlarının yazdıklarına saygı duymak lazım. Evdeki 300 litrelik tankta sağlayabildiğimiz koşullarda yaptığımız gözlemlerle ben dahil hiçkimsenin burada bu bilimadamlarının yazdıklarına aykırı genel geçer kestirmeler yazmaya veyahut bu bilimadamlarının yaptıklarını ve yazdıklarını küçümsemeye haddi olamaz.

[EDIT]fahrisinan,2016-08-04 22:16:09[/EDIT]

Siz bence genel geçer kelimesinin efendime söyleyeyim teori tanımının ne demek olduğunu bilmiyorsunuz bu yüzden size küçümseme gibi gelmiş :)

Verdiğim örnek , literatür denen şeyin çok eklemli , eklentili ve oynak olduğunu ifade etmek için yapılmış spesifik bir örnektir aslında.. Nasıl tüm mevzuya maledebilirsiniz ?

Önerinin tehlikeli olduğunda hemfikirim.

Arkadaslar ben de disk hernisi nedeniyle yaklasik 3 aydir su degisimi yapamiyorum tankimda, bu sure zarfinda apistolarimdan da meleklerimden de yavru aldim, bir kismi da tankta yasamayi basardi. Ama bu siz de akvaryumunuza hic dokunmayin boylesi daha iyi diye ornek verilebilecek bir durum degil, aksine bunu buraya bile utanarak yaziyorum ama mecbur kaldim acikcasi. Bir parametrenin canlilari nasil etkilediginin kanitlanabilmesi cift kor dedigimiz calisma gerektirir ve uzun donem etkilerinin de arastirilmasi gerekir. Ancak bizler, yani en azindan ben, bu konunun profesyonelleri degiliz, bizler hobiciyiz, yani gozlemlerimize yer verebiliriz ama bunlar kesin kural olarak algilanmamali benim gorusum. Yani ''ben 10 yildir sigara iciyorum hastalik nedir bilmem'' diyebilir miyiz sigaranin kanitlanmis onca olumsuz etkisi varken? Tabiki diyemeyiz.

Araya bir bilgilendirme sıkıştırayım. Kakadu çiftini ayırdım ufak bir akvaryuma, yem yemediler. Micro kurt kültürü sipariş etmiştim muhtemelen yarın elimde olacak. Kültür hazır halde geliyor içinden bir ay boyunca hasat edebileceğimi söylediler. Canlı yeme umarım tepki verirler. En son böyle kurtarabilmeyi deniyorum artık.