Cüce Amerikan Dünyası

Dicrossus filamentosus Dişim yumurtalarla birlikte...[:nazar:]

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/130330/image.jpeg[/IMG]

Birde video ekliyorum müsaadeniz ile;
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=jV98kZIwqXo[/VID][EDIT]bilentungul,2015-10-22 09:22:18[/EDIT]

Arkadaşlar dişi Borelli arıyorum. Elinde olan, yahut bir petshop'da gören varsa iletsin lütfen.

Arkadaşlar cücelerden nedense (Ramirezi hariç Onunda yapay üretimleri) hiç yok. Yavrulatan arkadaşlar paylaşabilir ya da satabilirse bu balıkları besleyen insanlar çoğalır. Hem yavrudan bir bağlığı büyütmek ayrı bir zevk verir insana damızlık almaktansa.

Arkadaşım burada düzenli üretmeye çalışan insanlar bazı davranışlar yüzünden bundan bezdi, artık bulmak zor.

Bence bardağın dolu tarafını görmek lazım. Ama yaşamadan bunu söylemek kolay. Ama bulanların yavruları olmazsa da besliyemicez sanki bu balıkları hiç bir yerde yoklar. Bunca yavruyu ne yapıyorlar peki?

Cücelerden yüksek sayıda yavru alınamıyor. Büyüyene kadar da kaçan göçen çok oluyor. Şanslıysan 20 tane yavrun büyüyor. Onlar da 6-7 ayda ancak bir şeye benziyor. O kadar uğraşman da cabası. Sonra gelip 5 tl den 7 tl den istiyorlar. Ticaretinde değilim tabi ki ama bunu adı da "ölücülük" oluyor.

Ben açıkçası 15 civarı pandoru ve bir o kadar bolivian ramı sırf bu yüzden satmıyorum. Bir kısmını sattıktan sonra buna karar verdim. Takılsınlar sürü halinde ne yapim.
Adam gibi bakacağına inandığım, tanıdığım bir arkadaş olsa para falan da istemem o ayrı.

Bunlar da yeni üretime aldığım kakadu çiftim. Dişinin bu denli erkek görünmesi normal mi? [:)]

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/131352/20151017_213820.jpg[/IMG]

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/131352/20151017_213953.jpg[/IMG]

Muhammed abi 6-7 aylık yerine 2-3 aylıkken yer değiştirmeleri sıkıntı değilse anaçlarını göstererek verilebilir. Yani iyi beslersen bu olur diye. Tabi bir insan gerçekten bakmayacaksa boşuna da bedavaya bile verilmez.[EDIT]ibrahimsarıhan,2015-10-25 22:16:07[/EDIT]

[QUOTE=-doctore-]. Sonra gelip 5 tl den 7 tl den istiyorlar. Ticaretinde değilim tabi ki ama bunu adı da "ölücülük" oluyor.
[/QUOTE]

Kastettiğiniz (beslediğiniz) türün maddi değeri , yavrudan üretim hali , ederi zaten 5-10 tldir..(sizin için manevi değeri ölçülmez o ayrı konu)
Kendi üretimimizi ithalattan bir dünya vergiyle gelen petshop balıklarıyla kıyaslama yanılgısına düşmeyelim derim.. Biz hobiciyiz , ürettiğimizi yeri gelir hediye ederiz , yeri gelir bir miktar yemle takas ederiz , yeri gelir satarız.. Bunda sorun yok..
Alan arkadaş da hobici.. Yeri gelir elindeki malzemeyle takas etmek ister , yeri gelir hediye olarak ister , yeri gelir parayla alır , alırken de düşük fiyat teklif eder.. Bunda da sorun yok.. Birbirimizi kandırmadığımız veya aldatmadığımız sürece sorun olmamalı.. Fiyatından falan yakınmayın lütfen..

Bir altum üretilir , fiyatı konu edilir.. bir l260 , l46 üretilir piyasasından bahsedilir.. bir stingray üretilir fiyatından bahsedilir , ivanacara üretilir fiyatından bahsedilir..
Afedersiniz cayır cayır çiftleşen hatta bir batından sonra ikinci için dişiyi öldürecek derecede zorlayan türler için piyasa oluşturmak gereksiz geliyor bana.. Hele de yurdışı fiyatları 3-5 doları geçmeyen türler hakkında konuşurken...Kusura bakma adaş sana cevap gibi oldu da ,öyle değil.. genel bir görüş.. Tam yerine denk geldi manzara koydum ;)

[QUOTE=ibrahimsarıhan]Arkadaşlar cücelerden nedense (Ramirezi hariç Onunda yapay üretimleri) hiç yok. Yavrulatan arkadaşlar paylaşabilir ya da satabilirse bu balıkları besleyen insanlar çoğalır. Hem yavrudan bir bağlığı büyütmek ayrı bir zevk verir insana damızlık almaktansa.[/QUOTE]

İnternetten bakın bir kaç arkadaş ürettiğini satıyor..Mesela bir sitede birisi inka yavrularının tanesine 55 tl istiyordu.. [:kotu:]

[QUOTE=-doctore-]Bunlar da yeni üretime aldığım kakadu çiftim. Dişinin bu denli erkek görünmesi normal mi? [:)]

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/131352/20151017_213820.jpg[/IMG][/QUOTE]
Bunların ikisi de erkek!!!
İkinci resimdeki zaten baskın erkek ama diğeri maalesef dişi değil.

[QUOTE=capo di capi][QUOTE=-doctore-]. Sonra gelip 5 tl den 7 tl den istiyorlar. Ticaretinde değilim tabi ki ama bunu adı da "ölücülük" oluyor.
[/QUOTE]

Kastettiğiniz (beslediğiniz) türün maddi değeri , yavrudan üretim hali , ederi zaten 5-10 tldir..(sizin için manevi değeri ölçülmez o ayrı konu)
Kendi üretimimizi ithalattan bir dünya vergiyle gelen petshop balıklarıyla kıyaslama yanılgısına düşmeyelim derim.. Biz hobiciyiz , ürettiğimizi yeri gelir hediye ederiz , yeri gelir bir miktar yemle takas ederiz , yeri gelir satarız.. Bunda sorun yok..
Alan arkadaş da hobici.. Yeri gelir elindeki malzemeyle takas etmek ister , yeri gelir hediye olarak ister , yeri gelir parayla alır , alırken de düşük fiyat teklif eder.. Bunda da sorun yok.. Birbirimizi kandırmadığımız veya aldatmadığımız sürece sorun olmamalı.. Fiyatından falan yakınmayın lütfen..

Bir altum üretilir , fiyatı konu edilir.. bir l260 , l46 üretilir piyasasından bahsedilir.. bir stingray üretilir fiyatından bahsedilir , ivanacara üretilir fiyatından bahsedilir..
Afedersiniz cayır cayır çiftleşen hatta bir batından sonra ikinci için dişiyi öldürecek derecede zorlayan türler için piyasa oluşturmak gereksiz geliyor bana.. Hele de yurdışı fiyatları 3-5 doları geçmeyen türler hakkında konuşurken...Kusura bakma adaş sana cevap gibi oldu da ,öyle değil.. genel bir görüş.. Tam yerine denk geldi manzara koydum ;)

[QUOTE=ibrahimsarıhan]Arkadaşlar cücelerden nedense (Ramirezi hariç Onunda yapay üretimleri) hiç yok. Yavrulatan arkadaşlar paylaşabilir ya da satabilirse bu balıkları besleyen insanlar çoğalır. Hem yavrudan bir bağlığı büyütmek ayrı bir zevk verir insana damızlık almaktansa.[/QUOTE]

İnternetten bakın bir kaç arkadaş ürettiğini satıyor..Mesela bir sitede birisi inka yavrularının tanesine 55 tl istiyordu.. [:kotu:][/QUOTE]

Doğrudan size yazmıyorum ama yanlış düşünüyorsunuz, bakın anlatayım.

Tüccar kafası şudur. Kendi sattığı malı yere göre sığdıramaz, acayip paralar ister. Ama başkasından birşey alırken eşek ölüsü fiyatı söyler. Türk milleti bu konuda çok uyanıktır, muhtemelen kendisi kendine "esnaf" yakıştırması yapan adamlar ticaret yaparken 1'e alır, 5'e satar. Türkiye'deki saçmasapan fiyatların sebebi de budur. İsveç'te mutfak dolabı, taşı, set şeklinde yaptırmıştım 99 senesinde, saat başı insan emeğinin en pahalı olduğu memlekettir, patron o dolabı takan, imal eden adamına dünyanın parasını verir, saatine 30euronun altına çalıştıramazsın. Orada pazarlık etmeye kalktım adam mutfak dolabının mdf'sinin, alüminyumunun, taşının, setinin maliyetlerini çıkardı, adam-saat hesaplandıktan sonra baktım adama %17 kalıyor. Helal olsun dedim Olson, verdim parayı gönül rahatlığıyla. Yapılan işin şahaneligi de cabası, tık etmeden kurdular, tıkır tıkır da çalıştı. Yıllaaar sonra Şerifali'deki evime yaptırayım dedim, bir fiyat verdiler o paraya İsveç'te bahçeye ağaç kütükten içi de yapılmış sauna ve hamam yaptırırsın. E tabiii pazarlık yapıcan kazığın ucu çok sivri, ilk yarım saatte fiyat %25 düştü. İşçilerin aldığı parayı sordum, asgari ücret, maliyet euro üzerinden daha pahalı ve ortaya çıkan sonuç da adamı fıtık eden cinsten.

Bir örnek daha vereyim, pırlantayı sıfır gümrükle ithal eder türk tüccarı ama dünyanın en pahalı fiyatlarından birine çakar. 2.elini dünyanın en ucuz fiyatlarından birine alır. Bir diğer örneği Rolex saattir. Adam dünyanın her yerinde 5000 dolardan aşağı etmeyecek Rolex saati ikinci elde alırken mundar eder, bok atar, demediğini bırakmaz. Hadi bilmeyen garibandan 3000'e aldı diyelim, hemen daha adam çıkarken üstüne 8000 dolar etiket koyar. Yani buna da tüccarlık der, esnaflık der. Adam amerikada rehincide bile müşterinin istediği paraya bakmaz, bir uzman çağırır, ona fiyat verdirir, müşterinin istediği fiyattan çok bile olsa o fiyat üzerinden pazarlık yapar. Burada ahlak vs konularına girmeyelim zaten halimiz ortada.

Yani uzun uzun yazdım, gelelim sadece. Bu tip bir ticaret kafası ile madem ki her ay yumurta diziyo, lepistes gibi ürüyo, herkes de yapabiliyorken petshop'da bu balık neden teki 40tl'den, 50tl'den satılıyor? L144 çiftine 200tl istiyor adam, hobici, yahu bu balığı üretmeyen kalmadı neden hala fiyat bu? Çünkü talep var. Apistoyu belki hayatta tutabilirsin,ki o da zor, ama üretemezsin kolay kolay. En kolay tür Macmasteri, geçen sene 50 tane kayıpsız yavru büyüttüm, 30 tanesini falan dağıttım. 20 adet falan satmışımdır. Büyük çoğunluğu için hem de iyice büyüdükten sonra. Ki bu da en az 6 aydır. Burada bir tüccar çıktı, küçücük balığı 7.5tl'ye satıyosun yazdı, yaw 4 ayda yetişkin boya ulaşan tavşan gibi üreyen lepistese (ki kendim full red de ürettim) 15tl vermeyi biliyosun, yetişkin boydaki apistonun da tanesi 25-30tl'den aşağı olamaz. 7.5TL'den 15 tane sattığım arkadaş hepsini büyüttü, teşekkür mesajları attı iyi ki küçük almışım ağbi diye, Van'dadır, okuyorsa yazsın.

Düşükse tek sebebi bu türü alıp akvaryuma atıp, 3 günde öldürüp sonra bu ne lan diye mundarlayanlardır. Becremeyince mundar eden kafadır, L144'ü atarsın tanka bir büyüklükten sonra yaşar, çok berbat değilse tankın zaten ürer, ama apisto kolay kolay iflah olmaz, bu başlıkta milyon yazı var kaç kişi bir irinidae, trifasciata, elizabethae yetiştirip büyütebildi? Birde ilk paragrafta yazdığım Türk tüccar kafasıdır. Ölücüdür, ölü eşekcidir.

Hiçbir batı ülkesinde müstesna türleri 2 3 dolardan bulamazsınız. Facebook'ta apistogrammainternational forumunun 5 admininden biriyim, trading sayfası da var. 20-25 dolardan aşağı alamazsın singapur üretimi kakadular dışında. Mümkün değil, çünkü kıymetini bilen düzgün insanlar alışveriş yapıyor. Aldığı balığa adam gibi bakıyor, kıymet veriyor.

Ben yetişkin bir yaşındaki Trifasciata çiftini 10TL'den satıp tüccar kafalıyı memnun edeceğime hakkını verecek adama hediye ederim, bu tipler zaten apisto beslemesin.Lepistes, L144 muamelesi yapmasınlar. Eksik kalsınlar.

Bu fiyat/balık denklemi hiç bitmeyecek tartışmadır sanırım. [:)]

Serbest Piyasa ekonomisine inanırım ama burada benle aynı şeyi inananlar gibi de değil örnek vermem gerekirse; bir kişi örneğin bir kakaduya 100 tl istesin tanesine, ben bu fiyatı istediği gibi hür yazabileceğini düşünürüm [B]ancak[/B] (buradan sonrası önemli) benim gözümde 20 tl değeri varsa ve balığı istiyorsam adama gidip 20 TL olur mu diye yazarım.

Kimse kusuruma bakmasın; satıcı için serbesti var ise, alıcı için de vardır! Ama genelde satıcılar ters tepki veriyor bildiğim [:D]

Yukarıda filamentosus yumurtlarını paylaştım. Bu daha ilk de değildi daha öncede gezdiriyorlardı bile ancak inanın üşeniyorum çünkü karma tank çok uğraştırıyor. Ben şimdi bunları ayırsam, üretsem, uğraşsam vs. ne fiyat vermeliyim ? İşte bence burada satıcı kafasına göre hesaplamayı yapmalı ama sonra millete de kızmamalı "abuk subuk para teklif etti" diye.
Çünkü senin yazdığın para da başkasına abuk subuk geliyor...

Karşılıklı anlayış önemli her zaman aramızda.[EDIT]bilentungul,2015-10-26 15:02:28[/EDIT]

Okul ve arazi çalışmalarından uzak kaldığım foruma bir bakayım dedim de rutin tartışma konumuz yine canlanmış.Herkesin düşüncesine saygı sonsuz da yahu hobi yapıyoruz adı üzerinde hobi.Bu bizim birinci dereceden,hayatımızı devam ettirmemiz için gereken bir olmazsa olmazımız değil. Irk varyeteydi,özel türdü vs bunlar hep hobinin kapatalizmi. Biri için en değerli balık akvaryumcuda 1,5 liraya satılam platy olabilir,kim ne diyebilir ki buna. Üretmek,yaymak,piyasası ...bunlar çok farklı konular. Bir balığı beslemek,severek,zevk alarak beslemek esas hobi. Bundan iki sene önceydi yanılmıyorsam Köksal Abi'yle birbirimize girmiştik burAda. Benzer bir konuydu. Bırakın hobici balığını beslesin,üretici üretip satsın,gönüllü olan üretsin yaysın. En fazla muhattap olmazsınız bir daha. Diğer türlü hobiden uzaklaşıyoruz. Yetmiyor bu tartışmalarla,uzayan laf dalaşları ve üslupla milleti de uzaklaştırıyoruz. Yapmayın abilerim kardeşlerim hobimiz bu bizim,kafa dağıtmaya,güzel zaman geçirmeye çalışıyoruz şurda.


Not: Epeydir girmiyorum foruma beni tanımayan,benim tanımadığım yeni simalar var. Lütfen kimse üatüne birşey alınmasın,ben tüm bu tartışmayı en başından beri on beş,yirminci kez okuyan bir kardeşiniz olarak yazdım[:)))][EDIT]Eldurmaz,2015-10-26 15:07:24[/EDIT]

Tolga hoş geldin [:iyi:] Sana tamamen katılmak ile birlikte bu tür bir konuda ilk defa yorumda bulunmak istiyorum.

Herkes kendince haklı, ben de zamanında bu konuların içerisine girmiştim. Ama Bilen Bey'in dediği gibi, satıcı istediği fiyatı koymakta, alıcı ise değer biçtiği fiyatı koymakta haklıdır. Satıp satmamak ya da satıcıyı ikna etmek ise alıcının balığı ne kadar istediğine bağlıdır. Hatırı sayılı kişideki insanlar dışında zaten forumda verilen fiyatlar şişirme, pazarlık payı olan fiyatlardır. Bazen görünce şaşırıyorum, petshoplarda daha uygun fiyatlara bulmak mümkün oluyor.

Bence balığın fiyatını etkin kılan balığın türü değil, balığın ne durumda olduğu ile ilgilidir. Bana göre tank arkadaşları bile önemli bu konuda. Renkleri, desenleri diğer balıklara göre iyi durumda ise o balık almaya değer balıktır. Benzeri örneği yaşadığımdan bunları yazıyorum, ederinin üzerinde para ödeyip F0 diye aldığım apistolar aylar geçmesine rağmen kendi renklerini hala alamamıştı. Ya da zamanında 3 tanesine biçtiğim fiyatı petshopçu arkadaşlar tek balıkta aynı fiyatı uygulayıp hepsini satması benim için trajikomik anılar olmuştu.

He zamanında bir arkadaşım şu yorumu da getirmişti; "Yeri geliyor 6 ay aynı balık elimde kalıyor, yeri geliyor ertesi gün balıkları elden çıkartıyorum. Tamamen talep durumuna göre yani. Balığın alıcısı varsa zaten alıyor." Bunu söyleyen arkadaşım şu an hemen herkesin beslediği Melek balığı türünü besleyip büyütüp yavru alıp sattığı balıklarla araba almıştı [:)]

Sonuçta para kazanmak için bu hobiyi yapmıyoruz. Eğer öyle yapacak olsak ufak bir dükkan tutup bu işi daha mantıklı hale döker ve bir petshop açardık. Nasılsa bir şekilde işler yürüyor.

Sinirlerin gerildiği nokta ve farklı görüşlerin ortaya çıkmasının sebebi ise hobi ile uğraşıp yavru alan arkadaşların yavruları kendince elden çıkaramaması, alacak arkadaşın ise istediği fiyat ve güzellikte balığı bulamaması. Bir çok sefer beslediğim balık ve yavruları herhangi fiyat talep etmeden dağıttığım, verdiğim olmuştur. Çünkü yer darlığından dolayı balıklardan yana sıkıntıya düşmek hobicinin en zor anlarından bir tanesi...[EDIT]MurathanM,2015-10-26 15:32:56[/EDIT]

Fahri bey ben yorumumu yazarken , tüccarı övüp hobiciyi yermedim.. Yanlış anlamışsınız.. Sadece diğer hobicilerin düşük fiyattan almak istemesini normal karşıladım.. Ölücü vs gibi cümleler çok kırıcı..

Örneklerinizi , lüx metalar üzerinden vermişsiniz..Marjinal örnekler olmuş.. Ben size canlı konu üzerinden bir örnek vereyim..

Sizin bir zamanlar alıp büyütüp üretip yavrularını sattığınız balığı türkiyeye getiren şirkette çalıştım.. Ne tesadüftür ki , o balıkları tek tek poşetten açıp türkiye sularına adapte eden takımın içinde ben vardım.. Ve yine ne enteresandır ki , o balıkların fişi de benim elimden geçti.. Ve çok gariptir ki , balığı satan çekik gözlü adamın apistolara koyduğu fiyat , sizin burada yavruyken sattığınızdan daha ucuzdu.. Şimdi ben sizi buradan eleştirsem ne dersiniz ? Topu ithalatçıların size yüksek fiyatlı satışına atarsınız muhtemelen..

Bu bir paradox .. O yüzden ne itahalatçıya küsmeli , ne hobiciye , ne petshopçuya.. [B]Sizin tüccar kafasını eleştirmeniz doğal , haklısınız da.[/B]. Ama sizi eleştirecek olan hobiciler de sizin kadar haklı..

Ek not : Ben üretip satanlara karşı değilim..Bazı özel türlerin kıymetini koruması için pahalı olmasına da karşı değilim.. ama özel türden kastım apisto değildir.. Ama keşke çoğalsa apisto üreten bu kişiler.. Ben sadece bu kişilerin satış politikasına ve sert mizaçlarına karşıyım.. Burdan da yazıyorum.. Bu sene apistoya dönüyorum.. bir kaç türü üretmek için besleyeceğim bu sefer.. Eğer dediklerimin aksini yaparsam beni burda istediğiniz kadar eleştirirsiniz.. saygı duyarım ve hatta sevinirim..