Bitkili Tankda Led Kullanımı

Selamlar,
Konuyu bastan sona okudum bayagi bir vaktimi aldi😊Cok faydali bilgiler paylasilmis.Coguna katilmak ile birlikte bir kac sey eklemek istedim.
Bitkilerimiz fotosentezi klorofil pigmentleri ile baslatir.Arkadaslarin yazdigi gibi fotosentezin en yogun oldugu Mor (Aslinda derin mavi) ve Kirmizi renkleridir.Fakat bu klorofil a icin gecerlidir.Bitkiler de 5 cesit klorofil bulunur.Diger 3 tanesi onemli olmamakla birlikte bazi bitkiler isigi klorofil b ile alirlar.Bu tip klorofil en yuksek emilimi parlak mavi isik ile yapar.Bu yuzden led kombinasyonunda ,gece aydinlatmasini da dusunursek,
%5 430Nm derin mavi (mor veya uv olarakta gecer)
%5 460-470 parlak mavi oraninda led olmali diye dusunuyorum.(eger mor
ile beraber kullaniyorsaniz daha fazla kullanilmasi yosun sorunu doguracaktir)
Ayrica bitkilerin canli gorunmesi icin yine ,%5 oraninda 520Nm yesil led eklenmelidir.
yine fotosentezi yukari cekmek icin %15 oraninda 660Nm derin kirmizi bulunmalidir.
Bu kombinasyonun parlakligini almak icin araya %5 2700-3000k sicak beyaz eklemeliyiz.Bu sekilde kombinasyonumuzun %30 luk kismini doldurduk.Geri kalan kisim icin benim fikrim 7000-8000K beyaz isiktir.Normal gun isigi 6500K sicalligindadir fakat gorsel olarak suyun rengini hafif sari-yesil olarak gosterir.Bu yuzden daha donuk olan 8000K daha hos durucaktir.Fotosentez olarak dusunursek 6000K-65000K den sonra bitkilerin fotosentez hizi degismez.Yani beyaz isik icin 6500 ve 30 000 K arasinda bitki icin bir fark yoktur.
Akvaryum icin gerekli isik miktarini w olarak dusunmek yaniltici olabilir.Cunku farkli marka led lerin ayni w degerleri farkli lumen degerlerinde olabilir.O yuzden yogun bitkili tanklarda isik gucumuz
35-40lumen/lt den dusuk olmamali.Yani 200 lt lik bir tank toplam 8000 lumen civari isik almalidir.
Kullanicagimiz ledleri secerken bir diger dikkat edilmesi gereken ledlerin CRi degeridir.(Geri yansima indeksi)Bu degerin 80 den dusuk olmasi kotu sinif olarak degerlendirilir.90-100 arasi CRi degeri olan bir led akvaryumdaki her nesnenin gorunusunu netlestiricektir.

Umarim bu bilgilerin de siz hobicilere faydasi olur.😊

Güzel yazmışsınız Bora bey. Bu konuya çok emek harcadığınız belli oluyor. Dediğiniz gibi birden fazla klorofil emzimi ve fotosentezde işlevi olan pek çok farklı emzimlerinde olduğunu yazımda belirtmiştim. Bu sebebden sadece bir iki dalga boyundanışık vermek yeterli olmuyor. Fotosentezdeki tüm ets emzimlerini aktif etmek için geniş bir spektrum gerekiyor. Şİmdiye kadar power ledle yüzlerce bitki tankı hazırladık. Kendi tecrübemizden biraz daha fazla mavinin, özelliklede royalbluenun fotosentezi ciddi oranda hızlandırdığını söyleyebilirim. Lakin fazlası başkabir fotosentetik canlı olan yosunuda çoşturduğu için belli limitleri geçmemek gerekiyor.

Watt dediğiniz gibi çok doğru bir değer değil. Bizim tecrübe ile kabaca ulaştığımız bir değer. Piyasadaki kaliteli ledlerin aşa yukarı aynı güçte olduğunu düşünürsek belli bir hata payı olsada ihtiyaca uygun bir değeri veriyor. Çin malı ledler kullanılırsa bir şey diyemem. Çin mallarında güçden ziyade beyazın spektrum çok farklı olacağı için esas problem bu olacaktır. Ucuz ledlerde özellikle kırmızı tayfda çok büyük eksiklikler oluyor.

Ledleri karşılaştırmada kelvin değerlerini çok doğru bir ölçüt olarak görmüyorum. Ledler doğal dağılımlı ışık spektrumuna sahip olmadıklarından özellikle farklı markaları karşılaştırmada kelvin çok bir anlam ifade etmiyor. Kelvin dediğimiz renk sıcaklığı, aydınlatmanın tüm renklerinin ortalaması demek. Doğal bir ışık kaynağı yoksa hangi rengin ortalamaya hangi oranda girdiğini söyelemek zor. Zira aynı markaların renk spektrumlarını karşılaştırdığımızda farklı kelvinin sadece farklı miktarda 460-470nm mavi ve farklı sarı truncu tepesiyle sağlandığını görüyoruz. Yani floresanda olduğu gibi kelvin yükseldikce daha fazladan mor ve uv renkler içrmiyor. Bu sebebden ledleri karşılaştırırken ve seçerken spektrumlarına bakmayı daha doğru buluyorum.

Lumen değerine gelirsek, oda yanıltıcı bir birimdir. Lumen insan gözünün gördüğü parlaklıktır. İnsan gözü yeşili ve sarıyı çok iyi görürken, kırmızı ve maviyi o kadar iyi görmez. 660nm derin kırmızının tankı kırmızıya boyamıyışının nedenide budur, insan gözü iyi görmez, lumeni daha düşüktür ama bu 630nm kırmızıdan daha az ışık gücü olduğu anlamına gelmez. Fotosentez güçlerini karşılaştırmak için par (photosynthetically active radiation) değerlerine bakmak dağa doğrudur. Keza 1w royalblue mavi 10-20lumen olduğu halde par değeri yani fotosenteze katkısı 150-170lumen soğuk beyaz lede denktir.

Cri değeri beyaz ledin kalitesini ölçmek için iyi bir kriter. Sonuçda cri artıkda daha doğal daha geniş bir ışık spektrumu olacaktır. Lakin akvaryumdaki görüntü açısından çok büyük fark yaratmaz, nitekim kırmızı ve mavi ledleri eklediğimizde o cri değerleri 70lerin altına düşmekde, hatta kelvin ile ifade edilebilcek bir ışık olmakdan çıkmaktadır. Kaderin ilnginç bir cilvesi insan gözünün iyi gördüğü renklerle, fotosentezin kuvvetli geçekleştiği renkler birbirlerinin tam zıttı. Gerçek bir bitki aydınlatması olduğunda nesneleri doğal hallerinde renklerinde gösterecek ışıkdan biraz feragat etmek gerekiyor.

Selamlar ,
Bitkili akvaryumlarda gerekli ayarlamalar ve doğru led seçimleri yapıldığında gerçekten mükemmel sonuçlar alınacağını Mustafa Bey sayesinde bu konu başlığı altında görmüş olduk.

Belirtilmiş olan püf noktaları emers bitkilerde de işe yararmı ? Bu soruyu sormamak elde değil.
[IMG][/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172106401.jpg[/IMG]
Phytosynthetically Active Radiation / Fitosentetik aktif radyasyondan bahsediliyor.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172122031.jpg[/IMG]
Bu grafikte ise Fotosentetik olarak aktif radyasyon yani PAR değerlerinin en verimli hali olarak 520-580 nm yani 555 nanometrenin en verimli dalga boyu olduğundan bahsedilmiş.
Grafikleri bulduğum site akvaryum bitkileri ile ilgilenmesede veriler birçoğunuzun uygulayıp sonuca ulaştığı ve keyfini sürdüğü bitkili akvaryumlarınızdaki ledler ile yakın.

Fakat sitede söylenilen şu ; artık büyüyen Led teknolojisi firmaları alışılagelmiş pembe / mor aydınlatmarı beyaza çeviriyor tam spektrumu arıyorlar.
Güneş Radyasyonunun Spektrumu ;
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172205251.jpg[/IMG]
Bitkiler kesinlikle PAR spektrumunun dışındaki bazı ışık dalga boylarını kullanabilirken, bu aralığın dışına çıkan ışık genellikle fotosentez için birincil olarak kullanılamayacak kadar güçlü veya çok zayıf.

Örnek olarak, bazı istisnalarla UV ışığı büyük molekülleri sentezlemek için çok tahrip edicidir ve öte yandan kızılötesi nispeten zayıftır ve çok fazla ısı üretir. Karşılaştırma yaparak, PAR aralığında her foton, hücrelere zarar vermeden moleküllerin elektronlarını uyarmak için yeterli enerjiyi içerir.

Peki, mükemmel spektrum nasıl olmalı? Bitkilerin her rengin kaça ihtiyacı var?

Burda daha önce Mustafe Bey'in de bahsettiği grafik devreye giriyor.
McCree'nin (1972) yayınladığı bir tablo .

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172207271.jpg[/IMG]

Işık absorbe etmek için bitkiler, pigment olarak adlandırdığımız, biraz ilkel ancak gözlerimizin etkili bir halini kullanıyorlar. En bol bitki pigmenti klorofildir ve kırmızı ve mavi ışığı yakalamak için en verimli şekilde kullanılır. Bunların yanı sıra, diğer dalga boylarında ışık toplayan ve fotosentez sürecine geçiren karotenler ve ksantofiller de dahil olmak üzere birçok pigment bulunmaktadır.

Yeşil ışığın, yaprak iç kısmına kırmızı ışığa nazaran daha derinlere nüfuz ettiğine ve fotosentezi daha verimli kullanabileceğine dikkat çekilmelidir. Bunun nedeni, klorofil içeren kloroplastların üst tabakasının doymuş hale geldiği, yeşil ve sarı ise yaprak dokusunun derinliklerine nüfuz edebileceği ve klorofil içeren bir başka kloroplast veya bir aksesuar pigment tarafından absorbe oluncaya kadar etrafına yansıtılabilmesinden kaynaklanmaktadır.

Bu yabancı abilerin yapmış oldukları aydınlatmaların fiyatları 1000 $ civarı. Görselleri ise şöyle ;
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172210421.jpg[/IMG]

Spectral analizi burda.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172213201.jpg[/IMG]

California Lightworks Solarstorm 440w farklı bir firmanın ürünü görseli ve kullanılan ledlerin nm leri aşağıda fiyatı ise yine 1000 $ civarı .
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172217431.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172217591.jpg[/IMG]
Derin Mavi : 440nm
Mavi : 470nm
Kırmızı : 620nm
Derin Kırmızı : 665nm
Sıcak Beyaz : 3100k
UVB : 285-215nm kullanmışlar.
Bunları neden paylaştım gerek yoktu aslında zaten sizler bunlara çok yakın micro aydınlatmalar yapmışsınız uzun zamandır kullanıyorsunuz.
Ledlerin her sektörde kullanıldığını paylaşmak istedim. Yıllar evvel youtubede hayvanları beslemek için kullandıkları hızlı ot büyütme konteynerlarını görmüştüm 7 günde evimizin önündeki paspas gibi sımsıkı kökleri olan 50 cm e yakın bugday tohumu filizlerini üretip atlara ve besicilikte büyükbaşlara veriyorlardı tabi o zaman bu kadar ilgimi çekmemişti..

Asıl merak ettiğim konu şu , en verimli dalga boyu olduğu söylenen 555 nanometrenin ve ihtiyacımız olan lümenin farklı ledleri birleştirmeden kullanmanın bir yolu yokmu.
Led üreten bir firma var sahibiyle görüştüm istediğin nanometrede renkte led üretebiliriz. Önümüzdeki hafta üretime gireceğiz zaten beni haftaya tekrar ara demişti ama çok detaylı sorular soramadım.
Sormak istediğiniz sorular var ise tekrar görüştüğümde sorabilirim.


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172235091.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172235221.jpg[/IMG]
Ledstok sitesindeki bu led gibi istediğim tüm özellikleri tek ledde toplama şansımız olurmu acaba [:?]

Yine aynı sitedeki edison marka ledlerin fiyatları iyi görünüyor, nanometre ve lümen değerleri şöyle.. Bu ledlerden kullanan varmı yada hangi marka ledlerden memnunsunuz acaba ?
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172238311.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172240551.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172241071.jpg[/IMG]

Toplamda 168 led saydım, 2 metre beyaz ve gün ışığı,ve mavi,pembe dahil,bu pembe ledi eminönündeki elektirikci akvaryumcylar.için getirdim dedi,mor ve kırmızı olması gerekli aslında ama düşünemedim pembe renk nasıl bir etkisi olur bilmiyorum ama akşam bağladım,soğutucu olarak ledlerin tabanında alüminyum şeritler var ve üstden fan takviyesi yaptım hiç ısınma olmuyor, bu öğlen otomatik ışığın sönmesine 30 dk kala farketdim ışıklar açıkken saz bitkisinden hava motorundan çıkan hava gibi kabarcıklar veriyordu, ışıklar sönünce kabarcıklar sona erdi,birde dün farketdim, yüzeyde köpürklenme oluşmuş bunun ekliyeceğim özel tür lepisteslerime zararı olurmu acaba,şuan sadece 5 cüce vatosum var birşeyler tersmi.gidiyor acaba, akvaryym oturmuş ve expo 1000 dış filtrem mevcut,

Baya araştırma yapmışsınız Erbil bey. Ama en verimli dalga boyu 555nm derken orda bir yanlış anlama sözkonusu sanırım. 555nm fotosentez için en verimli dalga boyu değil aksine en az kullanılan renklerden bir tanesi. 555nm insan gözünün en kuvvetli net gördüğü dalga boyudur. Bu açıdan ortam aydınlatmaları için en verimli olan en yüksek lumeni veren dalga boyudur ama bitki fotosentezinde aynı etkiyi göstermiyor. Az miktarda lazım ama sadece az miktarda. Bu biolojide en çok merak edilen konulardan bir tanesidir, güneşden gelen en kuvvetli ışıklar 550nm civarında bu kadar kuvvetliylen bitkiler ve cyano bakteriler bu dalga boyunu niye kullanmıyorlar. Bu konuda çok farklı hipotezler var ama kimse kesin olarak neden olduğunu bilmiyor.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172213201.jpg[/IMG]

Güzel bir spetrum. Adamların profesyönel çalıştıkları belli. Ama spektrumdan bunun karasal bitkiler için hazırlanmış olduğunu söyliyebilirim. Karasal bitkilerde gerçekden çok fazla kırmızı renk kullanılıyor. Grolux floresanın spektrumunada bakarsanız daha çok kırmızı ağırlıklı olduğunu görürsünüz. Hepsi karasal bitkiler için. Ama sucul bitkiler daha fazla mavi istiyor, mercan türlerine geldiğimizde sadece mavi ile fotosentez yapıyorlar. Bu suyun kırmızı ışığı az geçirmesinden kaynaklanan bir durum. Sucul bitkinin yada mercanın yaşadığı derinlik artıkça tercihi daha mavi renklerden yana oluyor.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196617/280420172235091.jpg[/IMG]

Bu full spectrum ledleride daha önce defalarca tartıştık. Gene karasal bitkiler için hazırlarmış ledler. Kırmızı oranları çok yüksek. Bu sebeble soğukbeyaz ve az miktarda royalblue ile desteklenmeleri gerek. Forumdaki bazı arkadaşlar 2 soğuk beyaza 1 full spectrumdan güzel sonuç akdıklarını yazmışlardı.

Peki bir bitkiyi ele alalim, cuba.

Sadece beyaz isikta bu bitkide ters giden yada gidecek olan faktorler neler? Neden araya farkli renkler koyma geregi duyuyoruz?

Isin ozu, akvaryum icin gerekli olan `optimal` aydinlatmadan kasit nedir? Optimal olunca ornegin cuba akvaryumda ne gibi bi degisiklik gosteriyor?

Hiz?

[QUOTE=Boradnc]Selamlar,
Konuyu bastan sona okudum bayagi bir vaktimi aldi😊Cok faydali bilgiler paylasilmis.Coguna katilmak ile birlikte bir kac sey eklemek istedim.
Bitkilerimiz fotosentezi klorofil pigmentleri ile baslatir.Arkadaslarin yazdigi gibi fotosentezin en yogun oldugu Mor (Aslinda derin mavi) ve Kirmizi renkleridir.Fakat bu klorofil a icin gecerlidir.Bitkiler de 5 cesit klorofil bulunur.Diger 3 tanesi onemli olmamakla birlikte bazi bitkiler isigi klorofil b ile alirlar.Bu tip klorofil en yuksek emilimi parlak mavi isik ile yapar.Bu yuzden led kombinasyonunda ,gece aydinlatmasini da dusunursek,
%5 430Nm derin mavi (mor veya uv olarakta gecer)
%5 460-470 parlak mavi oraninda led olmali diye dusunuyorum.(eger mor
ile beraber kullaniyorsaniz daha fazla kullanilmasi yosun sorunu doguracaktir)
Ayrica bitkilerin canli gorunmesi icin yine ,%5 oraninda 520Nm yesil led eklenmelidir.
yine fotosentezi yukari cekmek icin %15 oraninda 660Nm derin kirmizi bulunmalidir.
Bu kombinasyonun parlakligini almak icin araya %5 2700-3000k sicak beyaz eklemeliyiz.Bu sekilde kombinasyonumuzun %30 luk kismini doldurduk.Geri kalan kisim icin benim fikrim 7000-8000K beyaz isiktir.Normal gun isigi 6500K sicalligindadir fakat gorsel olarak suyun rengini hafif sari-yesil olarak gosterir.Bu yuzden daha donuk olan 8000K daha hos durucaktir.Fotosentez olarak dusunursek 6000K-65000K den sonra bitkilerin fotosentez hizi degismez.Yani beyaz isik icin 6500 ve 30 000 K arasinda bitki icin bir fark yoktur.
Akvaryum icin gerekli isik miktarini w olarak dusunmek yaniltici olabilir.Cunku farkli marka led lerin ayni w degerleri farkli lumen degerlerinde olabilir.O yuzden yogun bitkili tanklarda isik gucumuz
35-40lumen/lt den dusuk olmamali.Yani 200 lt lik bir tank toplam 8000 lumen civari isik almalidir.
Kullanicagimiz ledleri secerken bir diger dikkat edilmesi gereken ledlerin CRi degeridir.(Geri yansima indeksi)Bu degerin 80 den dusuk olmasi kotu sinif olarak degerlendirilir.90-100 arasi CRi degeri olan bir led akvaryumdaki her nesnenin gorunusunu netlestiricektir.

Umarim bu bilgilerin de siz hobicilere faydasi olur.😊
[/QUOTE]
Eğer 6000-6500 K kullandığımızda yeteri kadar 420-430 elde edemeyiz. % 5 eklenebilir. Ancak K artıkça örneğin 8000+ 430 bölgesi desteklenmeye başlamaz mı. 6000-6500 K ve üstünde 460-490 arasında bir çökme mevcut. Buraya 470 eklenmesi bana mantıklı gelmektedir. Ancak yeşil bölgeye led eklemek gereksiz olduğunu düşünüyorum çünkü 6000-6500 k bu bölgeyi önemli ölçüde desteklemektedir.


[QUOTE=mrah]Peki bir bitkiyi ele alalim, cuba.

Sadece beyaz isikta bu bitkide ters giden yada gidecek olan faktorler neler? Neden araya farkli renkler koyma geregi duyuyoruz?

Isin ozu, akvaryum icin gerekli olan `optimal` aydinlatmadan kasit nedir? Optimal olunca ornegin cuba akvaryumda ne gibi bi degisiklik gosteriyor?

Hiz?[/QUOTE]
Aslında bitki her ışıkta büyümeyi başarabilir. Kendisi için uygun PAR bulması yeterli olacaktır. Ancak dengesiz bir ışıksa yapraklarında şekil bozuklukları olabilir. Bitkinin ne kadar fotosentik bölgeleri dengeli deseteklenebilrse şekil ve büyüme daha sağlıklı olmaktadır. 6500 K en büyük açığı 410-430 bölgesidir.Burası karoten sentezinin desteklendiği bölgedir. Cuba gibi bitkiler için çok önemli olmasada kırmızı bitkiler yoğunlukla karoten pigmenti taşıdıklarından bu bölge kırmızı bitkiler için daha fazla önemli olmaktadır

[QUOTE=cafermutlu]
Eğer 6000-6500 K kullandığımızda yeteri kadar 420-430 elde edemeyiz. % 5 eklenebilir. Ancak K artıkça örneğin 8000+ 430 bölgesi desteklenmeye başlamaz mı. 6000-6500 K ve üstünde 460-490 arasında bir çökme mevcut. Buraya 470 eklenmesi bana mantıklı gelmektedir. Ancak yeşil bölgeye led eklemek gereksiz olduğunu düşünüyorum çünkü 6000-6500 k bu bölgeyi önemli ölçüde desteklemektedir.



Aslında bitki her ışıkta büyümeyi başarabilir. Kendisi için uygun PAR bulması yeterli olacaktır. Ancak dengesiz bir ışıksa yapraklarında şekil bozuklukları olabilir. Bitkinin ne kadar fotosentik bölgeleri dengeli deseteklenebilrse şekil ve büyüme daha sağlıklı olmaktadır. 6500 K en büyük açığı 410-430 bölgesidir.Burası karoten sentezinin desteklendiği bölgedir. Cuba gibi bitkiler için çok önemli olmasada kırmızı bitkiler yoğunlukla karoten pigmenti taşıdıklarından bu bölge kırmızı bitkiler için daha fazla önemli olmaktadır[/QUOTE]

Peki native olarak kirmizi olan AR mini nasil oluyorda beyaz isikta duzgun yaprak formuyla buyuyebiliyor?

Aslında bitki 400-700 arasında ışığı talep ediyor. Fotosentez absorbsiyona baktığınızda bunu görebilirsiniz.bazı bölgeleri az bazı bölgeleri daha fazla talepte bulunuyor.Keratonoid sentezi 410 dan başlayıp 500 NM kadar uzanıyor. Bitki adaptasyonla büyümeyi başarıyor. 420-430 extra desteklenmesi kırmızı bitkilerde daha canlı daha sağlıklı büyümeyi sağlayacaktır[QUOTE=mrah]

Peki native olarak kirmizi olan AR mini nasil oluyorda beyaz isikta duzgun yaprak formuyla buyuyebiliyor?
[/QUOTE]

[QUOTE=cafermutlu]Aslında bitki 400-700 arasında ışığı talep ediyor. Fotosentez absorbsiyona baktığınızda bunu görebilirsiniz.bazı bölgeleri az bazı bölgeleri daha fazla talepte bulunuyor.Keratonoid sentezi 410 dan başlayıp 500 NM kadar uzanıyor. Bitki adaptasyonla büyümeyi başarıyor. 420-430 extra desteklenmesi kırmızı bitkilerde daha canlı daha sağlıklı büyümeyi sağlayacaktır[/QUOTE]

Kirmizi bitki = isik = yaprak formu. Bu sadece bi hipotez hatta bence tamamen spekulasyon. Buna ait bi done varsa okumak isterim. Bu yuzden spekulasyon diyorum, varsayim cunku.

Grafik okumalari benim gordugum hep yanlis yapiliyor. Her zaman `en tepe noktaya` bakiliyor. Fakat isin gerceginde en tepe noktalar en aktif olduklari aralik ve chl a ve b kirmizi ve mavidende islevsel olarak paylasimda bulunabiliyor. Keza carot, zeax. vs. hepsi mavi tarafta yogun aktivite gosteriyor.

Ben de merak ediyorum ki, daha fazla mavi, daha fazla kirmizi, daha fazla uv vs. vermek bize hangi konuda avantaj sagliyor? Yaprak formu degil en azindan bir kaynak gosterilebilene kadar bunu yalanlamak cok kolay. Sadece kendi elimdeki bitkiden degil netten buldugum kurulum gunlukleriyle bile bunu cok cabuk reddedebilirim yada reddedebiliriz. Peki isin gercegi? Bu kadar caba arkasinda bize saglanan kazanc nedir? Ben sadece beyaz degilde araya baska renkler atarak daha fazla masraf yapip aslinda hangi konuda diger klasik beyaz isik kullananlardan onde oluyorum? Zaten AR turleri gibi bir kac tur disinde sucul yada yari sucul hic bir bitki native olarak kirmizi degil.

Yaprak formu sadece ışığa bağlı olmadığı için size katılıyorum. Seracılıkta bitkinin büyümesini hızlandırmak için sadece 640-660 450 ışık veriyorlar. Sonuç üretim artışı . Ancak bu akv.da biraz farklı olmaktadır. 6500 k bir fiksür yaparsanız 450 nm çok ciddi pik yapacaktır. Toplam kelvin miktarıda artacaktır. Yüksek kelvin ve bir noktanın çok fazla desteklenmesi yosun için risk oluşturmaktadır. Kombinasyon her zaman dengeli düşük kelvinli bir ışık elde etmek içindir. Ancak bu konu hala tartışma konusu olup tam bir netliğe kavuşmamıştır. Belki ilerde bildiklerimizin hepsi aslında yanlış olduğunu anlayacağız. Eskiden fosfatın yosun yaptığına inanılıyordu ama şimdi ise değil. Zamanla ledlerin gelişeceğini düşünüyorum

[QUOTE=cafermutlu]Yaprak formu sadece ışığa bağlı olmadığı için size katılıyorum. Seracılıkta bitkinin büyümesini hızlandırmak için sadece 640-660 450 ışık veriyorlar. Sonuç üretim artışı . Ancak bu akv.da biraz farklı olmaktadır. 6500 k bir fiksür yaparsanız 450 nm çok ciddi pik yapacaktır. Toplam kelvin miktarıda artacaktır. Yüksek kelvin ve bir noktanın çok fazla desteklenmesi yosun için risk oluşturmaktadır. Kombinasyon her zaman dengeli düşük kelvinli bir ışık elde etmek içindir. Ancak bu konu hala tartışma konusu olup tam bir netliğe kavuşmamıştır. Belki ilerde bildiklerimizin hepsi aslında yanlış olduğunu anlayacağız. Eskiden fosfatın yosun yaptığına inanılıyordu ama şimdi ise değil. Zamanla ledlerin gelişeceğini düşünüyorum[/QUOTE]

Bahsetmek istedigim konu aslinda bu. Ben hobiyi her zaman kolaylastirmadan yanayim. Aydinlatmaya farkli spekturumlarda renkler eklemek sadece daha yuksek PAR saglamaktan gecer. Daha yuksek PAR saglanan aydinlatmanin gucu dusmedigi surecede hic bir artisi yok [U]akvariste[/U] sadece butce ve kafa karisikligi.

Eger sadece 40w beyaz ledler ile zemine atiyorum 50umol isik dusuruluyorsa. Bu kirmizi ve mavi renkler arttirilarak optimize edilir ve PAR degeri yukseltilerek kullanilan isik gucu dusurulur, yani aydinlatma 30w olur ama 50umol isik alinir. Yada 40w kalir 70umol`e cikar gibi. Bu da ancak olculmesi gereken bir husus oldugunu dusunursek yapilanlar sadece insanlarin kafasini karistirmak ve bosa para harcamaktan baska birsey degil. Yani beyaz ledlerle yapilmis 40w aydinlatma ayni bitkiyi buyutebiliyorsa, bunu 30w kirmizi/mavi/beyaz karistirilmis bir aydinlatma ile yapmadigimiz surece bize olan hic bir arti yonu yok.

Daha fazla klorofil aktivasyonu=fotosentez hizi. Fotosentez hizi icin akvaryumlarda limitlendirilmis sartlar vardir, o yuzden bize bu kadar kafa karistirici aydinlatmalar gerekmez. Atmosferdeki CO2 seviyesinin 10 da birini neredeyse akvaryumlarimiza canlilardan dolayi verebiliyoruz ve bu baglamda isiktan `cok fazla fotosentez` yaptirmasini beklemek tam bir fiyasko. Cunku bu isik gucunun gerektirdigi CO2 talebini karsilamak basli basina dert. Dolayisiyla 40w beyaz isiktan alinan gene ornek 50umol isik gucunu 40w farkli kombinasyonlarla 100umol a cikartirsak tam aksine guclenen isik yuzunden (watt olarak degil PAR olarak) sistemi yurutmemiz zorlasir nitekim oylede.

Beyaz isikla bu cubalar cicek bile acabiliyorsa, bu kadar kafa patlamanin ozellikle limitlendirilmis besinlerin oldugu bir ortamda bu kadar kafa patlamanin hic bir sonucu yok.

Full spectrum olarak tabir edilen ledlerde karasal bitkiler icin degil. Isigin karasal ve suculu yoktur. Karasal bitkilerde isik yonunden cok daha kuvvetli cok daha fazla PAR degeri isteme sebebimiz keza besin ve co2 konusunda en ust limitlere cikabiliyor olmamizdan kaynakli. Sadece mavi ve kirmizidan olusan ledlerin altinda yatan mantikta budur, daha fazla PAR degeri alarak daha aktif fotosentez saglamak ve uretim hizi ve dolayisiyla miktarini arttirmaktir. Akvaryumlarda bunu istesenizde sadece aydinlatmayi optimize ederek yapamazsiniz. Eger amac 30w aydinlatmanin isletim maliyetini 20watta kadar dusurmekse (rakamlar ornek) o zaman sadece beyaz ve renk kombinasyonu olusturulmus ledlerde alinan PAR degerleri olculur ve dolayisiyla isletme maliyeti dusurulur. Bunun haricinde sadece bir `PAZARLAMA` hilesi.

Gene akvaryumda kullandigim beyaz power ledleri emerstede kullaniyorum. Ciceklenme donemi icin onemi oldugu dusunulen kirmizi renkler varsa beyaz icerisinde var hepsi bu kadar. Bakin cicek acmis bir cuba buda. Bu isiktan daha fazla ne verim bekleyebilirim? Anca 34w olan aydinlatmaya PAR degerini arttiracak farkli renk kombinasyonlari atarak gucu dusurebilirim. Bunun haricinde bana hic bir artisi olmaz. Sizlerede.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/290420172321541.jpg[/IMG][EDIT]mrah,2017-04-29 23:39:38[/EDIT]

Evet her şey düşük kelvinde en iyi PAR değerini yakalamak için kombine etmeliyiz. Nekadar kombine etmiş olsak ta bazı noktalar belli nm de pik olacaktır.Bazı bölgeler fazladan 660 veya 450 alacaktır.Bu yosunu tetikleyebilir .Bu yüzden bazı kullanıcılar her yerde aynı oranda ışık gücü olması için warm,natural, cool beyazı kombine ederek kullanıyorlar. Kelvini azaltmak için 620 nm veya 640 nm ekleniyor. Çünkü 660nm fotosentik gücü çok fazla olmasını bilmelerine rağmen eklemekten çekiniyorler 660 nm kelvinde çok ciddi bir artış oluşturuyor. Bu biraz CRİ düşürüyor olabilir. Ancak dengeli bir PAR artışı yapıyor. Aşağıda yer alan grafikte wam beyazına bakın (3000 K) kırmızının tamamını destekliyor. Diğerleride diğer kısımlarını destekliyor.Bu şekilde her yerde daha dengeli PAR elde edilmiş olunuyor.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/290420172356451.jpg[/IMG]
[EDIT]cafermutlu,2017-04-30 01:51:45[/EDIT]

Selamlar,
Yesil ekleme fikrini yazma sebebim fotosentez destegi icin degil aslinda goruntuyu keskinlestirmektir.insan gozunun en net algiladigi renk 520-540Nm dir.Bu yuzden isiklandirmadaki yesil destegi nesnelerin daha keskin ve belirli hatlarda gorunmesini sagliyacaktir.Buna da hic bir hobici hayir demez sanirim😊