Bitkili Akvaryum Tavsiye Ve Eleştiri

İlk olarak paylaşım için teşekkürler. RO su mu kullanıyorsun diye sormamın sebebi buydu. Ancak Türkiye'nin her yerinde sert su yok. Ben musluk suyunun testlerini evde kendim yapıyorum. Tartışmayı da uzatmıyorum. Türklerde "had bildirme" çok yaygın olduğundan fazla şaşırtmadı.

Bahsettiğim konu Walstad'ın methodlarından biridir. Uzun uzadıya her bir mineralin neden kullanıldığını anlatacak ne vaktim ne de takatim var. İster kullanırsınız ister kullanmazsınız. İsterseniz Walstad'a da haddini bildirebilirsiniz.

Kolay gelsin.

[QUOTE=mrah]Ben aklinizda bulunsun diye yazayim, uyar uymazsiniz sizin sorumlulugunuzda fakat bu kadar yanlis yola goz yummak ayip olur.

1. konu, sadece potasyum seklinde bir gubreleme rutini yoktur. Bu NO3, PO4`un alg yaptigi ve k nin en zararsiz besin maddesi oldugu (alg yapmadigi yani) dusuncesiyle yapilan bir davranistan ibaret sadece. Suda istediginiz kadar K bulundurun diger besinler eksik oldugu muddetce bu K sadece suda hazir halde bulunur kullanilamaz ve dolayisiyla sadece israf olur fayda saglayamaz. Bunu liebig`in minimum yasasini ve makro-mikro elementlerin bitkilerde ne ise yaradigini, nasil ise yaradigini, kullanim oranlarini vs. arastirirsaniz daha iyi anlayabilirsiniz.

2. konu, suya durduk yere @molgun bey/hanim`in dedigi elementleri sokmayin, bunu daha akillica ve ucuza yapmaniz mumkun. Isin zarar kismini simdilik geciyorum, yukarida ismi verilen kimyasallari/tuzlari satin almaniz icin genelde min 1kg kadar almaniz gerekir ve 4 adet kimyasal verilmis hadi sodyum bikarbonat`i bakkaldan ufak miktar alirsiniz ama digerlerini bulmakta belki biraz zorlanirsiniz ufak miktarda ki bulsaniz bile assagida devami var.

Icme suyunda, kalsiyum ve magnezyum bulunmak zorunda. Bulunan oranlarda ulkemizde oyle az buz degil. Ulkenin neresinda yasadiginizin bu konuda onemi yok. Mevcut icme suyunda (eger RO cihazindan alinan bir suyu kullanmiyorsaniz) siz bitkili tank kurdugunuzda yetecek kadar magnezyum ve kalsiyum bulunur. Bunun yaninda kalsiyum besin alimi konusunda dengeleri alt ust edebilecek yetenege sahiptir, kafaniza gore bu oranlarda kalsiyum dozlamak faydadan cok zarar saglayabilir ki buna ihtiyaciniz zaten yok. Yani CaCl2 kafada israf.

NaHCO3 (sodyum bikarbonat) bunu hele hic hic eklemenize gerek yok. Birinci sebep sodyum tarimin hic bir alaninda istenen bir madde degil keza akvaryumdada ayni sekilde. Bunun yaninda bikarbonatta ayni sayilir. RO su kullaniyorsaniz bir miktar KH`i 1-2 seviyelerine cekip PH`i CO2 ile birlikte lappadalak 4-5 seviyelerine dusmesini istemiyor ve canlilarinizin bundan etkilenmesini istemiyorsaniz tamponlama gorevi yapsin diye KH arttirmak amaciyla kullanirsiniz. Vallisneria, riccia gibi bir kac bitki karbon kaynagi olarak sudaki karbonatlari kullanabilse bile cesme suyunuzdan 0KH su akmasi mumkun degil. Heleki ulkemizde. Yani cesme suyu kullaniyorsaniz hem teoride, hem de pratikte NaHCO3 kullanma gibi bi sacmaliga luzum yok.

MgSO4 nami diger Epsom Tuzu (magnezyum sulfat) kullanimi zararsiz, olumsuz etkisini gormeyeceginiz gibi ihtiyac olmadan kullanmanizi gerektirmez. Cesme sularinda bolca magnezyum bulunur. Butceniz varsa kullanabilirsiniz, tadini kacirmadan.

Potasyum klorur (KCl) bunu kullanmaninda temelde bi mantigi yok. Bu urunu kullanana kadar satin alacaginiz sadece 2 tuz/kimyasal ile makro element ihtiyaciniz cozumlenir. KH2PO4 ve KNO3 yani mono potasyum fosfat ve potasyum nitrat ile. KH2PO4 dozladiginizda gelen potasyum ve KNO3 dozladiginizda gelen potasyum toplami her kosulda tankinizdaki potasyum seviyesi icin yeter, iciniz rahat etmezse KCl yerine K2SO4 tercih edebilirsiniz. SO4 yani sulfur/sulfat/kukurt de ikinci makro elementlerden biridir.

RO su kullaniyorsaniz yukaridakileri gene bu sekilde kullanamazsiniz. Suyu dogru duzgun mineralize etmeniz gerekir yani kafaniza gore degil. Bunu yaparkende biraz PH tamponlama acisinda KH yukari cekilir, birazda GH olur biter sonrasi gene makro+mikro elementlerle gubreleme olarak devam eder.[/QUOTE]

[QUOTE=molgun]İlk olarak paylaşım için teşekkürler. RO su mu kullanıyorsun diye sormamın sebebi buydu. Ancak Türkiye'nin her yerinde sert su yok. Ben musluk suyunun testlerini evde kendim yapıyorum. Tartışmayı da uzatmıyorum. Türklerde "had bildirme" çok yaygın olduğundan fazla şaşırtmadı.

Bahsettiğim konu Walstad'ın methodlarından biridir. Uzun uzadıya her bir mineralin neden kullanıldığını anlatacak ne vaktim ne de takatim var. İster kullanırsınız ister kullanmazsınız. İsterseniz Walstad'a da haddini bildirebilirsiniz.

Kolay gelsin.

[/QUOTE]

Had bildirmek gibi bir amacim yok tam aksine yanlisa goz yummadigim icin oyle gelmis. Diana Walstad ve arastirmalarina gayet hakimim, keza basta bahsettiginiz allelopatik etkileri ben de sizin gibi zannediyordum, bir de Ole Pedersen`in bu konudaki arastirmasina bi goz atmanizi oneririm.

Işıklandırmayı günde kaç saat yapıyorsunuz ? Işıklandırmayı floresan kullanmanızı öneririm.
Tabi şimdi bazı akıllı arkadaşlar çıkıp yok olur mu? şey. Ben yaptım sen yapamadın gibi gibi şattak şattak konuşacak ama benim önerim.
Bu işi kurumsal olarak yapan çoğu kişi ile konuşmamda veya üretim yerlerini ziyaret ettiğimde hepsi floresan kullanıyor. Türkiye'ye sizi kesmedi ise gir kardeşim Pintereste . Çoğu lamba yada floresan kullandığı kendi gözünle göreceksin.

Midye kırığı falan katma filtreye hocam, memleketin suları ekseriyetle sert zaten. Midye kırığı caco3 katar suya,phi yüksektir afrika chichlid beslemiyorsan ki beslemiyorsun çok istenilen bir durum değil. Demir gübresinin selatini, kökten besin emilimini dahi etkiler ph yükselmesi, iyi değildir yani.

Power led konusunda da iyi ayarlanmis powerled tesisati ile fotosentezin kralini görürsün. Ben elimdeki florasanlari rafa kaldirip 99 watt powerled kurdum. Bu işin geleceği led. Artik florasanin miadi doldu. Led olmaz diyene de aldirmayin.

Hakim olsaydınız bilirdiniz.

Bu yöntem herkese göre değil arkadaşlar. Ben sert su (500 ppm TDS) ve alkali pH(7.5-8)'da besliyorum bitkilerimi ve balıklarımı. Çok hassas balıklar haricinde bir çok balık bu aralıkta yaşıyor. Soranlara da aynı şeyi tavsiye ediyorum. Farklı tavsiye edenler buyursunlar forumlar bunun için var. Ancak üç beş google'layıp ahkam kesmek insanlara yardım etmeye çalışan insanları zan altında bırakmak doğru değil bence. Herkes birbirine yardımcı olmaya çalışıyor.

[QUOTE=mrah]

Had bildirmek gibi bir amacim yok tam aksine yanlisa goz yummadigim icin oyle gelmis. Diana Walstad ve arastirmalarina gayet hakimim, keza basta bahsettiginiz allelopatik etkileri ben de sizin gibi zannediyordum, bir de Ole Pedersen`in bu konudaki arastirmasina bi goz atmanizi oneririm.[/QUOTE]

[QUOTE=SerdarAksu]Işıklandırmayı günde kaç saat yapıyorsunuz ? Işıklandırmayı floresan kullanmanızı öneririm.
Tabi şimdi bazı akıllı arkadaşlar çıkıp yok olur mu? şey. Ben yaptım sen yapamadın gibi gibi şattak şattak konuşacak ama benim önerim.
Bu işi kurumsal olarak yapan çoğu kişi ile konuşmamda veya üretim yerlerini ziyaret ettiğimde hepsi floresan kullanıyor. Türkiye'ye sizi kesmedi ise gir kardeşim Pintereste . Çoğu lamba yada floresan kullandığı kendi gözünle göreceksin. [/QUOTE]
Aydınlatma günde 6 saat. Power led i forumda bu konuda bilgili birisine yaptırdım. Adı aklıma gelmedi şuan bana yeterli dedi. Şu andan sonra aydınlatma değiştiremem ne yazıkki zaten bir çok masraf yaptım.

[QUOTE=Altispinoza]Midye kırığı falan katma filtreye hocam, memleketin suları ekseriyetle sert zaten. Midye kırığı caco3 katar suya,phi yüksektir afrika chichlid beslemiyorsan ki beslemiyorsun çok istenilen bir durum değil. Demir gübresinin selatini, kökten besin emilimini dahi etkiler ph yükselmesi, iyi değildir yani.

Power led konusunda da iyi ayarlanmis powerled tesisati ile fotosentezin kralini görürsün. Ben elimdeki florasanlari rafa kaldirip 99 watt powerled kurdum. Bu işin geleceği led. Artik florasanin miadi doldu. Led olmaz diyene de aldirmayin.[/QUOTE]
Teşekkür ederim öncelikle bu midye işini iyice araştıracam. Başarılı olacağım bitkilere yöneleceğim sanırım zemin bitkilerinden artık soğudum diyebilirim. Pervula lar iyi şuan yeni dallar görüyorum altlardan.

[QUOTE=molgun]Hakim olsaydınız bilirdiniz.

Bu yöntem herkese göre değil arkadaşlar. Ben sert su (500 ppm TDS) ve alkali pH(7.5-8)'da besliyorum bitkilerimi ve balıklarımı. Çok hassas balıklar haricinde bir çok balık bu aralıkta yaşıyor. Soranlara da aynı şeyi tavsiye ediyorum. Farklı tavsiye edenler buyursunlar forumlar bunun için var. Ancak üç beş google'layıp ahkam kesmek insanlara yardım etmeye çalışan insanları zan altında bırakmak doğru değil bence. Herkes birbirine yardımcı olmaya çalışıyor.

[/QUOTE]
Tatsızlık olsun istemiyorum. Ben herkesin verdiği bilgiyi araştırıcam kamsamlı bir şekilde. Deniz kabuğunu araştırıp ona göre hareket edeceğil. Ama test cihazlarımın olmaması beni biraz kısıtlıyor.

[QUOTE=mrah]Bitkinin ihtiyaci olan besinlerden karbonu elersek en fazla tuketim yaptigi nitrojen kaliyor bizim akvaryuma dozladigimiz nitrat yani, peki bu bir ay boyunca bitkiye potasyum vermekteki amac nedir[:?][/QUOTE]

Ülke çaplı tüm yarışmalara katılım yapanların hareketi aslında sadece potasyum ekleme, Ro su olmadığını düşünerek verdim bu öneriyi uoksa trace gübrede gerekir, aslında ilk ay besin ekleme bitkilerin adaptasyonu ile alakalı Yosun sorunu ise birçok makale tartışma var ama bence adaptasyon halindeki bitkiden çürüyen ve amonyak haline gelen parçalar oda su değişimi ile giderilir

Diğer gübre eklemeleri dediğiniz gibi ilk ayda sıkıntı çıkarabilir ki çıkarıyor daha önceki deneyimlerim ile sabit.

Ayrıca kullanılan bitkilerde önemli düşük destekli bitki ve yüksek destek isteyen bitkiler bunuda analiz etmek lazım

İyi hobiler

[QUOTE=molgun]Hakim olsaydınız bilirdiniz.

Bu yöntem herkese göre değil arkadaşlar. Ben sert su (500 ppm TDS) ve alkali pH(7.5-8)'da besliyorum bitkilerimi ve balıklarımı. Çok hassas balıklar haricinde bir çok balık bu aralıkta yaşıyor. Soranlara da aynı şeyi tavsiye ediyorum. Farklı tavsiye edenler buyursunlar forumlar bunun için var. Ancak üç beş google'layıp ahkam kesmek insanlara yardım etmeye çalışan insanları zan altında bırakmak doğru değil bence. Herkes birbirine yardımcı olmaya çalışıyor.

[/QUOTE]
hakim olsaydiniz bilirsiniz dediginiz konu hakkinda bilimsel bir veriniz var mı acaba? Sert suda yumuşak su balıkları bakılır ok, birçok bitki de bakilir neden özellikle suyu sertlestirmek istiyorsunuz? Tamam low techte karbon kaynağı olarak sagittaria türleri karbonati kullanıyor.Ama blyxa japonica deneyin bakalim o deginiz 500 tdslerde ne oluyor?Walstad midye kırığı mı öneriyor merak ettim var mi referansiniz?ph 8 de hangi şelati kullaniyorsunuz? Tankiniz high tech mı low tech mı?
O super marketlerde satılan bitki toprağı ve torf neden acaba ph 7 den küçük oluyor hiç merak ettiniz mı?
[EDIT]Altispinoza,2017-08-31 16:31:07[/EDIT]

Bu arada arkadaşlar, abilerim/ablamlarım. Zeminde yeşerme var sanırım yosun başkangıcı biraz araştırdım ışık çok geldiği zaman olabileceği söyleniyor birde akvaryumun yüksekliği az sanırım bu da önemli bir etken, ışığı azaltmayı düşünüyorum ama zaten 6 saat veriyorum ışığı 5 e düşürecem. Bu çok canımı sıktı monte carlo lar iyi değil. Cuba dan sonra 2. Denemem bu, sıkıldım artık bu sefer son olacak bir daha zemin bitkisi denemeyeceğim.
Zamam harcayıp yardım/yorum yaptığınız için teşşekkür ederim.

Yine olaylar olaylar. Suyunuz musluk suyu mu ro su mu ben belirttiğinizi göremedim. Şebeke suyu ise memleketimizin sert sularına durduk yere mineral vermeye gerek yok. Bir ay bekle, canlı ekleme teoride çok güzel öneriler de pek pratik değil. Bir süre sadece potasyum eğer düşüncenize göre diğer besin maddeleri bitsin onlar benim kontrolümde olsun ben dozlarım derseniz mantıklı da bittiğini nasıl anlayacaksınız?
Bitkili akvaryumda anlamsız tabular var. Kafanız rahat olsun. Yaparsınız.

[QUOTE=Bahadır BAHAR]Bu arada arkadaşlar, abilerim/ablamlarım. Zeminde yeşerme var sanırım yosun başkangıcı biraz araştırdım ışık çok geldiği zaman olabileceği söyleniyor birde akvaryumun yüksekliği az sanırım bu da önemli bir etken, ışığı azaltmayı düşünüyorum ama zaten 6 saat veriyorum ışığı 5 e düşürecem. Bu çok canımı sıktı monte carlo lar iyi değil. Cuba dan sonra 2. Denemem bu, sıkıldım artık bu sefer son olacak bir daha zemin bitkisi denemeyeceğim.
Zamam harcayıp yardım/yorum yaptığınız için teşşekkür ederim.[/QUOTE]

Nitrat eklemiyorsanız mavi yeşil alg veya siyanobakteri olup olmadığını araştırın. Işıktan değil nitrat yoksunluğundan olur.
Sazlar zamanla çürüyüp tekrar çıkıyorlar. Sağlıklı bitkide bile böyle bir durum oluyor.

[QUOTE=Kromatit]Yine olaylar olaylar. Suyunuz musluk suyu mu ro su mu ben belirttiğinizi göremedim. Şebeke suyu ise memleketimizin sert sularına durduk yere mineral vermeye gerek yok. Bir ay bekle, canlı ekleme teoride çok güzel öneriler de pek pratik değil. Bir süre sadece potasyum eğer düşüncenize göre diğer besin maddeleri bitsin onlar benim kontrolümde olsun ben dozlarım derseniz mantıklı da bittiğini nasıl anlayacaksınız?
Bitkili akvaryumda anlamsız tabular var. Kafanız rahat olsun. Yaparsınız.



Nitrat eklemiyorsanız mavi yeşil alg veya siyanobakteri olup olmadığını araştırın. Işıktan değil nitrat yoksunluğundan olur.
Sazlar zamanla çürüyüp tekrar çıkıyorlar. Sağlıklı bitkide bile böyle bir durum oluyor.[/QUOTE]
Nitrat bir kez ekleme yaptım. Sazların dibi yeşil ama uzun dalları çürüdü bende tekrar büyümelerini ümit ediyorum. Yosun için resim atayım.[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/193662/310820171703581.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/193662/310820171704261.jpg[/IMG]

Suyunuzu muslukta mı doldurdunuz bunu söylerseniz mutlu olurum.

O yeşil alanları hava hortumuyla filan çekin. Suyunuza nitrat ekleyip 3 gün ışıkları kapatıp akvaryumunuzun üstüne örtü serin. O yosunlar ancak öyle gider.
Sazların çürüyen kısımlarını vida gibi döndüre döndüre köklerinden koparın.

Evet musluk suyu. Sazları dediğiniz gibi yapacağım.

[QUOTE=Umutgrs]

Ülke çaplı tüm yarışmalara katılım yapanların hareketi aslında sadece potasyum ekleme, Ro su olmadığını düşünerek verdim bu öneriyi uoksa trace gübrede gerekir, aslında ilk ay besin ekleme bitkilerin adaptasyonu ile alakalı Yosun sorunu ise birçok makale tartışma var ama bence adaptasyon halindeki bitkiden çürüyen ve amonyak haline gelen parçalar oda su değişimi ile giderilir

Diğer gübre eklemeleri dediğiniz gibi ilk ayda sıkıntı çıkarabilir ki çıkarıyor daha önceki deneyimlerim ile sabit.

Ayrıca kullanılan bitkilerde önemli düşük destekli bitki ve yüksek destek isteyen bitkiler bunuda analiz etmek lazım

İyi hobiler[/QUOTE]

Umut bey benim merak ettigim bitkiye olan fizyolojik etkisi nedir bu durumun, dunyanin herhangi bir yerindeki yarismaya katilan herhangi bir insanin sirf yarismaya katiliyor yada derece aliyor diye yaptigini dogru kabul edemeyiz. IAPLC saniyorum ki su an en ust duzey yarisma, bu yarismada 2000. sirayi alan kisida bu yarismaya katilmis biri ve o halde onun yaptiginida dogru almamiz gerekiyor. Keza bu yarisma `en saglikli bitki` yarismasi degil, birden fazla parametre degerlendirilerek puanlama yapiliyor. Tum bunlari bir kenara birakiyorum. IAPLC puanlamasina baktigimizdada kisinin yarismaya katilip katilmamasi bahsettigim konuyla pek ilgili bir durum degil.

Toplam 100 puan uzerinden en fazla puanlama baliklarin dogal yasamlarina uygunluk durumu. Buradan alinan puan 50ye kadar cikabiliyor ve en yuksek bu kategoride puanlama yapilabiliyor. Buradaki bir ibarede balik ve bitkilerin `genel` durumu. Bildigim kadariylada IAPLC katilimi icin sadece on taraftan tankin fotograflanmasi isteniyor. Bu durumdada bitkilerin saglik durumunu yakindan anlamak cok kolay degil. Bunu soyleme sebebim sirf yarisma katilimcisi yada derece aldi diye yaptigindan dogru anlam cikarmanin dogru olacagini dusunmedigim icin. Bu yontem calisiyorsa burda etki potasyum dozlamak degil. O akvarist oyle yapiyor olabilir, o da siz gibi baska bir yarismacidan gormustur ve fizyolojik etkisini umursamamis ve sirf o oyle yapiyor diye ve bir sorunda gormedigi icin yapmaya devam ediyordur buda farkli bir ihtimal olamaz mi?

Yarismaya katilanlardan bir ornek vereyim mesela genelleme yapmak yerine. Su roportaji, [URL=https://www.hraquascape.org/articles.php?article_id=19]link[/URL]. IAPLC 2011`de 97. olmus, 2012 de 137. olmus oyle abarti kotu derecelerde degiller. Tanklarida ortada verdigi roportajdada 1. gunden gubrelemeye basladigini soyluyor. Farkli katilimcilarin farkli rutinleri vardir fakat genelleme yada onun oyle yapmasi sadece potasyum dozlamanin diger elementler bir yerden gelmiyorsa bir anlami olmadigi gercegini degistirmez malesef. [:(]

[QUOTE=molgun]Hakim olsaydınız bilirdiniz.

Bu yöntem herkese göre değil arkadaşlar. Ben sert su (500 ppm TDS) ve alkali pH(7.5-8)'da besliyorum bitkilerimi ve balıklarımı. Çok hassas balıklar haricinde bir çok balık bu aralıkta yaşıyor. Soranlara da aynı şeyi tavsiye ediyorum. Farklı tavsiye edenler buyursunlar forumlar bunun için var. Ancak üç beş google'layıp ahkam kesmek insanlara yardım etmeye çalışan insanları zan altında bırakmak doğru değil bence. Herkes birbirine yardımcı olmaya çalışıyor.

[/QUOTE]

Biraz bakarsaniz siz foruma uye degilken ben walstad`tan bahsetmisimdir :). Arama yaparsaniz lutfen gugillamayin, keza bana soylediginizi kendiniz yapmis olmaniz pek yakisi kalmaz. Arama motoru olmadan kendi imkanlarinizla bunu basarabileceginize inaniyorum bu lafinizi gordukten sonra sayin @molgun. Iyi hobiler.[EDIT]mrah,2017-08-31 17:22:01[/EDIT]