Bitki Akvaryumu Adi Salyangoz Beyin Fırtınası.

S. A. Arkadaşlar

İçinde balık olmayan bir bitki akvaryumuna şeker atarsak içerideki oksijen azlığından salyangozlar cama tırmanıp onları toplayabilir miyiz? Böylelikle nemetod tarzı canlılardan da kurtulmuş olabilir miyiz? Oksijensiz kalıp ölürler mi? [EDIT]Allicin,2020-12-10 23:11:54[/EDIT]

[QUOTE=Allicin]S. A. Arkadaşlar

İçinde balık olmayan bir bitki akvaryumuna şeker atarsak içerideki oksijen azlığından salyangozlar cama tırmanıp onları toplayabilir miyiz? Böylelikle nemetod tarzı canlılardan da kurtulmuş olabilir miyiz? Oksijensiz kalıp ölürler mi? [/QUOTE]

Ben bu beyin fırtınasına katılmak istiyorum.[:)] Bazı sorularım olacak.

1)- Şekerin varlığı hangi mekanizmayla oksijeni azaltır ve böyleyse ne kadar şeker kullanmalıyız?

2)- Oksijen fazlasıyla azalıyorsa, bitkiler de geceleyin oksijen harcadıklarına göre bunun onlara bir zararı olmaz mı?

3)- Bizzat fazla şeker varlığının bitkilere zararı olmaz mı?

4)- Katil salyangoz, salatalık, salyangoz kapanı gibi daha bilinen ve kolay yöntemleri niçin tercih etmeyelim?

5)- Nematod tarzı basit canlılar ve bazı bakteriler şekeri besin olarak kullanabiliyorsa onların çoğalmasını tetiklemiş olmaz mıyız?

6)- Şeker diyince aklıma çok çeşitli kimyasallar geliyor. Hangisini kullanacağız? Glukoz şurubu? Sükroz(sofra şekeri)? Fruktoz(meyve şekeri)? Laktoz(süt şekeri)? Nişasta? Ekmek?.....
[:?]

Şeker kullanırsanız Bakteri popülasyonunu artırıp döngüyü bozarsınız. Bi miktar Bakır sülfat (göz taşı) salyangozların hepsini öldürür ama dibe çökerse zamanla oksijen ile oksitlenme gerçekleştirir uzun vadede balıklara zarar verebilir bunun için sonrasında sağlam bir dip çekimi yapmanız lazım. Ayrıca zahmetsiz helena ile de kurtulabilirsiniz.

Hani bein fırtınası yapıyoduk?[:?][:P]

[QUOTE=lemur]Hani bein fırtınası yapıyoduk?[:?][:P][/QUOTE]

Standart forum hali erkut hocam, sor kaç geri bildirim yok. [:lol:]

[QUOTE=lemur]

Ben bu beyin fırtınasına katılmak istiyorum.[:)] Bazı sorularım olacak.

1)- Şekerin varlığı hangi mekanizmayla oksijeni azaltır ve böyleyse ne kadar şeker kullanmalıyız?

2)- Oksijen fazlasıyla azalıyorsa, bitkiler de geceleyin oksijen harcadıklarına göre bunun onlara bir zararı olmaz mı?

3)- Bizzat fazla şeker varlığının bitkilere zararı olmaz mı?

4)- Katil salyangoz, salatalık, salyangoz kapanı gibi daha bilinen ve kolay yöntemleri niçin tercih etmeyelim?

5)- Nematod tarzı basit canlılar ve bazı bakteriler şekeri besin olarak kullanabiliyorsa onların çoğalmasını tetiklemiş olmaz mıyız?

6)- Şeker diyince aklıma çok çeşitli kimyasallar geliyor. Hangisini kullanacağız? Glukoz şurubu? Sükroz(sofra şekeri)? Fruktoz(meyve şekeri)? Laktoz(süt şekeri)? Nişasta? Ekmek?.....
[:?]

[/QUOTE]
1- https://www.akvaryum.com/forum/akvaryuma_atilan_kup_seker_k914792.asp
adresinde ki konuda Bjkalley özel üyesinin yazdığı bir mesaj;

Olabilir, low techde yapılan da bu. Balık gıdadan aldığı şekeri yakıp co2 olarak suya veriyor, bitkiler öyle gelişiyor. Bitki sayısı artınca balıkların verdiği co2 yetmiyor, bitkiler ölüyor, güdük kalıyor vb. Ama şeker atınca onu yakan balık değil bakteriler olacak, bunun hızını ayarlamak çok zor. Bol şeker olursa o2 çok azalır, balıklar boğulur. Aşırı bakteri popülasyonundan su bulanık olur, cama, kuma deli gibi kolonileşen bakteriler çok zengin biyofilm oluşturur, camlar saydam sümük gibi olur.

2- Işığı açık tutarız [:)))]

3- Anlaşılan yarı var.

4- Asıl sıkıntı salyangoz değil de nemetod gibi can sıkan solucan tarzı canlılardan kurtulmak ve yanında salyangozları da temizlemek

5- Mantığı bilen varsa yardımcı olsun :D Ama oksijen olmadan yaşayabileceklerini sanmıyorum.

6- Kesme yada toz şeker [:D]
[EDIT]Allicin,2020-12-12 03:38:02[/EDIT]

Bu ne biçim beyin fırtınası? Olsa olsa beyin kısa devresi oluyor. Sorulara kafanızı yorduğunuzu gösteren özgün bir cevap vermiyorsunuz. Başka birinin başka bir konuya verdiği alelade cevabı referans gösteriyorsunuz.

1)- Mekanizma? yok. Doz? yok.

Bitkiler karbon kaynağı olarak şekeri kullanarak değil, başlıca Amonyum bileşiklerini kullanarak gelişir. Zaten fotosentez yapıyorlar, şekerlerini kendileri üretiyorlar.[:P]

2)- 24 saat ışık vermek hiç görülmemiş bir uygulamadır. Bitkilerin de dinlenmeye ihtiyacı var. Ayrıca yosun patlamasına yol açar.

3)- Ne demek "anlaşılan yarı var"? Yararı varsa bunu bilimsel olarak ortaya koymalısınız. Lafla olmaz.

4)- Hedefinizi salyangoz olarak ortaya koyduğunuza göre hedefinizden uzaklaşıyorsunuz. Aksine nematod vs. ve bakterilerde kontrolsüz bir artış beklenir.

5)- "Aman efendim canım efendim, bilen varsa yardımcı olsun"[:3] Bitkiler de oksijene gerek duyarlar. Nematodların suyun yüzüne çıkıp havadan doğrudan oksijen almayacakları ne malum. Keza salyangozlar da aynı şekilde. Oksijensiz yaşayan bazı bakteri türleri vardı sanırım. Ama bu, konumuz dışı.

6)- Konuya hakimiyetiniz o kadar zayıf ki... Kesme şeker ya da toz şeker dediğiniz şey zaten yukarda belirttiğim sükroz(sakkaroz) yani sofra şekeridir.
https://tr.wikipedia.org/wiki/Sakkaroz

Kafa karıştırıcı, güzel bir konu açmışsınız. Fakat içini doldurmanız için biraz daha çalışmanız, araştırmanız lazım.[:iyi:]

Bir de attığınız taşın ürküttüğünüz kuşa değmesi lazım.[:)))]

[EDIT]lemur,2020-12-12 14:49:58[/EDIT]

[QUOTE=lemur]Bu ne biçim beyin fırtınası? Olsa olsa beyin kısa devresi oluyor. Sorulara kafanızı yorduğunuzu gösteren özgün bir cevap vermiyorsunuz. Başka birinin başka bir konuya verdiği alelade cevabı referans gösteriyorsunuz.

1)- Mekanizma? yok. Doz? yok.

Bitkiler karbon kaynağı olarak şekeri kullanarak değil, başlıca Amonyum bileşiklerini kullanarak gelişir. Zaten fotosentez yapıyorlar, şekerlerini kendileri üretiyorlar.[:P]

2)- 24 saat ışık vermek hiç görülmemiş bir uygulamadır. Bitkilerin de dinlenmeye ihtiyacı var. Ayrıca yosun patlamasına yol açar.

3)- Ne demek "anlaşılan yarı var"? Yararı varsa bunu bilimsel olarak ortaya koymalısınız. Lafla olmaz.

4)- Hedefinizi salyangoz olarak ortaya koyduğunuza göre hedefinizden uzaklaşıyorsunuz. Aksine nematod vs. ve bakterilerde kontrolsüz bir artış beklenir.

5)- "Aman efendim canım efendim, bilen varsa yardımcı olsun"[:3] Bitkiler de oksijene gerek duyarlar. Nematodların suyun yüzüne çıkıp havadan doğrudan oksijen almayacakları ne malum. Keza salyangozlar da aynı şekilde. Oksijensiz yaşayan bazı bakteri türleri vardı sanırım. Ama bu, konumuz dışı.

6)- Konuya hakimiyetiniz o kadar zayıf ki... Kesme şeker ya da toz şeker dediğiniz şey zaten yukarda belirttiğim sükroz(sakkaroz) yani sofra şekeridir.
https://tr.wikipedia.org/wiki/Sakkaroz

Kafa karıştırıcı, güzel bir konu açmışsınız. Fakat içini doldurmanız için biraz daha çalışmanız, araştırmanız lazım.[:iyi:]

Bir de attığınız taşın ürküttüğünüz kuşa değmesi lazım.[:)))]

[/QUOTE]

Erkut bey ilk mesajımı okursanız ortada soru var. Bir açıklama yok zaten bu soruların cevabını bilsem soru değil direk açıklama yaparım.

Konuyu açarken bjkalleyden esinlendim. Onun yazdığı yazıdan aklıma böyle bir soru geldi.

Tek bildiğim su arıtma tesislerinde bakteri üremesini arttırmak için dekanol C10H22O kullandıkları.

Soruyu cevabı bilenlerin tartışması daha mantıklı olur.

Konu güzelse adminlerden rica ederim konuyu silerler. Siz konuya daha hakimsiniz. Konuyu siz açarsınız bizde sayenizde birşeyler öğreniriz [:iyi:]

Siz açıklama yaparken sakkaroz yerine sofra şekeri yazarsanız yada parantez açıp yazarsanız konu hakkında benim gibi bilgisi olmayanlar daha rahat anlar.

[QUOTE=AliKURT]

Standart forum hali erkut hocam, sor kaç geri bildirim yok. [:lol:][/QUOTE]

Yahu soru soruyorum cevap için soruya sorularla cevap gelmesini ve sorunun direk bana gelmesini beklemiyordum.

Kaçacak bir şey yok bilenlere soru sordum bilenler soru ile cevap verdi bilmediğim için cevap yazmayınca kaçtık oldu[:?][EDIT]Allicin,2020-12-13 00:47:07[/EDIT]

Özel üyeler bile soru sorunca soranı bu kadar eleştirmesi tuhaf.

Neyse sonuç olarak konuya hakim birileri varsa konuya dahil olup açıklama yaparlarsa sevinirim.

Sorularımı niye yadırgadınız anlamadım. Başlığınız beyin fırtınası. Ben de aklıma gelenleri sıraladım. Konuya dönüşünüz 2-3 gün sonra oldu. Ben görmezden geldim ama, o kişinin de öyle yazmasını doğal karşılıyorum. Size sorduklarımı da cevaben geçiştirdiniz. Maksadınız üzüm yemek mi, bağcıyı dövmek mi?

Her sorduğunuz soruya açıklayıcı bir cevap alma şansınız yok. Hele böyle cevabı net olmayan farazi bir konuda. Fakat size salyangozla mücadelenin daha etkin yöntemleri olduğu söylendi. Bir açıklama yerine soruyla karşılaşınca niye şaşırıyorsunuz? Cevapları bilmediğiniz için yazmadığınızı da kendiniz söylüyorsunuz. Armut piş ağzıma düş demiş olmuyor musunuz?

Yersiz alınganlık gösteriyorsunuz, üstelik niye bu konu silinsin de ben tekrar açayım ki, merak eden sizsiniz. Ben başlığa tav oldum: "Beyin fırtınası". 30 yıl öncesinden kalma biyokimya bilgilerimi hafızaya geri çağırmaktan devrelerim ısındı.[:)] Wikipedia'dan anlaşılır link attım. Niye bu tür şeyleri gurur meselesi yapıyorsunuz?
[QUOTE=Allicin]

Tek bildiğim su arıtma tesislerinde bakteri üremesini arttırmak için dekanol C10H22O kullandıkları.
Soruyu cevabı bilenlerin tartışması daha mantıklı olur.
Konu güzelse adminlerden rica ederim konuyu silerler. Siz konuya daha hakimsiniz. Konuyu siz açarsınız bizde sayenizde birşeyler öğreniriz [:iyi:]
Siz açıklama yaparken sakkaroz yerine sofra şekeri yazarsanız yada parantez açıp yazarsanız konu hakkında benim gibi bilgisi olmayanlar daha rahat anlar.

Yahu soru soruyorum cevap için soruya sorularla cevap gelmesini ve sorunun direk bana gelmesini beklemiyordum.
Kaçacak bir şey yok bilenlere soru sordum bilenler soru ile cevap verdi bilmediğim için cevap yazmayınca kaçtık oldu[:?]
Özel üyeler bile soru sorunca soranı bu kadar eleştirmesi tuhaf.
Neyse sonuç olarak konuya hakim birileri varsa konuya dahil olup açıklama yaparlarsa sevinirim. [/QUOTE]

[:geek:] Yazdığınız dekanol'ü ilk defa duyuyorum. 10 karbonlu bir alkol. Konuyla bağını kuramadım. bakteri üremesini artırıp da ne yapacağız?
"Soruyu cevabı bilenlerin tartışması daha mantıklı olur. " diyorsunuz. Cevabi bilenler niye tartışsın canım? Beyin fırtınası olmaz o zaman.[:)]
Ortada size tarafımdan ciddi bir eleştiri yok. Ben de fikir yürütmenize katıldım sadece.

[QUOTE=lemur]Sorularımı niye yadırgadınız anlamadım. Başlığınız beyin fırtınası. Ben de aklıma gelenleri sıraladım. Konuya dönüşünüz 2-3 gün sonra oldu. Ben görmezden geldim ama, o kişinin de öyle yazmasını doğal karşılıyorum. Size sorduklarımı da cevaben geçiştirdiniz. Maksadınız üzüm yemek mi, bağcıyı dövmek mi?

Her sorduğunuz soruya açıklayıcı bir cevap alma şansınız yok. Hele böyle cevabı net olmayan farazi bir konuda. Fakat size salyangozla mücadelenin daha etkin yöntemleri olduğu söylendi. Bir açıklama yerine soruyla karşılaşınca niye şaşırıyorsunuz? Cevapları bilmediğiniz için yazmadığınızı da kendiniz söylüyorsunuz. Armut piş ağzıma düş demiş olmuyor musunuz?

Yersiz alınganlık gösteriyorsunuz, üstelik niye bu konu silinsin de ben tekrar açayım ki, merak eden sizsiniz. Ben başlığa tav oldum: "Beyin fırtınası". 30 yıl öncesinden kalma biyokimya bilgilerimi hafızaya geri çağırmaktan devrelerim ısındı.[:)] Wikipedia'dan anlaşılır link attım. Niye bu tür şeyleri gurur meselesi yapıyorsunuz?


[:geek:] Yazdığınız dekanol'ü ilk defa duyuyorum. 10 karbonlu bir alkol. Konuyla bağını kuramadım. bakteri üremesini artırıp da ne yapacağız?
"Soruyu cevabı bilenlerin tartışması daha mantıklı olur. " diyorsunuz. Cevabi bilenler niye tartışsın canım? Beyin fırtınası olmaz o zaman.[:)]
Ortada size tarafımdan ciddi bir eleştiri yok. Ben de fikir yürütmenize katıldım sadece.[/QUOTE]

Bakteri sayısını arttırıp sudaki oksijini minimum a düşürüp sudaki salyangoz ve menetod gibi diğer canlıların oksijensiz kalıp ölmelerini sağlayabilir miyiz?

Suyun[QUOTE=lemur]Sorularımı niye yadırgadınız anlamadım. Başlığınız beyin fırtınası. Ben de aklıma gelenleri sıraladım. Konuya dönüşünüz 2-3 gün sonra oldu. Ben görmezden geldim ama, o kişinin de öyle yazmasını doğal karşılıyorum. Size sorduklarımı da cevaben geçiştirdiniz. Maksadınız üzüm yemek mi, bağcıyı dövmek mi?

Her sorduğunuz soruya açıklayıcı bir cevap alma şansınız yok. Hele böyle cevabı net olmayan farazi bir konuda. Fakat size salyangozla mücadelenin daha etkin yöntemleri olduğu söylendi. Bir açıklama yerine soruyla karşılaşınca niye şaşırıyorsunuz? Cevapları bilmediğiniz için yazmadığınızı da kendiniz söylüyorsunuz. Armut piş ağzıma düş demiş olmuyor musunuz?

Yersiz alınganlık gösteriyorsunuz, üstelik niye bu konu silinsin de ben tekrar açayım ki, merak eden sizsiniz. Ben başlığa tav oldum: "Beyin fırtınası". 30 yıl öncesinden kalma biyokimya bilgilerimi hafızaya geri çağırmaktan devrelerim ısındı.[:)] Wikipedia'dan anlaşılır link attım. Niye bu tür şeyleri gurur meselesi yapıyorsunuz?


[:geek:] Yazdığınız dekanol'ü ilk defa duyuyorum. 10 karbonlu bir alkol. Konuyla bağını kuramadım. bakteri üremesini artırıp da ne yapacağız?
"Soruyu cevabı bilenlerin tartışması daha mantıklı olur. " diyorsunuz. Cevabi bilenler niye tartışsın canım? Beyin fırtınası olmaz o zaman.[:)]
Ortada size tarafımdan ciddi bir eleştiri yok. Ben de fikir yürütmenize katıldım sadece.[/QUOTE]

Ufak 3 fanusta denedim.
1.ye %1
2.ye %3
3.ye %5 oranında şeker koydum.

İçine nemetod ve salyangoz koydum.
Sular çok bulandı ve sadece 3. Fanusta ki canlılar öldü. Bu da akvaryumu şerbete çevirir.

Sonuçların işlevsel olabilmesi için deneyinizde bitkilere ve diğer canlılara olan etkileri de göz önüne almalısınız. %5 çok yüksek bir oran. Bir kişi gün boyu bu oranda şekerli su içse komaya girebilir. Zararlılarınız tezinizdeki gibi oksijensizlikten değil, şeker zehirlenmesinden ölmüş olabilirler. Diyelim ki söz konusu şeker değil de tuz olsun. Zararlı canlıları ortadan kaldıracak kadar tuz atıyorsak ve bu diğer canlıları da öldürüyorsa bunun uygulanabilirliği yok.

Sorununuz nematod ve salyangoz olduğuna göre bunlarla mücadele etmenin bilinen farklı yolları da var.

https://www.akvaryum.com/Forum/tedavi_edilebilmis_baliklar_ve_tedavi_yontemleri_k785798.asp
https://www.akvaryum.com/Forum/katil_salyangozlar_k482533.asp
https://www.akvaryum.com/Forum/adi_salyangoz_fayda_ve_zararlari_k575427.asp