Balığım Ölüyor Mu :(


EnesbdkÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2025
İl: Kocaeli
Mesaj: 3
EnesbdkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Saat 29 Dakika önce
Hayırlı geceler. Bundan 2-3 hafta öncesinde evimize fanus, 2 adet japon balığı, renkli taşlar ve yem aldık (Pet Shop sahibi ile gerekli görüşmeleri yaptık ve aldığımız fanusun 2 balık için ideal olduğunu söyledi). Her neyse ilk hafta her şey gayet iyiyken, ilk haftadan sonra balıklardan birisi sürekli diğerinin kuyruğunun arasına girip onu kovalamaya başladı. Biz oyun oynuyorlar gibi düşündük fakat bu durum bir süre sonra rahatsız edince, aldığım yer ile iletişime geçtim. Aldığım yer bana 2 seçenek olduğunu; ya birisi yumurta bırakıyordur diğeri onu yiyordur ya da ona vuruyordur dedi. Birisini getirin değişim yapalım binde bir denk gelir bu durum dedi. Kovalayanı götürdük ve onun yerine başka balık verdiler. Tabi bunun yanında fanus için dibine koyabileceğim tuzlar ve "Bactofish" adlı ilacı verdi. Nasıl kullanmam gerektiğini vs anlattı. Bu arada su değişimlerini düzenli olarak yaptım. Yeni aldığım balık ile ikisi gayet iyi gidiyordu fakat bugün fark ettik ki o değişim yapmadığımız balık bugün suyun üst kısımlarına çıkıp ters şekilde bekliyor, yüzerken çok küçük denge kaybı var gibi gözüküyor, ara ara yan yatıyor ve suyun altına inmeye çalışırsa sanki su onu yukarı çıkartıyor. Çünkü balık aşağı taşlara doğru yüzerken sabit kalıyor, sonra yukarı çıkıyor. Fakat bir süre suyun üstüne ters kalınca, bi anda kendi kendine düzelip suyun orta kısımlarında yüzüyor normal. Bir garip yani anlayamadım. Balığın karnı biraz şiş fakat bugün uzun bir dışkı yapmış , yani kendinde bağlı değil dışkı tamamen çıkmış suda yüzüyordu. Bu arada eski balığı götürmeden önce son gün kalktığımızda şuan durumunu anlatmış olduğum balığın karnındaki siyahlık soyulmuştu (bactofish adlı ilacı bu yüzden verdi). Tabi ki aldığım yere de söyledim amacım balık değişimi vs değil bu balığı iyileştirmek. Neler yapmam lazım tavsiyeleriniz nelerdir ? Şuan balıklardan birisini farklı bir kovada, birisini ise fanusta tutuyorum. (Lütfen fanusta işkence ediyorsunuz vs demeyin, biraz araştırma yaptım. Pet Shop da söylenenlere uyduğum için bunları yaşıyorum, sadece çözüm arıyorum, bu balığımı iyileştirmek istiyorum). İlgili görseli ekliyorum [:(]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/267800/300920250128541.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/267800/300920250128551.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/267800/300920250128561.jpg[/IMG][EDIT]Enesbdk,2025-09-30 01:31:35[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cyber_ScoutÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 28/01/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1931
Cyber_ScoutÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Saat 19 Dakika önce
Geçmiş olsun.
Bu süreçte petshop sizden balık,ilaç ve herşey için ödeme almıştır sanırım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ayberk1634Çevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2015
İl: Ankara
Mesaj: 361
Ayberk1634Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Saat 17 Dakika önce
Merhaba;
o balık ölüyor evet o balık değil onun içine ne balık koyarsanız koyun ölecek fanuslarda balık bakılmaz!!
Renkli taşlarla ile balık bakılmaz!!!
O petshop güzelce pazarlamış size, sizin de hatanız ne olursa olsun bir canlının sorumluluğunu alırken bu ila ki kedi kuş köpek olacak diye bir kaide yok ön araştırma yapmamanız.
Vicdan kısmını artık petshopla iştira edersiniz diye düşünüyorum

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T][T]253994,Tata[/T]
+1: [T]70376,KaanE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EnesbdkÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2025
İl: Kocaeli
Mesaj: 3
EnesbdkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Saat 13 Dakika önce
[QUOTE=Cyber_Scout]Geçmiş olsun.
Bu süreçte petshop sizden balık,ilaç ve herşey için ödeme almıştır sanırım.
[/QUOTE]
Hocam çok miktarlar değil küçük miktarlar ama derdim para değil, bu balık için yapılabilecek bir şey var mıdır ?

[QUOTE=Ayberk1634]Merhaba;
o balık ölüyor evet o balık değil onun içine ne balık koyarsanız koyun ölecek fanuslarda balık bakılmaz!!
Renkli taşlarla ile balık bakılmaz!!!
O petshop güzelce pazarlamış size, sizin de hatanız ne olursa olsun bir canlının sorumluluğunu alırken bu ila ki kedi kuş köpek olacak diye bir kaide yok ön araştırma yapmamanız.
Vicdan kısmını artık petshopla iştira edersiniz diye düşünüyorum[/QUOTE]
Hocam keşke okuduğunuzu anlayabilseniz. Araştırma yaparken fanusta yıllarca balık yaşatan da olduğunu görüyoruz, yaptığımız araştırmalar internet ortamından ibaret. Bende balık ölsün istemem ki bunun için buraya geldim, eğer varsa çözüm yazıp yardımcı olmayı deneyebilirsin, eğer yoksa neden boş yere yorum bırakıyorsun ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cyber_ScoutÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 28/01/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1931
Cyber_ScoutÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Saat 4 Dakika önce
Bazı konularda insanlar bir şey söylese bir sorun söylemese bir başka sorun.
Hangi sözü söylesek sorun olacak.
Tuz içermeyen taze klorsuz su ile fanusu en üsten 1 cm kalacak kadar doldurun ilk önce ama bunu yavaş yavaş yapın . Balığın tepkileri takip edin. İyileşme bence mümkün değil.
Toparlarsa yarın temiz boş fanus u tuz içermeyen taze su ile komple değişin.

Beğenenler: [T]267800,Enesbdk[/T][T]253160,İnci Kefali[/T][T]253994,Tata[/T]
Teşekkür Edenler: [T]267800,Enesbdk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ayberk1634Çevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2015
İl: Ankara
Mesaj: 361
Ayberk1634Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Saat 57 Dakika önce
[QUOTE=Enesbdkt]
Hocam çok miktarlar değil küçük miktarlar ama derdim para değil, bu balık için yapılabilecek bir şey var mıdır ?


Hocam keşke okuduğunuzu anlayabilseniz. Araştırma yaparken fanusta yıllarca balık yaşatan da olduğunu görüyoruz, yaptığımız araştırmalar internet ortamından ibaret. Bende balık ölsün istemem ki bunun için buraya geldim, eğer varsa çözüm yazıp yardımcı olmayı deneyebilirsin, eğer yoksa neden boş yere yorum bırakıyorsun ?[/QUOTE]

Araştırmalar sonucu gördüğünüz o fanusda yıllarca balık bakmayı gösteren tek bir kaynak gösterirmisiniz acaba ?
çözüm sunmadım çünkü çözüm zaten ortada cevabımda çözümde yer alıyor fanusda beslemiceksiniz renkli taş olmayacak daha büyük hacimde filtresi ile beraber bu canlıya sağlıkla bakabilirsiniz.
kaldı ki forumda japon balığı hakkında sayısız bilgi var okuduğunuzu anlamazsanız duyup işitmeyle yaralanabilceğiniz youtube var orda da aynı şekilde sayısız kaynak var ordan da aynı şekilde faydalanabilirsiniz.[EDIT]Hoppala,2025-09-30 03:15:47[/EDIT]

Beğenenler: [T]253160,İnci Kefali[/T][T]246728,GÖKBÖRÜ🇹🇷[/T][T]170493,MuratOzdemir[/T][T]253994,Tata[/T]
+1: [T]253160,İnci Kefali[/T][T]70376,KaanE[/T][T]253994,Tata[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cyber_ScoutÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 28/01/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1931
Cyber_ScoutÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Saat 48 Dakika önce
Kovadakini de görebilirmiyiz. Aynı şekilde onunda suyunu tuz içermeyen su ile çoğaltın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

koraykblÇevrim Dışı

Kayıt: 12/04/2024
İl: Afyon
Mesaj: 457
koraykblÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Saat 2 Dakika önce
Geçmiş olsun. Öncelikle arkadaşlarımız haklı. Bir balık almadan bu hobiye nasış girilir bu öğrenilmeli. Maalesef ülkemizdeki petshoplar bu hobide yeni olan birini gördüklerinde hemen fanus ve japon veya bettay elinize tutuşturuyorlar. Burada hata hem sizde hemde sizde değil aslında. Çok falza bu şekilde balık kaybetmiş biri olark söylüyorum. Maalesefki balığınız hastalıktan ölmese bile hastalığın getirdiği stres ile öleceğini tahmin etmekteyim. Üzgünüm işin gerçekleri bunlar. Tekrardan geçmiş olsun.

Beğenenler: [T]253160,İnci Kefali[/T][T]264687,Sadel[/T][T]267800,Enesbdk[/T]
+1: [T]264687,Sadel[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

İnci KefaliÇevrim Dışı

Kayıt: 08/12/2024
İl: Ankara
Mesaj: 699
İnci KefaliÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Saat 31 Dakika önce
[QUOTE=Enesbdk]
Hocam çok miktarlar değil küçük miktarlar ama derdim para değil, bu balık için yapılabilecek bir şey var mıdır ?


Hocam keşke okuduğunuzu anlayabilseniz. Araştırma yaparken fanusta yıllarca balık yaşatan da olduğunu görüyoruz, yaptığımız araştırmalar internet ortamından ibaret. Bende balık ölsün istemem ki bunun için buraya geldim, eğer varsa çözüm yazıp yardımcı olmayı deneyebilirsin, eğer yoksa neden boş yere yorum bırakıyorsun ?[/QUOTE]

Hayvan bakmanın felsefesini doğru edinmemişsiniz. Amaç sadece hayatta kalması mıdır? Refahının ve sağlığının sağlanması önemli değil midir? Mutluluğu? Çok kötü koşullarda yaşayan insanlar var. Onlara da ama bu kadar yaşamış diyor musunuz?
Bu gariban hayvanlar biz gibi hobicilerin talebi olduğu için üretilip piyasaya sürülüyor. Biz olmasak hiç böyle kötü şeyler yaşamayacaklardı. Bu hayvanın tüm hayatı size bağımlı. Kendi yapabileceği hiçbir şey yok. Siz ne sunarsanız ona mecbur. Bir insanı da sadece hayatta kalacağı koşullarda yaşamaya mahkum bırakır mıydınız elinizde seçim şansı olsa?
Çok kötü bakıyorsunuz, eksik araştırma yapmışsınız. Böyle bakacaksanız hiç bakmayın.
Bu yıllarca yaşayabileceğini iddia eden kaynakları merak ettim. Paylaşırsanız sevinirim.

Beğenenler: [T]70376,KaanE[/T][T]170493,MuratOzdemir[/T]
+1: [T]70376,KaanE[/T][T]170493,MuratOzdemir[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EnesbdkÇevrim Dışı

Kayıt: 30/09/2025
İl: Kocaeli
Mesaj: 3
EnesbdkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 6 Saat 56 Dakika önce
[QUOTE=Ayberk1634]

Araştırmalar sonucu gördüğünüz o fanusda yıllarca balık bakmayı gösteren tek bir kaynak gösterirmisiniz acaba ?
çözüm sunmadım çünkü çözüm zaten ortada cevabımda çözümde yer alıyor fanusda beslemiceksiniz renkli taş olmayacak daha büyük hacimde filtresi ile beraber bu canlıya sağlıkla bakabilirsiniz.
kaldı ki forumda japon balığı hakkında sayısız bilgi var okuduğunuzu anlamazsanız duyup işitmeyle yaralanabilceğiniz youtube var orda da aynı şekilde sayısız kaynak var ordan da aynı şekilde faydalanabilirsiniz.[/QUOTE]

Tamam hocam en bilgili sizsiniz. Ben bundan sonra akvaryum da alırım o ayrı konu, ben bu balık için ne yapılabilir diye sormuştum. Sizin verdiğiniz bilgilerden ziyade, çok başka bir forumda 3-5 insanın yazdığı bilgiler doğrultusunda balık şuan daha iyi durumda. Yüzeye kalkması durdu, orta kısımlarda gayet güzel yüzüyor.

[QUOTE=İnci Kefali]
Hayvan bakmanın felsefesini doğru edinmemişsiniz. Amaç sadece hayatta kalması mıdır? Refahının ve sağlığının sağlanması önemli değil midir? Mutluluğu? Çok kötü koşullarda yaşayan insanlar var. Onlara da ama bu kadar yaşamış diyor musunuz?
Bu gariban hayvanlar biz gibi hobicilerin talebi olduğu için üretilip piyasaya sürülüyor. Biz olmasak hiç böyle kötü şeyler yaşamayacaklardı. Bu hayvanın tüm hayatı size bağımlı. Kendi yapabileceği hiçbir şey yok. Siz ne sunarsanız ona mecbur. Bir insanı da sadece hayatta kalacağı koşullarda yaşamaya mahkum bırakır mıydınız elinizde seçim şansı olsa?
Çok kötü bakıyorsunuz, eksik araştırma yapmışsınız. Böyle bakacaksanız hiç bakmayın.
Bu yıllarca yaşayabileceğini iddia eden kaynakları merak ettim. Paylaşırsanız sevinirim.[/QUOTE]

İşte hocam malesef bu forumda insanların tek amacı başkalarını suçlamak, benim şuan bu yazdığınıza ihtiyacım yok. Ben akvaryum da alıp büyütebilirim. Şuan hızlıca ne yapmam gerekir diye sordum. Boş boş bilgilere ihtiyacım yok :)

[EDIT]Enesbdk,2025-09-30 11:05:14[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cyber_ScoutÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 28/01/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1931
Cyber_ScoutÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 6 Saat 46 Dakika önce
[QUOTE=Enesbdk]

Tamam hocam en bilgili sizsiniz. Ben bundan sonra akvaryum da alırım o ayrı konu, ben bu balık için ne yapılabilir diye sormuştum. Sizin verdiğiniz bilgilerden ziyade, çok başka bir forumda 3-5 insanın yazdığı bilgiler doğrultusunda balık şuan daha iyi durumda. Yüzeye kalkması durdu, orta kısımlarda gayet güzel yüzüyor.

İşte hocam malesef bu forumda insanların tek amacı başkalarını suçlamak, benim şuan bu yazdığınıza ihtiyacım yok. Ben akvaryum da alıp büyütebilirim. Şuan hızlıca ne yapmam gerekir diye sordum. Boş boş bilgilere ihtiyacım yok :)

[/QUOTE]

İyileşti ise nasıl olduğunu ne yaptığınızı da yazarmısınız. ?

Beğenenler: [T]253160,İnci Kefali[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

İnci KefaliÇevrim Dışı

Kayıt: 08/12/2024
İl: Ankara
Mesaj: 699
İnci KefaliÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 6 Saat 28 Dakika önce
Yapacağınız şey size söylenmiş zaten. Büyük akvaryumda balık bakacaksınız, uygun ortam sağlayacaksınız. Bu kadar.

Beğenenler: [T]170493,MuratOzdemir[/T][T]70376,KaanE[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

K0L0NiÇevrimiçi

Kayıt: 06/08/2025
İl: Izmir
Mesaj: 429
K0L0NiÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 2 Saat 35 Dakika önce
[QUOTE=Enesbdk]Hayırlı geceler. Bundan 2-3 hafta öncesinde evimize fanus, 2 adet japon balığı, renkli taşlar ve yem aldık (Pet Shop sahibi ile gerekli görüşmeleri yaptık ve aldığımız fanusun 2 balık için ideal olduğunu söyledi). Her neyse ilk hafta her şey gayet iyiyken, ilk haftadan sonra balıklardan birisi sürekli diğerinin kuyruğunun arasına girip onu kovalamaya başladı. Biz oyun oynuyorlar gibi düşündük fakat bu durum bir süre sonra rahatsız edince, aldığım yer ile iletişime geçtim. Aldığım yer bana 2 seçenek olduğunu; ya birisi yumurta bırakıyordur diğeri onu yiyordur ya da ona vuruyordur dedi. Birisini getirin değişim yapalım binde bir denk gelir bu durum dedi. Kovalayanı götürdük ve onun yerine başka balık verdiler. Tabi bunun yanında fanus için dibine koyabileceğim tuzlar ve "Bactofish" adlı ilacı verdi. Nasıl kullanmam gerektiğini vs anlattı. Bu arada su değişimlerini düzenli olarak yaptım. Yeni aldığım balık ile ikisi gayet iyi gidiyordu fakat bugün fark ettik ki o değişim yapmadığımız balık bugün suyun üst kısımlarına çıkıp ters şekilde bekliyor, yüzerken çok küçük denge kaybı var gibi gözüküyor, ara ara yan yatıyor ve suyun altına inmeye çalışırsa sanki su onu yukarı çıkartıyor. Çünkü balık aşağı taşlara doğru yüzerken sabit kalıyor, sonra yukarı çıkıyor. Fakat bir süre suyun üstüne ters kalınca, bi anda kendi kendine düzelip suyun orta kısımlarında yüzüyor normal. Bir garip yani anlayamadım. Balığın karnı biraz şiş fakat bugün uzun bir dışkı yapmış , yani kendinde bağlı değil dışkı tamamen çıkmış suda yüzüyordu. Bu arada eski balığı götürmeden önce son gün kalktığımızda şuan durumunu anlatmış olduğum balığın karnındaki siyahlık soyulmuştu (bactofish adlı ilacı bu yüzden verdi). Tabi ki aldığım yere de söyledim amacım balık değişimi vs değil bu balığı iyileştirmek. Neler yapmam lazım tavsiyeleriniz nelerdir ? Şuan balıklardan birisini farklı bir kovada, birisini ise fanusta tutuyorum. (Lütfen fanusta işkence ediyorsunuz vs demeyin, biraz araştırma yaptım. Pet Shop da söylenenlere uyduğum için bunları yaşıyorum, sadece çözüm arıyorum, bu balığımı iyileştirmek istiyorum). İlgili görseli ekliyorum [:(]
[/QUOTE]
Sevgili kardeşim, forumdaki diğer üyeler sizin ve balıklarınızın iyiliği için biraz sert üslup kullanmış olabilirler ancak emin olun kötü niyet yok[:)]
Siz hoşunuza gitmeyen kısımlardan dahi ders çıkarmaya, bilgi koparmaya bakın. Değerli öneriler verilmiş.
Kafanızın karışması normal, balığınızı kaybetme paniği ve bir sürü teknik bilgi bir araya gelince gayet normal. İlk aşamada gerekenleri özetlemek gerekirse;

*Öncelikle 50-60 litrelik bir tank alın, japonlar için bu bile az ama işinizi görür. Belli bir seviyeye kadar rahatça ilerlersiniz. (japonların yaşam koşulları ile ilgili biraz google yapın)

*Çakılları kaldırın, ince doğal kum alın. Japonlar kumla oynamaya bayılırlar. Çakıl çok ters bir zemin. Hele bir de renkli... (yine japonların yaşam koşulları)

*Bir filtre edinin. 50-60 litre için şelale tipi veya hava motoru şeklinde tercih edebilirsiniz. Araştırdıkça filtre nedir neye yarar öğrenirsiniz. (filtrasyon ve hava sağlayan seçenekler arasından japona uygun olanları araştırın).

*Japonlar ne ile beslenir. Sağlıklı yemler hangileridir araştırın 2-3 çeşit yem yapın ve belli bir programa göre sırayla besleyin. Kendiniz öğrenin, petshop elindekini güzeller...

*Fanusta da devam etseniz yeni akvaryum da alsanız haftalık mutlaka %20-30 su değişimi yapın (daha fazlasına kaçmayın). Su değişimini mutlaka 2-3 gün ağzı açık bir kovada dinlenmiş su veya damacana ile yapın. Suda zehirli bileşikler sürekli birikiyor. Haftalık su değişimi balıklarınızı ferahlatır, sudaki zehirlileri seyreltir.

*Akvaryumdaki/fanustaki hiçbir şeyi ilk kullanım haricinde çeşme suyuyla yıkamayın, tanktan çektiğiniz suyla veya dinlenmiş suyla yıkayın. Çeşme suyundaki klor gibi kimyasallar tankımızın içindeki her şeye düşman.


Beğenenler: [T]240492,Orhan76[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

TallhaÇevrimiçi

Kayıt: 24/09/2025
İl: Istanbul
Mesaj: 4
TallhaÇevrimiçi
Gönderim Zamanı: 1 saat 43 dakika önce
[QUOTE=Enesbdk]

Tamam hocam en bilgili sizsiniz. Ben bundan sonra akvaryum da alırım o ayrı konu, ben bu balık için ne yapılabilir diye sormuştum. Sizin verdiğiniz bilgilerden ziyade, çok başka bir forumda 3-5 insanın yazdığı bilgiler doğrultusunda balık şuan daha iyi durumda. Yüzeye kalkması durdu, orta kısımlarda gayet güzel yüzüyor.



İşte hocam malesef bu forumda insanların tek amacı başkalarını suçlamak, benim şuan bu yazdığınıza ihtiyacım yok. Ben akvaryum da alıp büyütebilirim. Şuan hızlıca ne yapmam gerekir diye sordum. Boş boş bilgilere ihtiyacım yok :)

[/QUOTE]


O balık o şartlarda kurtulduysa, hatta 150 litre akvaryuma koyulup kurtulabildiyse dahi ben 1 yıldır balıklar adına hiçbir şey öğrenememişim demektir, Paylaşırsanız sevinirim. Neden kurtulamayacağını düşündüğüm kısmına gelirsek: Comet için 70 litre gerekir (Kaynak: https://www.akvaryum.com/carassius_auratus_(japon_baligi)_tatlisur_7_70.asp ) siz 3(?) litrede bakmıssınız, 2 hafta sürmüş. Bu balık amonyak makinesidir, filtrasyon zaten yok. Renkli taşlar da salınım yaptı üstüne ve balık bu ortamda kaldı sonra da zehirlenip yan yattı. Tabii ki vazgeçmemek gerekir, imkan varsa güzel bir akvaryuma koymak, filtrasyonunu sağlamak %1 şansı değerlendirmek gerekir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir