Akvaryum Ekipman Önerisi

[QUOTE=Mete Duru]
Elle tutulur lafını cinsel yönelimlerinize çekmezseniz sevinirim. Hitap şeklinize dikkat edin. Bilgisizliğinizden "ben yaptım oldu" cu olduğunuz belli. Sizin mantığınız ile fanusta japon balığı bakıyorum ölmediler mantığı da aynı.
Ölçümler yapmanız için labaratuvar kurmanıza gerek yok. Her sunulan kanıtı beyni kapatıp reddetmeniz kullandığınız hamburg filtrenin dış filtreden daha kullanışsız ve daha düşük biyolojik filtrasyon alanına sahip olduğu gerçeğini değiştirmez. Ben size kanıtıyla geliyorum siz hala Hamburg filtre daha iyi diyorsunuz. Yok öyle bir dünya.
[VID]https://youtu.be/hv3YA3V59xg[/VID]
Şuan bu adamla tartışıyor gibi hissediyorum... [/QUOTE]

Sabah sabah videoya çok güldüm, allahta seni güldürsün. [:lol:]

[QUOTE=Mete Duru]
Elle tutulur lafını cinsel yönelimlerinize çekmezseniz sevinirim. Hitap şeklinize dikkat edin. Bilgisizliğinizden "ben yaptım oldu" cu olduğunuz belli. Sizin mantığınız ile fanusta japon balığı bakıyorum ölmediler mantığı da aynı.
Ölçümler yapmanız için labaratuvar kurmanıza gerek yok. Her sunulan kanıtı beyni kapatıp reddetmeniz kullandığınız hamburg filtrenin dış filtreden daha kullanışsız ve daha düşük biyolojik filtrasyon alanına sahip olduğu gerçeğini değiştirmez. Ben size kanıtıyla geliyorum siz hala Hamburg filtre daha iyi diyorsunuz. Yok öyle bir dünya.
[VID]https://youtu.be/hv3YA3V59xg[/VID]
Şuan bu adamla tartışıyor gibi hissediyorum... [/QUOTE]

Hehehe amca komikmiş
Mobilim, akşam daha ayrıntılı yazarım veya yazmam bilemem. Sonuçta forumda tek Hamburg filtre kullanan ben değilimdir heralde. Başka sistemleri de denemiş birçok arkadaş vardır muhtemelen. F/p oranına göre en iyi iş yapan sistem Hamburg filtre benim görüşüme göre. Hibrit sistemlerle çok daha iyi hale getirebilir ayrıca. Şu eheyim sapturat firo mesela Hamburg filtreyle kullanılırsa dış filtrenin yükünü taşımak anlamsız olur örneğin. Ama ben aktif karbon kullanmayı tercih ederim tabii ki. Çünkü zaten sungerde fazlasıyla yararlı bakteri var



[EDIT]giyotyn,2020-11-19 23:20:29[/EDIT]

[QUOTE=Mete Duru]
Sumptan kastım alt sump. Zaten mobilyanın içerisinde duruyor ve kattığı hacim, kullanım, boyut v.b olarak hamburg ile karşılaştırmak komedi olur. Dış filtreye gelirsek, o da genelde akvaryumların altında görünmeyecek şekilde kullanılıyor. Kapladığı yer olarak Hamburg ise direkt hem görüntüden hem canlıların hacminden çalıyor. Biyolojik filtrasyon alanı olarak konuşmak gerekirse işte orada olay nicelikte değil nitelikte.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/151628/170420201024511.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/151628/170420201024551.jpg[/IMG]
Yukarıdaki görüntüler biyolojik sünger ile eheim substrat pro nun mikroskobik görüntüleri. Göreceğiniz üzere süngerdeki bakteriler için tutunma alanı komedi sayılacak vaziyette. Yani sizin kullandığınız kocaman süngerin yaptığı işlevi bir avuç eheim substrat pro yapabiliyor. Hamburg filtrenin yaptığı işe ve maliyetine lafım yok. Sonuç olarak imkansızlıklardan ötürü doğmuş olan cep dostu iyi bir f/p filtrasyon yöntemi. Ancak sizin iddialarınızı biraz Biolife ın sahibininkilere benzettim. Bütün dünya salak boşu boşuna sumpa ve dış filtreye para veriyor. Bir tek hamburg filtre kullananlar akıllı. [/QUOTE]

Şu linkteki görselde kullanılan sünger muhtemelen 10 ppi bile değil.
hah komik ya gerçekten komik.
https://greenaqua.hu/en/biologiai-szuroanyagok-osszehasonlitasa

Hamburg filtrelerde kullanılması önerilen süngerler en az 30 ppi. ki ben bildiğiniz sentetik koltuk süngeri kullanıyorum çünkü sertliği sayesinde biyolojik süngerlere oranla çok daha geç deforme olur. Ve o da tam olarak şu linkteki görseller gibi görünmekte. Bizzat kendi mikroskobumla da baktım benzer bir görüntüsü var.
https://www.researchgate.net/figure/Scanning-electron-microscopy-of-synthetic-sponge-A-loofa-sponge-B-B-firmus-strain_fig5_233829258

Ayrıyeten
https://www.google.com/search?q=sponge+under+microscope&tbm=isch&ved=2ahUKEwio7InzrI_tAhUINRQKHa4gCTwQ2-cCegQIABAA&oq=sponge+under+microscope&gs_lcp=CgNpbWcQAzIECAAQEzIECAAQEzIICAAQBxAeEBMyCAgAEAcQHhATMggIABAHEB4QEzIICAAQBxAeEBMyCggAEAcQBRAeEBMyCAgAEAUQHhATMggIABAFEB4QEzIICAAQBRAeEBM6BggAEAcQHlC_rARYwbsEYNrDBGgAcAB4AIABogGIAaYHkgEDMC42mAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=mci2X-i7B4jqUK7BpOAD&bih=723&biw=1525

Aha size kanıt yani.
Asıl komik olan da böyle uyduruk şeylere görür görmez kanıp aldanan zavallı saf hobidaşlar

[QUOTE=giyotyn][/QUOTE]
Heh bana böyle şeylerle gelin ki ikna edin. Attığınız linkteki görüntüler kaç x zoom? Google görselden attıklarınızın bazıları 150x zoom... Sizin mikroskobun 30x görüntülerini gösterebilir misiniz? Ya da bahsi geçen ürünlerin.

Edit ;Yazıyormuş pardon.
Mag **x değeri zoom olması lazım.
Attığınız linkteki farklı sünger karşılaştırmalarındaki görüntüler sanırım. Sentetik sünger (bulaşık süngeri) ile luffa süngeri.

A sentetik süngerin 20x yakınlaştırılmış hali. C ise aynı sünger de bakterilerin tutunduğunu gösteren 2400X zoom.

B luffa süngerinin 50X yakınlaştırılmış hali.
D ise Luffa süngerine tutunan bakterileri gösteren 200X yakınlaştırılmış hali.

Benim attığım linkte hepsi 30x zoom... Bana zavallı saf ithamında bulunana kadar mükemmel ingilizceniz ile bir açıp şu attığınız makaleleri okuyun. Ben bile me Tarzan you Jane ingilizcem ile okuyup anlayabiliyorum az buçuk şunları. Evin duvarına da 200x zoom yapsam onda da böyle görüntüler çıkar.


[EDIT]Mete Duru,2020-11-20 09:48:50[/EDIT]

Benim mikroskop ilkokul işi ufak birşey. Kipadan almıştım. Sadece 100x ve 200x gösteriyor onun da fotosunu alamam, alınamıyor.
Ama eminim siz kendiniz de internette bulabilirsiniz.

[QUOTE=giyotyn]Benim mikroskop ilkokul işi ufak birşey. Kipadan almıştım. Sadece 100x ve 200x gösteriyor onun da fotosunu alamam, alınamıyor.
Ama eminim siz kendiniz de internette bulabilirsiniz.[/QUOTE]
Edit ;Yazıyormuş pardon.
Mag **x değeri zoom olması lazım.
Attığınız linkteki farklı sünger karşılaştırmalarındaki görüntüler sanırım. Sentetik sünger (bulaşık süngeri) ile luffa süngeri.

A sentetik süngerin 20x yakınlaştırılmış hali. C ise aynı sünger de bakterilerin tutunduğunu gösteren 2400X zoom.

B luffa süngerinin 50X yakınlaştırılmış hali.
D ise Luffa süngerine tutunan bakterileri gösteren 200X yakınlaştırılmış hali.

Benim attığım linkte hepsi 30x zoom... Bana zavallı saf ithamında bulunana kadar mükemmel ingilizceniz ile bir açıp şu attığınız makaleleri okuyun. Ben bile me Tarzan you Jane ingilizcem ile okuyup anlayabiliyorum az buçuk şunları. Evin duvarına da 200x zoom yapsam onda da böyle görüntüler çıkar.

Bir de benim attığım linkteki sünger 20ppi imiş.
[EDIT]Mete Duru,2020-11-20 09:53:03[/EDIT]

Dış filtre ve hamburg filtre karşılaştırmak bile yanlış dış filtre hepsinden iyidir bana göre

Bu konu bu forumda çok tartışıldı bence en iyi ekipman en konforlu olandır. Bakteriyi falan sadece filtre tutmuyor, toprakta tutuyor, at süngeri akvaryumun içine o da tutar yani bi iç filtre 10/3 işlevselse, dış filtre kullanıma göre 10/10 işlevli de olabilir 10/7 işlevli de olabilir ayrıca dış filtre içinde aktif karbon, nitrat tutucu, fosfat tutucu vs. gibi kullanım imkanları da var. Hamburg konusunda ise Almanların makaleleri var onları araştırıp prensibi koloni kapasitesi vs. öğrenilebilir.

En faydalı donanım en konforlu olan donanımdır, bir hobici herşeyden önce bunu düşünür. Benim için en konforlu olan dış filtre veya sump bu 2 seçenek varken hamburgu tercih edermiyim bilmiyorum.

Tartışma tatsızlaşıyor bence zorlamayın artık. [:)][EDIT]AliKURT,2020-11-20 10:44:06[/EDIT]

[URL]https://www.kelimecim.com/anlam-bul/konfor-kelimesinin-anlami[/URL]
Konfor konusunda da sünger bir adım önde aslında.
Daha önce de bahsetmiştim hamburg filtrenin tek handikapı kimyasal filtrasyon ama çözümü de basit.
Ben bilim adamı falan değilim zaten olmak zorunda da değilim. Sıradan bir hobidaşım ve sıradan hobidaşların tecrübelerini daha değerli buluyorum. Çünkü ortalık bilim adamı maskesi takmış influencer dolu ve insanlara verikleri bilgilerin çoğu "tamamen duygusal" .
Bir dış filtre koyacak yerim yoktu, öylece yatıyor dolapta, bu yüzden arayışa girdim ve bu sistemi keşfettim. Ve bu kadar az tanıtılmasının sebebini dolayısıyla biraz art niyetli görüyorum.
Kalbur üstü tüm YouTube akvaryum kanallarında bu sistemden hiç bahsedilemiyor hatta kotuleniyor. Garip.

[QUOTE=giyotyn][URL]https://www.kelimecim.com/anlam-bul/konfor-kelimesinin-anlami[/URL]
Konfor konusunda da sünger bir adım önde aslında.
Daha önce de bahsetmiştim hamburg filtrenin tek handikapı kimyasal filtrasyon ama çözümü de basit.
Ben bilim adamı falan değilim zaten olmak zorunda da değilim. Sıradan bir hobidaşım ve sıradan hobidaşların tecrübelerini daha değerli buluyorum. Çünkü ortalık bilim adamı maskesi takmış influencer dolu ve insanlara verikleri bilgilerin çoğu "tamamen duygusal" .
Bir dış filtre koyacak yerim yoktu, öylece yatıyor dolapta, bu yüzden arayışa girdim ve bu sistemi keşfettim. Ve bu kadar az tanıtılmasının sebebini dolayısıyla biraz art niyetli görüyorum.
Kalbur üstü tüm YouTube akvaryum kanallarında bu sistemden hiç bahsedilemiyor hatta kotuleniyor. Garip.[/QUOTE] merhaba hamburg kullandım ve evet bakteri döngüsü için yeterli bütçesi yetmeyen için yada sizin gibi filtrasyondan memnun olan kişiler için. Benim gibi her zaman biraz daha iyisini isteyenler için yeterli değil açıkçası şuanda hem sump hem dış filtre kullanıyorum dış filtrem sadece sünger dolu kaba pisliği alması sumpun daha uzun süre tıkanmaması için sump içinde 5 lt ye yakın substratım var ayrıca hamburg tıkanmaya başlayınca o kahverengi yosunumsu görüntü benim hoşuma gitmiyor sürekli temizlemek ayrı sorun onu saymıyorum bile bundan dolayı kim ne istiyorsa onu kullansın yeterli olabilir ama sump veya dış filtre kadar işlevi olamaz.

Sonuç olarak ben denedim memnun kaldım denk geldiğim herkese tavsiye ederim. Handikaplarini da, nasıl çözüleceğini de anlatırım. Dış filtre fan boyu olacağıma Hamburg filtre fan boyu olurum. F/p açısından gayet iyi çünkü. Hatta performans açısından diğer sistemlerden hiçbir eksiği olduğunu düşünmüyorum.

Size bu durumda önerebileceğim tepe filtredir. Akvaryum durumunuz müsait ise tepe filtre kullanın. Hem ucuz hem sump sistemi sayılabilecek özelleştirmeye sahiptir. Saygılarımla.

[QUOTE=giyotyn]Sonuç olarak ben denedim memnun kaldım denk geldiğim herkese tavsiye ederim. Handikaplarini da, nasıl çözüleceğini de anlatırım. Dış filtre fan boyu olacağıma Hamburg filtre fan boyu olurum. F/p açısından gayet iyi çünkü. Hatta performans açısından diğer sistemlerden hiçbir eksiği olduğunu düşünmüyorum.[/QUOTE]hocam eksiği tabiki var mesela siz 30x50 sunger kullandınız veya 50 x50 tek köşe hamburg için benim sump için 6 tane 20x50 2 tane 50x30 sünger var 5 lt seramik 5 lt substrat 3 lt mech pro 3 kat 4 kat son bolmede 2 kat orta bolmede elyafım var 1 lt 45 günde bir yenilediğim karbonum var yani hocam bu kadar fazla malzemenin temizliği ile kıyaslanamaz benimki ekstrem bi filtre hamburg ise yeterli bi filtre diyelim bakteri populasyonum hamburg filtre üzerindekini 50 katı falandır yani o bakımdan bence üstelemeyin ama biyolojik olarak hamburgun yeteceği konusunda hemfikirim.

[QUOTE=giyotyn]Sonuç olarak ben denedim memnun kaldım denk geldiğim herkese tavsiye ederim. Handikaplarini da, nasıl çözüleceğini de anlatırım. Dış filtre fan boyu olacağıma Hamburg filtre fan boyu olurum. F/p açısından gayet iyi çünkü. Hatta performans açısından diğer sistemlerden hiçbir eksiği olduğunu düşünmüyorum.[/QUOTE]
Bilmeyen arkadaşlar için yazayım;
Dış filtre ve sump sistemlerinden eksikleri akvaryumun hacminden çalması ve kötü görüntü oluşturması, süngerin bakteriler için tutunma alanının substrat malzemelerinden çok daha zayıf kalması.
+ ları olarak ise iç filtreden ve pipo filtreden daha iyi olması ve ucuz olması. Pipodan daha çok bakteri alanına sahip. İç filtre zaten yapısı gereği kısıtlı ve genel olarak yardımcı olarak kullanılıyor.

Hamburg filtrelerin çalışması için hava motoru veya kafa motoru kullanılıyor.
Birinin performansı sump ve dış filtrelere göre ciddi oranda zayıf, diğeri ise ondan zayıf.

Ama zaten hamburg kullanan kişilerin genelde amaçları sump ve dış filtreden performanslı bir ürün kullanmak değil de, düşük bütçeyle idare edecek kadar biyolojik ve bir o kadar da fiziksel filtreleme sağlamak.