YOSUN (ALG) GÜNCESİ

demişsiniz, ışıklar kapanmadan iki saat önce CO2 kesmek gerekmiyormuydu?

 

Saygılarımla...

 

 

Mutlu hocam, yazım hatası olmuş editledim teşekkür ederim. Aslında en sağlıklı olanı Ph kontrol cihazı kullanmak ya da 7/24 co2 vermek.Çünkü Ph dalgalanmaları yosun oluşumu nedeni olarak gösteriliyor.

Uygulamasını tankımda 1 ay süreyle uyguladım. Buna göre 5-4-5 olan aydınlatma saatlerimde 2 saat farkı uygulması ile CO2 verip, diğer zamanlarda CO2 uygulamadım. Gözlemlerim:

 

-CO2 düzeyi 2 saatte istenilen düzeye ulaşamıyor, ancak ışıklar sönmeden 1 saat önce tam olarak fotosentez gerçekleşiyor!

 

-Yukardaki durumu CO2 miktarını (kabarcık sayısını) arttırarak çözmeye kalktığınızda pH aşırı düşüyor, balıklar can çekişiyor!

 

-Sakal yosun oluşumu bitmek bilmiyor! Çünkü bitkiler tanka ilave ettiğiniz besinleri tam olarak tüketemiyor ama algler hiç boş durmuyor, coştukça coşuyor!

 

 

 

Bütün bitkilerde sakal yok ve sakal olan bitkinin bütün yapraklarında da sakal yok!

 

Parvulaların yaşlı yapraklarında algler (sakal yosun) oluştu. Budama sonrası makro çekim.

 

Diğer bitkilerin eski-yaşlı yapraklarında alg ve delinme sorunu görülüyor.

Geçen hafta CO2 sistemimi ışıklar açık olduğunda devrede, ışıklar sönükken de 2 saatte bir devrede olacak şekilde ayarladım. İlk izlenimlerim, sakal yosun oluşumunun azaldığı yönünde.

 

Bunlar benim "Işıklar açılmadan 2 saat önce Co2 verilmesi, ışıklar kapanmadan 2 saat önce kapatılması" uygulaması ile ilgili yaşadıklarım ve görüşlerim. Eğer bu şekilde CO2 uygulaması yapanlar varsa onların durumlarını öğrenmek isterim.

 

 

 

Mutlu bey merhaba, benzer uygulamayı ben hem büyük tankımda hem küçük tankımda yapıyorum;

CO2  2 saat önce devreye giriyor...Her iki tankımdada yosun açısından sorun yok. Özellikle bitkilerde yosun yok.,

Sizin gösterdiğiniz alglerin çoğu bana göre staghorn algı ..Gerçi hem sakal hem staghorn kırmızı yosun sınıfına giriyor.

Bana göre bitki yaprağından çıkan tüm tel (3mm den uzun) gibi olan algler staghorn. Sakal yosunu ise uzunluğu 1-2mm civarında siyah renkli yuvarlak ve yumaksı olanlar.

Hem Sakal yosunuda hemde Staghorn genelde hem kayalarda hem bitki yapraklarında olabiliyor.

sizin örneklere dönecek olursam;

1- Staghorn

 

 

2- Staghorn

 

3- Altta soldaki staghorn, sağdaki staghorn+sakal

 

 

 

4- Staghorn+sakal

 

 

***

Neden olarak CO2 dışında bir neden aramak lazım.

Staghorn oluşumunun nedenlerinden en önemlisi amonyak piklerine neden olan faktörlerdir.

 

***

Sizin tank şu anda kısır bir döngüye girmiş görünüyor...

Bana 70-40-40 lık tankımda yaşadığım süreci hatırlattı...

 

 

 

 

 

Mutlu Hocam,

 

Tabanla çokmu oynuyorsunuz..? Emre beye katılıyorum zaten Tom Barr da iddiası bu amonyak birikmesinin bu tip yosun oluşumlarının en önemli nedeni olduğunu söylüyor.

 

Staghorn da tabanı karıştırmak, sık sık bitki değişimleri yapılması esnasında tabanın fazla eşelenmesi gibi durumlarda çok çabuk ortaya çıkıyor.Staghorn çatallı bir yapıya sahip ve sakal dan daha uzun 2. resim buna uyuyor.Bir kere bitkilere bulaştımı kurtulmak gerçekten zor oluyor.

 

Bir arkadaşıma yaptığımız uygulama şöyle oldu.Bitkilerin tamamını dışarı aldık,daha sonra üstten bir dip çekimi yaptık yani birikmiş olan tortuları tabana hiç dokunmadan üstten aldık.Sonra da tabanın tamamına 1 cm civarında kum ilave ettik böylece toplayamadığımız pislikler de kumun altında kaldı.

 

Bitkilerin yosunlu olan yapraklarını tamamen attık, ve tekrar dikim yaptık bu arada dış filitre temizliği de yaptık.Co2 yi 30-35 ppm arası sabitledik ve 7/24 devamlı hale getirdik.(tüplü sistem)

Yaklaşık 50 gün oldu bugüne kadar sakal,staghorn sorunu bir daha ortaya çıkmadı.

 

 

 

 

 

Herkese merhaba,

 

Yosun olduğunda önerilen ilk şeylerden biri  ışık miktarı yada süresinin azaltılmasıdır.

Bir kısmı aralıklı ışıklandırma bir kısmı değişik kelvin değerleri önerir...

 

Konuyu yeni kurulan tanklar açısından incelemeyelim...Çünkü iş zorlaşır..

 

 

 

Konuyu anlamak için şu soruları cevaplandırmaya çalışalım;

1- Fazla ışık verildiğinde hangi yosun çeşitleri oluşur?

2- Karanlık tedavisi en çok hangi yosun türü için fayda sağlar?

 

Alt sorular ;

--kırmızı alg türü olan sakal yosunu ve staghorn yeşil yosun türlerine göre ışıkla ilişkileri nasıldır.

--Aralıklı ışıklandırma faydalımıdır, hangi yosun türlerinde?

-- Işık fotosentez demektir, Yosunlarda fotosentez yapar, Alg türlerinin  fotosentez yapabilme özellikleri farklımıdır?

 

 

Mutlu bey selamlar, bilgi için teşekkürler, ışık ve fotosentez konusu sayın kemal saka tarafından aşağıdaki linkte çok güzel incelenmiş. http://www.akvaryumkulubu.org/vbulletin/showthread.php?t=35482

Sizin verdiğiniz bilgi orasıyla uyumlu.

 

Benin asıl merak ettiğim şey farklı;

 Emre Bey,

 

Benim aydınlatmayla ilgili gözlemlerim şu şekilde ; fazla ışık vermekten kastınız eğer aydınlatma süresi ise 7-8 saatlik fasılasız aydınlatma yaptığımda bir sorun olmadı ama aydınlatmayı 10 saat veya üstüne çıkardığımda camlarda ve kayalarda Green algea sorunu yaşadım hatta o kadar hızlı geliştiler ki bir gece de bile oldukça göze batan bir yeşillenme oluştu.

 

Bu sefer tam tersi bir uygulama yaparak karanlıkta geçen süreyi arttırdığımda yaklaşık 6.5-7 saat aydınlatma ile green algea nın tamamen durduğunu gözlemledim.

Karanlık tedavisinin en etkili olduğu yosun türü bence Green Algea .Diğer türler staghorn veya sakal yosunları için karartmanın pek etkili olduğunu düşünmüyorum belki sadece zayıflamalarına yol açabilir. 

 

 

Ertuğrul bey aynı şeyi bende gözlemledim, ışık süre uzadıkça yeşil yosunlar (yeşil toz yosunu ve ve yeşil spot yosunu) ortaya çıkıyor. Yine özellikle sakal yosununun oluşumu ve tedavinde ışığın çok fazla bir rolu olmadığını düşünüyorum.

 

Karartma tedavisinin özellikle önerildiği yosun türü ise mavi-yeşil alg (cyanobakteri); ancak oluşumunda fazla ışıktan daha önemli faktörler var sanırım.

 

Sonuç olarak aydınlatma 10-12 saat olacaksa fasılalı aydınlatma uygun, 6-7 saat arası fasılasız aydınlatmalarda sorun olmuyor. 8-10 saat fasılasız aydınlatmalarda ise ışık miktarını çok tutmamak iyi olabilir.

 

 

 

Şu ara yapımını ve bakımını üstlendiğim ve AGA' ya hazırladığım high-tech nano bitki tankında bir süre oldukça yüksek bir ışıklandırma denedim. Öyleki tank boyutları 40*23*25(h) (brüt 23, net 12 litre su hacmi var) ve ışıklandırma 2*15W (grolux+aquastar) idi. Günde 10 saat 5-3-5 fasılalı olarak yanıyordu. Bu ışıklandırma altında özellikle dikkatimi çeken, gözlemlediğim yosun türü "Spirogyra" oldu. İnternetten yaptığım araştırmalarda da bu yosunun çok yüksek ışıklandırmaya sahip veya doğrudan güneş ışığına maruz kalan tanklarda ortaya çıktığını okudum. Daha sonra başka hiçbir değişiklik yapmadan sadece ışıklandırmayı yarı yarıya azalttığımda (1*15W grolux kaldığında ki hala yüksek sayılabilecek bir ışıklandırma) yosunun büyüme ve çoğalma hızının çok düştüğünü farkettim.

 

*********** 

 

Salt ışık fazlalığı nedeniyle ortaya çıkabilecek bir yosun türü olarak Spirogyra' yı görsemde konuya birde şu açıdan bakmak iyi olabilir diye düşünüyorum:

 

Burada ışık fazlalığından kasıt; bir tankın, barındırdığı bitki türlerine göre maksimum seviyede kullanabileceği ışık miktarının fazlası olarak düşünülebileceği gibi bitki türleri için uygun miktarda olan, ancak mevcut yada verilen CO2 ve gübreleme değerlerine göre fazla gelen ışık anlamında da kullanılacak olursa bu durum aynı zamanda mevcut ışığa göre yetersiz CO2 ve gübreleme anlamınada gelebilir ki buda birçok farklı yosun türünün ortaya çıkma sebebi olarak görülebilir. Örnek vermek gerekirse:

 

Bir akvarist arkadaşımız yosun problemi çekiyor ve mevcut ışığı çok yüksek değerlerde olmasada tüplü sistemi olmadığından tankına yeterince CO2 sağlayamadığı anlaşılıyor. Ancak tüplü sistemi hemen alacak imkanıda yoksa bu durumda yapılacak (önerilecek) en doğru şey ışık miktarını mevcut CO2 ve gübreleme miktarına uygun seviyelere düşürmesi olabilir diye düşünüyorum. Elbette tanktaki  bitkilerin tolerans sınırları içinde olduğu sürece..

EASY LIFE bir Hollanda firması. Akvaryum ve havuz bitkileri için gübre üretiyor. Bir açıklaması çok ilgimi çekti:

 

Bitki akvaryumlarındaki yaşam döngüsünü göstermek için " altın üçgen " benzetmesi yapılıyor.

 

 

Altın üçgen, ışığın makro ve mikro besinlerle olan ilişkisini sembolize etmek için kullanılıyor.

Işığın tepede gösterilmesinin özel bir nedeni var: besinlerin tüketilme hızını ışık belirliyor.

Alg sorunu olmadan, sağlıklı gelişen bitkiler elde edebilmemiz için bütün ihtiyaçların karşılanması gerekiyor. Bitkilerin yetişmesi sekteye uğrarsa bitkiler  suya şeker salmaya başlıyorlar. Bu şekerler alg sporlarını harekete geçiriyor ve alg oluşumu ortaya çıkıyor. 

 

Yeni görüşlere göre alg oluşumunun nedeni Nitrat ve Fosfat olarak görülmüyor. Ancak, Fosfat oranının 0,5-2- mg/l arasında olması şartıyla! Normalde balık-bitki oranı doğru ayarlanmış bir akvaryumda, Nitrat ve Fosfat ihtiyacı balık yemleri ve atıklardan karşılanabilir. Bununla birlikte küçük balıklar besleme, az yemleme bulunurken, bitki ve ışık fazla olursa makro elementler yine eksik kalabilir! Birçok kimse Nitrat ve Fosfat miktarını "Redfield Oranı" ile ayarlar. Redfield oranı, C-N-P (Karbon, Nitrat ve Fosfat) arasında 105-16:1 olarak ifade edilebilir. Uygulamada bu oran N ve P arasında 16:1 olarak kabaca gösterilir. Nitrat ve Fosfat ilavesine başlarken doğru oranı hesap ederek ilave yapmak gereklidir.

 

 Karbon miktarı (CO2 olarak verilir) alg gelişiminin ve kötü bitki büyümesinin sorumlusudur. Algleri ortaya çıkaran nedenlerin başında C eksikliği gelmektedir. Bu nedenle yeterli miktarda C verilmesi çok önemlidir....

 

Makalenin bulunduğu link:

 

Mustafa bey ışık fazlası yosuna oluşumuna Spirogyra yı örnek vererek bizim repertuarı genişletmiş oldunuz. Teşekkür ederim.

Taban ve filtresi matür, CO2 ve gübre eksikliğine  meydan verilmeyen ve litre başına en az 1-2watt ışık verilen bir ortamda kullanılan bitki türlerinden bağımsız olarak ortaya çıkan (bitki yaprakları dışında) yosunlar hangileridir diye merak etmiştim. Örneğin tank içinde yalnızca bir sap hızlı büyüyen bir bitki olduğunu kabul edelim...Sanırım bunu deneyebilirim. Gerçi bu durumda yalnız taş, kum, cam üzerinde oluşabilecek algler olacak...

 

Birde okuyuculara şunu anımsatmak lazım ışığın şiddetiyle birlikte verilme süreside önemli, benim 45*26*27 h  30 brüt tankımda 2*24 watt t5 ile 6 saat aydınlatma yosun oluşumuna neden olmuyordu.

 

*******

 

Mutlu bey vermiş olduğunuz link easylife gübreleme ürünlerine ait. İngilterede populer olan bir marka. Özellikle easycarbo  flourish excelin ucuz bir alternetifi olarak çok sık kullanılıyor.

Bu firma daha çok bilinen bilgilerin doğrultusunda kendi ürünlerini kullanarak iki gübreleme protokolü sunmuş.

En tepede ışık var, bu ise CO2 ve gübreleme ile dengeli olmalı yada Mustafa beyin yazdığı gibi ışık miktarına göre diğerleri eksik kalmamalı...

Yavaş büyeyen bitkiler düşük hacimli motorlara hızlı büyüyen bitkiler yüksek hacimli motora benzer.

Işık miktarı arttıkça vitesi artar. Vites arttıkça ve gaza bastığınız sürece hız artar.  Yavaş büyüyen yani  ihtiyacı az olan bitkilere gereğinden fazla ışık vermek uygun olmaz..

Yada en başta sorduğum soruyu ışık miktarını değiştirerek sorsam;

Taban ve filtresi matür, CO2 ve gübre eksikliğine  meydan verilmeyen ve litre başına 0,5 watt ışık verilen bir ortamda yosun olurmu?

zor...

 

*****

Alg konusunda şimdiye dek okuduklarımdam farklı olan ve okunmaya değer bir yazı buldum;

Aquatic Plant Central forumlarında ispanyol cristian rubilara ait 02-10-2010 tarihli bir yazı var; bu yazıda CO2 yeterliyken ve ışık miktarı litre başına 1 watt üzerindeyken oluşan algler besin dengesizliğiyle ilişkilendiriliyor...

Teadavide de yine bundan faydalanıyor; kısmen özetlemem gerekirse;

Yeşil Spot Algı nedeni olarak fosfat eksikliğini gösteriyor ve fosfat düşükken genelde diğer yosun türlerinin oluşmadığından bahsediliyor. Yeşil Spot Algı dışında diğer yosunlar türleri varken tanka günlük olarak KNO3 eklenerek yeşil spot algı ortaya çıkana dek bekleniyor...

 

Bir başka açıklama ise Ca:Mg oranıyla ilgili; karasal ortamda  bitkileri için 4:1 olan Ca:Mg oranının su içi bitkileri için tersi olması gerektiği yani Ca:Mg 1:4 olmalı diyor.

 

Yeşil Toz Yosununun ise daha çok ca:mg ve no3:po4 dengesizliği nedeniyle oluştuğunu yazıyor yüksek ca ve yüksek po4 oranı yeşil toz yosununu oluşum nedeni olarak açıklıyor.

 

Dikkatimi çeken başka bir özellik bazı bitkilerin nitrat bazı bitkilerin ise fosfat ihtiyaçlarının daha çok olduğunu belirtmesi (çoğu bitkinin özel bir ihtiyacı yok); örneğin glosso nitrata ihtiyaç duyarken marsileu fosfata daha çok ihtiyaç duyuyor. Örneğin nitrat seven glossostigmalı bir tankta nitrat eksikliği mavi-yeşil alg nedeni olabilir deniyor.

 

Başka bir konu ise Potasyum. Potasyumu potasyum sulfat olarak ayrıca eklemiyor. Potasyum yalnız potasyum nitrattan geliyor. Yani potasyum ortamda nitrattan daha az bulunuyor. Bunun nedeni ise potasyum nitrat emilimi artırdığı için nitratın ortamda eksik kalacağı endişesi.

 

Yeni kurulan bir tankta başlangıçta KNO3 (po4 verilmiyor) ile başlanıyor...

 

Aklımda kalanları yazmış olduğum için, eksik yazmış olabileceğimden için bu yazıyı okumanızı tavsiye ederim

 

*****

 

Ertuğrul bey tabanı karıştırma konusunda, oturmuş bir taban ve filtreye sahip her iki tankımda da tabanı karıştırmak herhangi bir yosun oluşumuna neden olmadı. Uzunca bir süredir tabanda misket gübre kullanmadığımı hatırlatayım.

 

*****

 

 

 

 

 

 

 

Alıntı :

 

 

Emre Bey, bildiğiniz gibi tabanı karıştırmak dolaylı olarak amanyok piklerinin oluşumuna neden oluyor bu da Staghorn Alg nin en başta gelen nedenlerinden biri.Belki daha sonra su değişikliği yaptıysanız amanyok birikimini bu yolla engellemiş olabilirsiniz.HC ler deki ilk denememde kısa süreli böyle bir tecrübem oldu.