Yeni bir tuz.


ReinhardÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]12210,2[/B]
Kayıt: 23/05/2011
İl: Ankara
Mesaj: 546
ReinhardÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ekim 2013 14:31
Arkadaşlar hasta balığım için epsom tuzu aramaktaydım. Geçen gün eczaneye gittiğimde magnezyum sülfat içeren bu tuzun olduğunu söyledi. Denemek için 1 adet aldım. Kimya ile ilgili arkadaşlar içeriniğin faydalı yada zararlı mı olduğunu bakıp söylerlerse bizler için iyi olur.


Ekleme: Alt kısımda İlyas beyin Yazısı mevcuttur. Kendisine detaylıca verdiği bilgilerden ötürü teşekkürler.


Reinhard2014-03-13 00:54:03

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Ekim 2013 00:18
Göktuğ bey,
kimya ile pek ilgili olmasamda birşeyler yazabilirim.

Ürününüz üzerinde yazdığı üzere bol miktarda potasyum bunun yanında da fosfat, kalsiyum, mağnezyum ve amonyak  içeriyor. 

Potasyum ve mağnezyumdan bitkili bir akvaryumda istifade edilebilir olsa da hem sülfat değilde klorür olması bakımından tatlı suda tercih edilmemeli, (Çünkü içerik mgso4 değilde mgcl galiba)(içerikte sülfat gözükmüyor) hem zaten magnezyum miktarı potasyuma göre de çok az.  Potasyum ise önemli bir gübre. Ancak tatlı suda 2-3 ppm yani 3 mg/lt kadar bulunabiliyor, bitkili bir akvaryumda gübre niyetine kullanılacaksa  ise 30ppm e kadar çıkarılabiliyor. 

Herşeyden önemlisi ürün amonyak içeriyor. Bunun 0,1mg/lt miktarları bile akvaryum canlıları için çok zehirleyici oluyor. Yani içinde balık olan bir akvaryumda bu tuzu kesinlikle kullanmayın. 
Ancak içinde canlı olmayan bir bitkili akvaryumda belki denemeler yapılabilir. Ancak suyunuzu çok iyi tanıyıp kullanmak gerekir yani mesela ürün kalsiyum da içeriyor mesela. Gübre niyetine akvaryumda kullanayım derseniz eksik olan birşeyi artırayım derken zaten yeterince olan başka bir şeyi mesela kalsiyumu fazlaca artırmış olursunuz. Dolayısıyla da suyun kimyası bozulur.

Not: Akvaryum ortamlarında karışık tuzlar tercih etmeyiniz. 

Saygılar.

 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReinhardÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]12210,2[/B]
Kayıt: 23/05/2011
İl: Ankara
Mesaj: 546
ReinhardÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Ekim 2013 01:06
İlyas bey haklısınız ama eczacının inat etmesi magnezyum sülfat içerir budur diye. Güvenemedim sormak istedim iyi etmişim. Yazık bukadar bilgisiyle yanlış yönlendirme yapması kötü oldu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hkntllÇevrim Dışı

Kayıt: 06/12/2008
İl: Kayseri
Mesaj: 539
hkntllÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2013 23:11
Eczaneden değilde büyük baş hayvanlarla ilgilenen veterinerler var, onlardan bulabilirsiniz. Çünki epsom tuzu büyükbaş hayvanların kusturulmasında da kullanılıyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GeckoÇevrim Dışı

Kayıt: 07/12/2012
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1611
GeckoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Ekim 2013 06:24

Sanirim bu tus tadi veren aslinda tuz olmayan bir madde. Onun icin gercek kaya tuzuyla ya da sofra tuzuyla kimyasal olarak bir alakasi yok diye dusunuyorum. Tuz denilen madden NaCl yani sodyum klorur olduguna gore sodyumsuz tuz olmaz diye dusunuyorum. 


Tabi ki bu sadece amator fikrim. Konuyla ilgili profesyonel fikirler belirleyici olacaktir.


Selamlarimla


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ee1905Çevrim Dışı

Kayıt: 02/09/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 71
ee1905Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Ekim 2013 00:09
Veteriner ya da biyolog değilim ancak kimyagerim. Şahsi fikrim sadece kaya tuzu kullanılmasıdır.Sudaki bakteri için tuz kullanılmasının amacı klorür iyonu sağlamaktır. 2 ppm klorür içeren suda bakteri yaşayamaz(bazı türler hariç, onlarda konu dışı). Epson tuzu denen şey de saf tuzdur(sodyum klorür) aslında yemek tuzudur ancak yemek tuzunda iyot olduğu için akvaryumda kullanmak çok sağlıklı olmaz. Bu yüzden kaya tuzu kullanılır. Yukarıda eczaneden aldığınız tuzda sodyum klorürün yanında başka bileşikler de bulunmakta. yani gereksiz yere sudaki iyon dengelerini değiştirmiş olursunuz. Magnesium suyun sertliğine direkt etki eder mesela ki en önemlisi yukarıda arkadaşın dediği gibi amonyak içermesi balıklar için tehlikeli kılıyor bence. Sonuç olarak bize mümkün olan en saf şekilde klorür iyonu gerekir ki en zararsız(balıklar için) klorür bileşiği de sodyum klorürdür.Tabi belli bir klorür konsantarasyonunu aşmamak şartı ile.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kayserilialiÇevrim Dışı

Kayıt: 01/06/2013
İl: Kayseri
Mesaj: 230
kayserilialiÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Ekim 2013 00:17
Kimya Teknolojisi Okuyorum Abi Ben . Bunun İçinde Oldukça Fazla Amonyak Var . Bunu Sakın Kullanmadan Direk Geri Ver Abi . Saygılar ... 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReinhardÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]12210,2[/B]
Kayıt: 23/05/2011
İl: Ankara
Mesaj: 546
ReinhardÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Ekim 2013 11:37
İlginiz için teşekkür ederim arkadaşlar.
Bu tuz ile şöyle bir deney yaptım. Akvaryumdan aldığım 5 litre suyu bidona koydum içine 1 kaşık bu tuzdan attım bekledim. 2 saat sonra suyun içi gözükmeyecek derecede bembeyaz oldu ve gittikçe daha kötü hale geldi su anladım ki sudaki bütün değerleri bozdu. Allahtan balığın olduğu akvaryuma kullanmamışım. 
Sonuç olarak anlaşıldı ki bilinmedik şeyleri pek kullanmamak lazım. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ringoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]9364,1[/B] [B]8772,2[/B]
Kayıt: 25/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 1288
ringoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2013 01:14
[QUOTE=Gecko]

Sanirim bu tus tadi veren aslinda tuz olmayan bir madde. Onun icin gercek kaya tuzuyla ya da sofra tuzuyla kimyasal olarak bir alakasi yok diye dusunuyorum. Tuz denilen madden NaCl yani sodyum klorur olduguna gore sodyumsuz tuz olmaz diye dusunuyorum. 


Tabi ki bu sadece amator fikrim. Konuyla ilgili profesyonel fikirler belirleyici olacaktir.


Selamlarimla

[/QUOTE]
 
Gökmen bey,
Tuz  kavramı halk dilinde kullandığımız tuz kavramından oldukça geniş bir kavram, halk dilinde tuz dediğimizde Nacl akla gelse de, mgcl2 mgso4 cacl caso4 vs gibi onlarca çeşit tuz çeşidi var.
Tuzlar da kendi aralarında sınıflanabiliyor asidik olanı oluyor bazik etki göstereni oluyor vs.
 
Kısacası kutunun içindeki ürünlerin hepsi birer tuz ancak, tuz deniyor diye sodyumklorür tadı verecek de değil yani.  Nacl nin tadı kendine hastır. Başka herhangi birşeyden de aynı tadı alamazsınız. Belki ekişimsi acımsı bir takım tatlar veren tuzları bir araya getirip bir ürün yapmışlardır( her ürün tat verir diye birşeyde yok tabii) . Sodyumklorür aman çok kötü bir tuzdur deyip, sodyumsuz tuz diye bunu satıyorlar, maksat para kazanmaktan başka bir şey değil. Aslında herşeyin kullanımının azı karar çoğu zarar. Herkes mgcl2 kullanıyor olsa idi bu sefer o tuzun zararlarına değinip nacl kullanın diyeceklerdi. Bir ara tereyağı kötüydü, yumurta kötüydü şimdi işler tersine döndü gibi.
 
Erdem bey,
Ürün sodyumklorür içermiyor ve diğer taraftan nacl ün suya eklenmesindeki amacın sizin düşündüğünüz gibi olmadığını söyleyebilirim. Kısacası suya nacl eklendiğinde suya klorür iyonu kazandırdığımızda bunun 2ppm inin bakterileri öldürmesi sözkonusu değil.
Halk arasında klor diye tabir ettiğimiz şey nacl deki klorür iyonu olmayıp,
teknik adı hipklorit kloramin vs olan klorun HOCl, ...OCl veya Nh2Cl  gibi formlarıdır. Bunlar dezenfektan özellik gösterip bakteri mikroorganizma vs yi öldürür.
 
Tatlı suda klorür iyonu fazla bulunmaz, deniz suyunda ise bolca bulunur. Tatlı suda fazla klorür iyonuna rastlanıyorsa suda kirlenmeden sözedilir. Yani tatlı suda klorür bir kirlilik ölçüsüdür, atık sularda vs mesela idrarımızda bolca bulunur.
Tunç beyin bir yazısından okumuştum, tatlı suyun anyon tarafı çoğunlukla sülfat, tuzlu suyun ise klorür olur diye.
Kısacası ille de bir tuz kullanılacaksa tatlı suda sülfat içerikli tuz kullanmak gereklidir.
İşte bunun için mesela bitkili akvaryumlarda potasyumklorür değil de kso4 kullanıyoruz.
 
İçeriği aslen nacl olan sofratuzunu veya kayatuzunu öyle rastgele akvaryuma atamıyoruz yani.
Tatlı su tatlı sudur ve fazla tuz barındırmaz, tatlı su canlıları ise çoğunlukla tuzdan hiç haz etmez. Fakat kimi türler nispeten tuza dayanıklıdır bu tür canlılar bakılıyorsa bir miktar tuz kullanılabilir.
Kısacası kendi su değerlerinizi bilmeden, bakılan canlıların özellikleri bilinmeden tatlı su akvaryumunda herhangi bir tuzu veya nacl yi kullanmak, daha doğrusu tatlı su akvaryumuna nacl atılır gibi bir genellemede bulunmak son derece yanlıştır.
Baktığınız balığın yaşadığı göl vs suyun değerlerine bakıp ne kadar sodyum ne kadar klor iyonu içerdiğini bilmeden rastgele nacl atmak gibi bir kolaylık yok aslında. Tatlı suda da bu nacl ne yazık ki çok az bulunuyor. Biraz fazla olursa sudan tadı hemen alınabiliyor. Kızılayın maden suyu na ve cl bakımından biraz zengindir içip diğer maden suları ile tadını bir karşılaştırın ne demek istediğimi anlayacaksınız. Zaten sular tatlı su acı su tuzlu su vs diye sınıflandırılıyor ve tatlı suyun tuzluluk oranı %0,05 i aşarsa acı su adını alıyor. Yani tatlı su içinde çözünen tüm tuzların toplam miktarı yaklaşık bir litrede yarım gramı aşarsa acı su adını alıyor. Kısacası bunları da bilmek gerek.

Bir iki bilgi daha eklersek.
Bazı sularda nispeten yüksek sodyum oranları olabilir, (tabi tatlı suda litrede miligram şeklinde olmak kaydıyla), bu sulardaki sodyum çoğunlukla nacl den kaynaklanmayıp, nahco3 (sodyumbikarbonat) ten kaynaklanır.  Malawi, tanganyika gibi.
Akvaryumdaki suyun iletkenliğini bilmeden, herhangi bir tuzu kullanmak sakıncalıdır. Musluk sularımız genellikle yeterince hatta fazlaca tuzluluktadır. İletkenlik ölçemiyordak gh size bu konuda az çok fikir verir. Gh yüksekse suyunuz zaten tuzludur. Ama gh düşükken de su tuzlu olabilir. Yani sodyumdan kaynaklanan bir tuzluluk gh a yansımaz. Ama genellikle çeşitli iyonlar belli nispetlerdedir. Yani suda ca mg çoksa genelde sodyum da çoktur. Çok spesifik bir suda yaşayan bir canlıya bakmıyorsanız, suda herşey belli dengeler içerisinde bulunmak zorundadır.  Yani suda 10ppm ca, 1000ppm na olmaz gibi. Bunun için nacl yi kullanırken dikkat etmek gerekir.
Çok uzun anlatmak lazım, karışık bir anlatım oldu, ama ne yazdığım az çok anlaşılıyor.
Ama dikkat edilmesi gereken en önemli şey rakamların nasıl ifade edildiği, yani mg/lt şeklindeki ifade. Bin miligram ise 1 gram yapıyor.
 
Saygılar.  
 
 
ringo2013-11-03 15:03:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

57tahsinÇevrim Dışı

Kayıt: 08/12/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 1
57tahsinÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2014 19:13
selamun aleyküm arkadaşlar butuzu aktardan alıp kullanan arkadaşımvar moba tankında kullanıyor ayda bir su değişimine denk getirip 600 lt tanka 1su bardağı kadar atıyor balıkların barsaklarını temizlediğini söyledi

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReinhardÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]12210,2[/B]
Kayıt: 23/05/2011
İl: Ankara
Mesaj: 546
ReinhardÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2014 00:52
[QUOTE=57tahsin]selamun aleyküm arkadaşlar butuzu aktardan alıp kullanan arkadaşımvar moba tankında kullanıyor ayda bir su değişimine denk getirip 600 lt tanka 1su bardağı kadar atıyor balıkların barsaklarını temizlediğini söyledi[/QUOTE]
Kullanılmaması gerektiği yukarıda detaylıca anlatılmış. Faydalı bilgiler var. Bence sizde arkadaşınıza haber verin okusun burayı. Yazık mobalarına.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir