Su Değişimi!
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2012 22:21
Bu konu ile ilgili daha fazla katılımcının görüş ve deneyimlerine ihtiyaç var sanırım.15-20 tankı olan,nadir türler yetiştiren ve üreten,duayen diyebileceğimiz bir çok hobici arkadaş sık sık su değişimi yapıyor.
İşi icabi su kimyasını bilen arkadaşlar,biyoloji eğitimi almış arkadaşlar ve bazı hobici arkadaşlar da yeterli bitki ve kumla hiç su değiştirmeden daha sağlıklı balıklar yetiştireceğimizi söylüyor.
Ben de 12 yaşımdan beri evimde aralıklarla hobicilik yapmaktayım.Zaman geldi aylarca su değiştirmedim,balıklarım üredi.Zaman geldi hafta 2 kez su değiştirdim gene üredi.Her iki sistemi de denedim yani.Lakin şunu gözlemledim; su değişimi yapmak ya da yapmamak balıktan balığa farkediyor sanırım.Bazı türlere iyi gelen,diğer türlere gelmiyor gibi bir düşünce oluştu.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Aralık 2012 11:27
Konuyu açan arkadaş biyolog olup, su değişiminin neden önerildiğini sormuş :) Enteresan...
Buna yorum getirmek için ne profesyonel olmak gerekir ne de Biyolog...
Şahsi tecrübe ve düşüncelerim...
Neden su değişimini haftada bir yada daha erken yapıyorum ?
- Yavru tankımda günde 5-6 defa yemleme yapıyorum ve aşırı dışkılanma sonucu pislik ve buna paralel olarak meydana gelen nitrat vs. oluşumu olması,
- Filtrasyonun bu derece yemlemede yeterli kalmaması sonucu suda meydana gelen bozulmalar ( suyun rengi, yosunlanma, koku, yüzeyde yağlanma vs.)
- Yaptığım her değişim sonrası daha harektli olduğunu gözlemlediğim balıklarım, üreme ve üreme öncesi belirtiler... Bunlar su değişimini yapmanın görsel faydaları :)
- Tanklarımın hiçbirinin zemininde 7-8 cm kum olmaması, bitki kullanmıyor olmam... Bunun paralelinde akvaryum döngüsünün yeterli oranda tamamlanmaması...
Diyelimki biriken bislikler için kullanacağım sirkülasyon motoru ve uygun konumlama ile bu pislikleri filtre ağzına getirdim ve filtre çekti. 6-7 ayda bir temizlemem gereken filtreyi her ay temizlemem gerekecek..
Nerede kaldı filtre içerisindeki döngü? Oluşamadan yeniden temizlik sebebi ile yokolmayacaklar mı?
Ben hobiciyim. Gözlemlerim ve araştırmalarım sonucunda, su değişimini aksatmayıp bakımını yaptığım balıklarım, aynı anaçların yavrusu olup, su değişimi nispeten daha az yapılan, diğer kriterler birbirine yakın olan akvaryumdaki kardeşlerinden çok daha hızlı ve iyi geliştiklerini gördüm.
Benim için yeterli bir sebeptir.
Afrikada dünyanın en büyük göllerinden birisinden gelip de evimdeki 300 litre tankta 1 ay aynı su ile onu yaşatmak? Ne benim tercihim olur ne de tavsiyem...
Su değişimi yapmamak için gerekli ortamları gerçek anlamda sağlayacak kişinin adı bence hobici olmamalı. Kimyayı, biyolojiyi iyi bilip birazda bu hayvanları tanıyan biyolog yönü olması gerekir. öyle 300 Litre değilde tonluk akvaryumu da olsun.
Bu kişiye hobici diyebilecek varmı ?
Yada bu forumda bu düzeyde kaç kişi var?
Bu arada su değişimini yersiz bulan arkadaşlara bir soru sormak isterim. Siz akvaryumda yaptığınız yemlemeler sonucu meydana gelen pisliği nasıl yok ediyorsunuz? Günde 1-2 defadan bahsetmiyorum. 5-6 öğünlük diyetten. Bildiğimiz yavru büyütme yani...
Sağlıklı balıklar dilerim.
djcelo 2012-12-27 11:37:45
[QUOTE=delibeto] [QUOTE=CASPER]Balık dışkılarına nasıl bir çözüm önerdin? Yoksa bitkilere mi güvendin? Akvaryumunun ve balıklarının resimlerini gösterebilirmisin ? Örnek olarak görmek isterim.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Evet tabiiki parçalar. Tankınızda 8 cm kum varsa, bunları didikleyen türler beslemiyorsanız neden olmasın... 3-5 balık için oluşan pislikleri bakteriler parçalar :)
Buna yorum getirmek için ne profesyonel olmak gerekir ne de Biyolog...
Şahsi tecrübe ve düşüncelerim...
Neden su değişimini haftada bir yada daha erken yapıyorum ?
- Yavru tankımda günde 5-6 defa yemleme yapıyorum ve aşırı dışkılanma sonucu pislik ve buna paralel olarak meydana gelen nitrat vs. oluşumu olması,
- Filtrasyonun bu derece yemlemede yeterli kalmaması sonucu suda meydana gelen bozulmalar ( suyun rengi, yosunlanma, koku, yüzeyde yağlanma vs.)
- Yaptığım her değişim sonrası daha harektli olduğunu gözlemlediğim balıklarım, üreme ve üreme öncesi belirtiler... Bunlar su değişimini yapmanın görsel faydaları :)
- Tanklarımın hiçbirinin zemininde 7-8 cm kum olmaması, bitki kullanmıyor olmam... Bunun paralelinde akvaryum döngüsünün yeterli oranda tamamlanmaması...
Diyelimki biriken bislikler için kullanacağım sirkülasyon motoru ve uygun konumlama ile bu pislikleri filtre ağzına getirdim ve filtre çekti. 6-7 ayda bir temizlemem gereken filtreyi her ay temizlemem gerekecek..
Nerede kaldı filtre içerisindeki döngü? Oluşamadan yeniden temizlik sebebi ile yokolmayacaklar mı?
Ben hobiciyim. Gözlemlerim ve araştırmalarım sonucunda, su değişimini aksatmayıp bakımını yaptığım balıklarım, aynı anaçların yavrusu olup, su değişimi nispeten daha az yapılan, diğer kriterler birbirine yakın olan akvaryumdaki kardeşlerinden çok daha hızlı ve iyi geliştiklerini gördüm.
Benim için yeterli bir sebeptir.
Afrikada dünyanın en büyük göllerinden birisinden gelip de evimdeki 300 litre tankta 1 ay aynı su ile onu yaşatmak? Ne benim tercihim olur ne de tavsiyem...
Su değişimi yapmamak için gerekli ortamları gerçek anlamda sağlayacak kişinin adı bence hobici olmamalı. Kimyayı, biyolojiyi iyi bilip birazda bu hayvanları tanıyan biyolog yönü olması gerekir. öyle 300 Litre değilde tonluk akvaryumu da olsun.
Bu kişiye hobici diyebilecek varmı ?
Yada bu forumda bu düzeyde kaç kişi var?
Bu arada su değişimini yersiz bulan arkadaşlara bir soru sormak isterim. Siz akvaryumda yaptığınız yemlemeler sonucu meydana gelen pisliği nasıl yok ediyorsunuz? Günde 1-2 defadan bahsetmiyorum. 5-6 öğünlük diyetten. Bildiğimiz yavru büyütme yani...
Sağlıklı balıklar dilerim.
[QUOTE=delibeto] [QUOTE=CASPER]Balık dışkılarına nasıl bir çözüm önerdin? Yoksa bitkilere mi güvendin? Akvaryumunun ve balıklarının resimlerini gösterebilirmisin ? Örnek olarak görmek isterim.[/QUOTE]
Tartıştığımız su değişimi olayının faydası zararı olayıdır, fotograftan gorebılecegınız bır konu değil..
Balık dıskısını aerob bakterıler (filtre) parcalar nıye cözüm arayalım ki ?
[/QUOTE]
Evet tabiiki parçalar. Tankınızda 8 cm kum varsa, bunları didikleyen türler beslemiyorsanız neden olmasın... 3-5 balık için oluşan pislikleri bakteriler parçalar :)
+1: [T]193674,ZayaZ[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Aralık 2012 13:34
Zaten olay burda kopuyor. Üretme, hızlı büyütme, damızlık verimli balıklar yetiştirme faaliyetlerinde su değişimi balık yoğunluğundan dolayı şart. Ama böyle bir dert yoksa, hobici sadece görsellik hedefliyorsa, küçük bir ekosistemi kurmak, bu ekosistemin parçalarını eksiksiz tamamlayıp düzenin ve uyumun görsel güzelliğini doğanın bu ufak minyatüründe izlemek istiyorsa saatlerce araştırma yapar, suyun döngülerini, hangi balıkların hangi şartları istediğini iyi bilir ve su değişimine gerek kalmayan tanklar kurabilir. Ama sonuçta balık dediğimiz zaman üretmekte bi çok kişinin zevk aldığı bir olay. Sayılar arttığı zamanda su değişimi şart. Geneldede durum bu. Bi çok kişide malawi, tropheus var bitki zor. Lepistes aşırı ürüyor.
Bayram 2012-12-27 13:42:31
Ben su değişimi yapmak istemiyom arkadaş dediğin zamanda beta, gurami, karides, bazı tetralar ve cüce amerikanlarla sınırlı mecburen bitkili sağlam ince düşünülmüş tabanlı ve çok riskli bir tank kurmakla sınırlı kalıyoruz. 2-3 lt fanusta dengeyi oturttum ama 3-4 salyangoz ekledim kokular gelmeye başladı. Bu tarz kurulumlarda ufak bir değişiklik sistemi alt üst ediyor. Bir canlı yada bitki eklemek için bin kez düşünmek gerekiyor.
Yavru büyütmek bitkisiz nitrat düşürücü arıtıcı su üstü bitkileri olmayan bir akvaryumda su değişimsiz nasıl olacak. Balıkların dışkılarında yemlerde bi sürü organik, inorganik maddeler var bunların hepsine bir çözüm düşünmemiz lazım o zaman.
Su değişimi olmadan balık yetiştirmeyi malawi, tropheus, lepistes besleyenler hiç düşünmemeli. Yazık günah hayvanlara. Doğada düzenli ve mükemmel bir su değişimi, oturmuş bir su döngüsü var. Denizlerden ve tatlı sulardan buharlaşan tazeliği ve temizliği mükemmel su tekrar göllere geliyor.
Ve kapalı bir sistem gibi düşünsekte her gölden dışarı azda olsa akış var. Bir gölde milyonlarca alg, bitki ve bilumum mikroorganizma var. Kıyılarında bir sürü bitki cinsi var. Bunların hepsinin bir faydası var. Akarsuları konuşmaya, tartışmaya gerek yok. 24 saat yüzde yüz su değişimi olan bir akarsudaki balığı su değişimsiz yaşatmayı düşünmek akla ziyandır. Hayvanlara yönelik şiddetin akvaryum versiyonudur. Bir akvaryumda bunun taklidi imkansıza yakın. Bu döngüyü oluşturan canlılardan kaçı akvaryumda yaşayabiliyor. Ufak bir döngü oluşturabiliriz belki ama bu tankın ömrü sınırlıdır her zaman. Bir süre sonra organik ve inorganik yük taşınamaz olacaktır. Bu tankın ömrünü en fazla uzatabilecek çözümler konuşulabilir belki.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Aralık 2012 13:37
[QUOTE=Bayram]Zaten olay burda kopuyor. Üretme, hızlı büyütme, damızlık verimli balıklar yetiştirme faaliyetlerinde su değişimi balık yoğunluğundan dolayı şart. Ama böyle bir dert yoksa, hobici sadece görsellik hedefliyorsa, küçük bir ekosistemi kurmak, bu ekosistemin parçalarını eksiksiz tamamlayıp düzenin ve uyumun görsel güzelliğini doğanın bu ufak minyatüründe izlemek istiyorsa saatlerce araştırma yapar, suyun döngülerini, hangi balıkların hangi şartları istediğini iyi bilir ve su değişimine gerek kalmayan tanklar kurabilir. Ama sonuçta balık dediğimiz zaman üretmekte bi çok kişinin zevk aldığı bir olay. Sayılar arttığı zamanda su değişimi şart. Geneldede durum bu. Bi çok kişide malawi, tropheus var bitki zor. Lepistes aşırı ürüyor.
Size kesinlikle katılıyorum. Bunun için paylaşılacak her bilgi hazine değerindedir diye düşünüyorum.
Ben su değişimi yapmak istemiyom arkadaş dediğin zamanda beta, gurami, karides, bazı tetralar ve cüce amerikanlarla sınırlı mecburen bitkili sağlam ince düşünülmüş tabanlı ve çok riskli bir tank kurmakla sınırlı kalıyoruz. 2-3 lt fanusta dengeyi oturttum ama 3-4 salyangoz ekledim kokular gelmeye başladı. Bu tarz kurulumlarda ufak bir değişiklik sistemi alt üst ediyor. Bir canlı yada bitki eklemek için bin kez düşünmek gerekiyor.
Yavru büyütmek bitkisiz nitrat düşürücü arıtıcı su üstü bitkileri olmayan bir akvaryumda su değişimsiz nasıl olacak. Balıkların dışkılarında yemlerde bi sürü organik, inorganik maddeler var bunların hepsine bir çözüm düşünmemiz lazım o zaman.
Su değişimi olmadan balık yetiştirmeyi malawi, tropheus, lepistes besleyenler hiç düşünmemeli. Yazık günah hayvanlara. Doğada düzenli ve mükemmel bir su değişimi, oturmuş bir su döngüsü var. Denizlerden ve tatlı sulardan buharlaşan tazeliği ve temizliği mükemmel su tekrar göllere geliyor.
Ve kapalı bir sistem gibi düşünsekte her gölden dışarı azda olsa akış var. Bir gölde milyonlarca alg, bitki ve bilumum mikroorganizma var. Kıyılarında bir sürü bitki cinsi var. Bunların hepsinin bir faydası var. Bir akvaryumda bunun taklidi imkansıza yakın. Bu döngüyü oluşturan canlılardan kaçı akvaryumda yaşayabiliyor. Ufak bir döngü oluşturabiliriz belki ama bu tankın ömrü sınırlıdır her zaman. Bir süre sonra organik ve inorganik yük taşınamaz olacaktır. Bu tankın ömrünü en fazla uzatabilecek çözümler konuşulabilir belki.
[/QUOTE]Size kesinlikle katılıyorum. Bunun için paylaşılacak her bilgi hazine değerindedir diye düşünüyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Aralık 2012 22:46
Evet yazıyı baştan beri okuyorum her satırını okudum.
osmangunaydin 2012-12-27 22:48:50
Aslında su değiştirmeden doğadaki döngünün akvaryumumuzda yaratılması harika olurdu.
Fakat akvaryumumuza 8-10 cm kum koymak hacmi çok azaltacaktır ve her balığın özellikle cikletler için bitkiyle yaşamak sorun oluşturmaktadır.
Çöpçü balıklarının hatta bazen vatozların bile cikletlerle yaşaması sorunken bu döngü özellikle ciklet tanklarında çok zor oluşacağı kanısındayım.
O yüzden bunu genelleme yapmadan kısıtlı bazı türler açısından yazmak açıklamak daha yararlı olacaktır.
Bir kaç arkadaşım artık su değişimi yapmayacağını söylemiş bence bu riski göze almayın.
Ben kendi tecrübeme dayanarak biyolojik döngünün yüksek hacimli tanklarda çok zor ve uzun zaman sonra ulaşılabileceğine inanmaktayım.Daha düşük hacimli (300 Lt altı gibi) tanklarda bence çok çok zor.
Su değişimlerimi 240lt tank için 40 lt olarak haftada bir yapmaktayım bir sıkıntı yaşamıyorum sürekli yavru alıyorum.
Herkesin fikri değerlidir benim için fakat kişisel görüşüm en azından cikletler için su değişimlerini aksatmamak kanısındayım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Aralık 2012 23:46
Su değişimi hakkında kesinlikle yapılmalı/yapılmamalı tarzında yazmaktan çok kendi deneyimlerimi paylaşmak isterim. Beslenen tür ve akvaryumun özelliklerine göre değişim gösterebileceğine inanıyorum sadece. Benim deneyimlerime gelecek olursak, akvaryumun 360 litre ve Afra cobue ile Saulosi türleri olmak üzere 20 civarında balık besliyorum. Haziran ayında akvaryumun suyunu değiştirmeme kararı almamla beraber bu kararımı sadece 7 hafta kadar sürdürebildim. Tankta herhangi bir balığı kayıp vermedim lakin tankın arka camında aşırı yosunlaşmayla beraber dayanılmaz derecede olmasa bile ağır sayılabilecek bir koku yaptı. Akvaryumun tabanında 4cm civarı 0 numara silis kum mevcut. Balık dışkıları evet zamanla kayboluyor lakin su döngüsü bazı yerlere yeteri kadar ulaşamadığından birikme yapıyor ve buda kötü bir görüntü sergiliyor. Şimdilerde akvaryumumda yinede her hafta su değişimi yaptığım söylenemez. 18-19 günleri bulan zamanlarda değişim yaptığımda oluyor 10 günde bir yaptığımda. Dip çekimi yaparken suyu sadece ve sadece su döngüsünün az olduğu ve birikmenin olduğu yerden yaparım; tabanı komple dolaştırmam. Standart olarak hep 40lt. lik değişim yaparım. Bacopa monnieri gibi ışığa az ihtiyaç duyan ve benim balıklar tarafından tırtıklanmayan bitki türünü su döngüsünün az olduğu yere 2 hafta kadar önce ekledim. Büyümesine ve renklerine bakılacak olursa nitrat açısından gayet güzel bir iş yapıyor bu bitkiler.
Son olarak "artık su değişimi yapmam" veya "sadece eksilen suyu tamamlarım aga" diyen hobicilere tavsiyem su değerlerini ölçebilecek ekipmanları edinip belirli gözlemler dahilinde ona göre hareket etmeleridir.
Herkese keyifli hobiler ve sağlıklı balıklar...
Son olarak "artık su değişimi yapmam" veya "sadece eksilen suyu tamamlarım aga" diyen hobicilere tavsiyem su değerlerini ölçebilecek ekipmanları edinip belirli gözlemler dahilinde ona göre hareket etmeleridir.
Herkese keyifli hobiler ve sağlıklı balıklar...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Aralık 2012 16:33
Bakın arkadaşlar , fiziksel ( kimya ve biyolojide fiziğin içerisindedir) döngü içinde bazı dataların birbirini karşılaması gerekir.
Üretilen nitrat kadar tüketecek bakteri,
Tüketecek bakteri kadar , bakteri tutunma alanına ihtiyaç vardır.
Bakteriler, akvaryum içindeki tüm yüzeylere tutunurlar. Balıklarımızın mukozasının dahi üzerinde bu bakteriler mevcuttur. Bitkilerimizin yapraklarında , ısıtıcının yüzeyinde , taşlarda va vs.
Ancak bize çok daha fazla alan lazımdır.
Burda sorulacak soru şudur. NE KADAR ALAN lazım?
Bazen bir pipofiltrenin süngerinin sahip olduğu alan yeterli iken,
Bazen tek bir dış filtredeki kullandığımız malzemenin yüzey alanı yeterli gelmeyebilir.
Akvaryumdaki kumda bu çok değerli ve verimli alanlardan biridir.
Bakın şu ana kadar bahsettiğim olayda Nitratı tüketecek bir bitkiden bahsetmedim.
İçinde kum olan , ve makul bir filtre ye sahip olan tankta su değişimini gereksiz gören, 10 yıllardır uygulayan ( daha önceki mesajımda da belirtmiştim) birisi olarak , sadece eksilen suyun birisi olarak diyorumki ;
Dış filtreniz varsa kaliteli , yüksek yüzey alanlı filtre malzemesi kullanın ve kaba pisliğin bu malzemeye gelmesini engelleyecek dizilimi yapın.
Akvaryumunuza makul kalınlıkta kum koyun , döngünüz oturana kadar nitrat ile mücadelenizi su değişmi yaparak verin sonra zaten kendiliğinden gelir.
Tankınızdaki bakteri miktarını , fazla yem , az yem , atık, dışkı düşünmeyin. Siz sisteme yüklendiğiniz kadar bakteri artacak ( tabi yeterli yüzey alanınız varsa) ve yüklenmenizden doğan artışı karşılayacak, sisteminiz hafifledikçe aç kalan bakteriler yavaşça ölerek sistemden atılacaklardır.
Bu arada balık atıkları vs vs gibi şeyler filtrelere gittikleri için tankımız temizlenmiş olmaz. Zaman içersinde suda bakteriler tarafından çözündürüldükleri için görünmez olurar, bunuda unutmayalım :)
Beğenenler: [T]191826,CagatayCengiz[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Aralık 2012 19:54
[QUOTE=Burak Karacalı]Bakın arkadaşlar , fiziksel ( kimya ve biyolojide fiziğin içerisindedir) döngü içinde bazı dataların birbirini karşılaması gerekir.
Üretilen nitrat kadar tüketecek bakteri,
Tüketecek bakteri kadar , bakteri tutunma alanına ihtiyaç vardır.
Bakteriler, akvaryum içindeki tüm yüzeylere tutunurlar. Balıklarımızın mukozasının dahi üzerinde bu bakteriler mevcuttur. Bitkilerimizin yapraklarında , ısıtıcının yüzeyinde , taşlarda va vs.
Ancak bize çok daha fazla alan lazımdır.
Burda sorulacak soru şudur. NE KADAR ALAN lazım?
Bazen bir pipofiltrenin süngerinin sahip olduğu alan yeterli iken,
Bazen tek bir dış filtredeki kullandığımız malzemenin yüzey alanı yeterli gelmeyebilir.
Akvaryumdaki kumda bu çok değerli ve verimli alanlardan biridir.
Bakın şu ana kadar bahsettiğim olayda Nitratı tüketecek bir bitkiden bahsetmedim.
İçinde kum olan , ve makul bir filtre ye sahip olan tankta su değişimini gereksiz gören, 10 yıllardır uygulayan ( daha önceki mesajımda da belirtmiştim) birisi olarak , sadece eksilen suyun birisi olarak diyorumki ;
Dış filtreniz varsa kaliteli , yüksek yüzey alanlı filtre malzemesi kullanın ve kaba pisliğin bu malzemeye gelmesini engelleyecek dizilimi yapın.
Akvaryumunuza makul kalınlıkta kum koyun , döngünüz oturana kadar nitrat ile mücadelenizi su değişmi yaparak verin sonra zaten kendiliğinden gelir.
Tankınızdaki bakteri miktarını , fazla yem , az yem , atık, dışkı düşünmeyin. Siz sisteme yüklendiğiniz kadar bakteri artacak ( tabi yeterli yüzey alanınız varsa) ve yüklenmenizden doğan artışı karşılayacak, sisteminiz hafifledikçe aç kalan bakteriler yavaşça ölerek sistemden atılacaklardır.
Bu arada balık atıkları vs vs gibi şeyler filtrelere gittikleri için tankımız temizlenmiş olmaz. Zaman içersinde suda bakteriler tarafından çözündürüldükleri için görünmez olurar, bunuda unutmayalım :)
[/QUOTE]
Dostum söylediklerini güzel anlatmışsın açıklamışsın teşekkür ederim. Fakat kırmızı ile belirttiğim yerlede yuvarlak konuşmuşsun makul filtre, yeterli kum vs.
Bu kısımları daha açık şekilde belirtirsen herkes faydalanır. Mesela ne kadarlık bir kum ne kadarlık bir hacimli akvaryum vs. Böyle çok üstün körü oluyor. Benim çok merak ettiğim bir konu bu. Ve ne kadar zamanda bu döngü oluşur?
Teşekkürler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 29 Aralık 2012 12:21
Sevgili Osman bey,
Burak Karacalı 2012-12-29 12:25:03
Yukarıdaki yazımdaki ilk cümle, dataların değişkenliğinin birbirini karşılaması gerekliliği.
Sizin tankınızı örnek verelim mesela.
Çok ince silis kum kullanırsanız 5 cm yeterli gelebilecekken , dişli kalın taneli kum belki 8 belki 10 cm olması gerekecektir.
Saat te 1000 Lt debili bir dış filtre kullanırsanız , yukarıdaki kum miktarını belki yarı yarıya hatta daha az kullanabilirsiniz. Saatte 300 lt çeviren ve içinde kum olmayan cama cam tabir edilen bir akvaryumda sadece 30 adet yavru balık bakarsanız da sorun olmayabilir.
Filtreniz 1000 lt çevirmektedir ama içersinde kullandığınız malzemeler yeterli bakteri tutunma alanına sahip değilse , ne bileyim 500 lt su boşuna dönmüş olacaktır.
Unutmayalım, FİLTRE DEĞİL, İÇERİSİNDEKİ MALZEME çalışır.
Ben dış filtrelerimde suyun filtreye ilk girdiği yere elyaf , kalanının tamamını spiorax ile doldurumum. Elyaf kaba pisliğin spiorax üzerindeki gözenekleri tıkamasını engeller. Ayrıca eheim subs. pro da çok efekt,f bir malzemedir. Sünger , zeolit, kum gibi malzemeler zaten sınırlı hacimdeki dış filtrelerin içerisinde yeterli alanı sağlayamazlar.
İşte burda optimizasyon yapma zamanı gelmiştir.
Elimizdeki fitre, fitre malzemesi, tankın hacmi , içindeki canlılar.
Filtre ve kaliteli iç malzeme pahalıdır. Ama tank içine konabilecek kum çok ucuzdur. Az balık koymakta çok ucuzdur.
Az balık için makul alanlı bir pipo filtre yeterli gelir. ( 500 lt lik içinde discus ve benzei balıklar yaşayan bir tankın sadece pipo filtre ile temizlendiğini ve su değiştirilmediğini öğrenmem dönüm noktamdı) Daha çok balık koymak istersek yapılacak eklemeye bağlı olarak, makul debili bir dış filtre v iç malzemesi.
Daha da çok balık istersek büyük hacim debili ve kalliteli bir iç malzeme düzeneği bizi su değişimi zahmetinden kurtaracaktır.
Osman bey , ben gene Makul kelimesini kullanıyorum zira , kendi tanklarımdan bir iki örnek vereyim.
350 lt civarında su hacmi olan bir tankta
6 -7 cm civarında 0 numara silis kum var. Ritüele aykırı olarak 1200 lt değil 700 -800 lt çeviren bir dış filtrem var( markasıda çok ucuz) ama içinde tahminm 200 TL lik malzmeme var. Tankta 26 27 tane Leptosoma leleupiler vatoz larım var. ( yaklaşık 20 adet 12 cm civarında 6 adette 8 cm civarında balıklar)
Bu balıklar tanka eklenmeden önce 6 kadar kılıçkuyruk ve neon besledim. Neonların hareketlerini takip ile suyun oturduğuna karar verince değişimi yaptım ve bu balıklar sırası ile eklendi . Yaklaşık olarak 1 ,5 senedir su değişimi, dip çekimi yapılmadı.
160 lt bir tankım var. 8 cm kadar 2,3 mm taneli kum var. İç filtre ile apisto beslemekteyim. Ancak ne yaptım. İç fitrenin süngerini attım. Yerine elyafa sarılı spiorax ile doldurdum. Tankımın dibinde bazı yerlerde 5 6 mm kadar çamur kıvamında tortu var. Balıklar dipte hızla hareket ettiklerinde çamur kalkıyor. YAni anlayacağınız 2 sene dir dip çekimi yapmıyorum. Eksilen yerine su ekliyorum. Haaaa ama bu arada bu tankta canavar gibi bitki de var. Arada yeni bitkiler bulursam ekliyorum. Bu da aslında hiç bahsetmediğim çok ama çok büyük bir avantaj.
Anlayacağınız , bir çok farklı şart ne karar vermemiz gerektiğini engellemekte/ belirlemekte.
İyi şartları sağlarsak oturur seyrederiz,
Sağlayamazsak suya müdahele ederiz , değiştiririz.
Ama tavsiyem su değiştiriyorsak bile kumunuzu karıştırmayın. Aylarca süre oluşan bakterilerinizi tuvalete atmayın. Yüzeyden alın kaba pisliği alın yeterlidir.
NOT; Suya kimyasal, ilaç vs vs şeklinde müdahele edersek su değişimi şarttır. O da ayrı bir durum, lütfen karıştırmayalım.
Beğenenler: [T]191826,CagatayCengiz[/T][T]228215,Safrane42[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 29 Aralık 2012 12:35
Burak bey çok teşekkür ederim verdiğiniz detaylı cevaplarınız için.
osmangunaydin 2012-12-29 12:36:25
Size katılmamak elde değil tabiki, bende 240 Lt (100*40*60) tankımda yeryer 5-6 cm yeryer 1 cm 0 numara silis kum kullanıyorum. Ciklet balıkları kumu sürekli kazdıkları için bu durum oluşuyor. Her yerde eşit miktar kalınlıkta kum olması imkansız.
Tankımda 5 adet 10 cm civarı, 4 adet 7-8 cm civarı, 4 adet ise 4-5 cm boylarında balığım ve 1 adet 4 cm cüce vatozum var.Toplam 14 balık.
Dış filtrem dolphin c-500 saatte 350 Lt civarı su çeviriyor oldukça düşük fakat içerisini, bir kat elyaf ve bir kat Sera siporax ve bir miktar biobal ie güçlendirmeye çalıştım.
İç filtrem saatte 1500 lt çeviriyor ve içerisine biyolojik sünger ve elyaf takviyesi yaptım.
Bu şartlar acaba sizin görüşünüz için uygunmudur?
Ayrıca 500 Lt tankta Pipo filtre ile temizlik kısmıda çok ilginçmiş gayet güzel saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 29 Aralık 2012 21:03
Bana göre su değişimi çeşitli canlılarda kesinlikle etkisi var özellikle discuslarda.Gözlemlediğim tecrübelere dayanarak,su değişimi yapmayan sadece döngü ile oturmuş bu balıkların formlarını merak ediyorum doğrusu... altinparmak 2012-12-29 21:03:57
Balık yaşamaz değil elbet yaşar yavruda verir elbet tabi yeterli bitki kum ve bakteri alanı varsa...
Döngü otursa bile buharlaşıp eksilen su miktarı olacaktır dolayısıyle su ekliyoruz bu döngüde bile.Ben formları canlılıkları su değişmediği sürece tam istenildiği olmayacağı kanaatindeyim.Ayrıca akvaryumdaki alanda çok önemli burada.Fakat siz siz olun cama cam akvaryumlarınızda muhakkak su değiştirin....
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 29 Aralık 2012 21:13
Diskus bir akarsu balığı. Amazonda yaşıyor. Bol bitkili, yüzyıllardır oturmuş ve dünyadaki bitki ve hayvan çeşitliliğinin yaklaşık yarısını barındıran muhteşem bir ekosistem amazon bölgesi. Su değişimi yapmadan bu sistemin benzeri şartları nasıl oluşturacaksın. Akla yatkın değil. Diskusu su değişimi yapmadan yaşatmak bir işkencedir bence hem kendine hem balığa.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2012 13:53
Açıkçası konuyu başından sonuna kadar takip etmekteydim. Herkesin fikirlerini ve tecrübelerini belirtiyor olması hobi adına takdir edilecek türden. Bende bu konu hakkında yaşadıklarımı aktarmak üzere tecrübelerimi sizlerle paylaşmak istedim. Öncelikle, bir tarafta buharlaşan suyu tamamlamak ile yetinenler diğer tarafta ise direkt su değişimi yapanlar konu hakında ki fikir ve tecrübelerini paylaşmışlar. Ben, buradan sadece buharlaşan suyu tamamlamak ile yetinenlere şunu sormak istiyorum. Bu şekilde hareket edildiğinde özellikle ev ortamında tankın bulunduğu oda içinde akvaryuma has koku sizi rahatsız etmiyor mu? Özellikle kış aylarında bu koku su değiştirilmediği sürece tavan yapar. Kendi tankımdan örnek verecek olursam; 1 tonluk tankımda, güney amerikan türlerinden 40'ın üzerinde balık bulunmakta ve 2 haftada bir dip çekimi + 400 litreye varan bir su değişimi yapıyordum. Özellikle ekim ayında işlerimin yoğunluğundan sadece iç filtre temizliği, sump taki elyaf değişimi ve sadece buharlaşan suyu tamamlama yoluna gitmek zorunda kaldım. Ancak başta eşim olmak üzere bende fark ettim ki akvaryuma has o koku odayı sarmış ve artık odayı havalandırmak bile kar etmiyordu. Tankı odaya aldığımdan beri bu koku hiç ama hiç oluşmamıştı. Ancak vakit kaybetmeden 2 haftada bir düzenli olarak dip çekimi ve 400 litreye varan su değişi yapmaya başladım o kokudan eser bile kalmadı. Buradan şunu özellikle vurgulamak isterim. Dinlenmiş taze suya balıkların mutlaka ihtiyacı var. Tanktaki canlı sayısına bağlı olarak, yemleme ve balık dışkıları gibi olumsuz faktörlere karşı mutlaka belli oranlarda su değişiminin bu hobide vazgeçilmez unsurlardan olduğu unutulmamalıdır. Bunlar da su değişimini gerçekleştirdiğim 500 litrelik varillerim. 
Balkonda olduklarından öncelikle 1500 wattlık 4 adet ısıtıcıyla suyu ölçüm yaparak tank suyu ile aynı dereceye getiriyorum. Bu arada dip çekimi ile kaba pislikleri tanktan uzaklaştırıyorum. Ardından kafa motoru ve hortum vasıtasıyla varillerdeki dinlenmiş suyu tankıma aktarıyorum.
Not: Su değişimlerinde vatozlarım zarar görmesin diye sadece az miktarda kaya tuzu kullanıyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Ocak 2013 12:09
Seninde ifade ettiğin gibi; 15 seneden sonra belki bizlerde kendi teorilerimizi üretebilecek duruma geleceğiz. Ama bu teorileri üretmek için 15 sene gibi uzun bir zaman geçmesi gerekmiyor. Amerika kıtası zaten çoktan keşfedilmiş durumda. Ama kıta içinde keşfedilmeyen yerler varsa bunları ortaya çıkarabilirsin. Su değişimi keşfedilmeyen bir yer değil onu hatırlatmak istedim.
Senin söylediklerin "aylarca bir yerde beklemiş suyu tüketmek insanlar için doğrudur hatta hiçbir zararı yoktur" ibaresini insanlar için tartışmak ne kadar yersiz ve gereksizse "akvaryum suyunu hiç değiştirmeden de yetiştiricilik koşulları sağlanabilir" ibaresini tartışmak veya doğal bir yöntem olarak tartışmak yersiz ve gereksizdir.
Sakın yazıdan alıntı yapıp bana gereksiz ve yersiz bir cevapta gönderme. Bu konuyu da kapat insanların kafasını boş yere bulaştırma. Hobicilik adına herkes kendi bildiği ve inandığı, edindiği tecrübelere göre bu konuda yoluna devam etsin. Sen kendi dünyanda kimyasal ve biyolojik olarak kafa patlatmaya devam et. Başarılar dilerim...
Ben oturup gunlerce bu su degısımı olayına kımyasal ve bıyolojık olarak kafa patlattım. En sonunda kendı teorılerımı uretıp su degısımı yapmama gerek olmadıgı kanaatını getırdım. Ukala bı adam olmadıgım ıcın, dedım kı ben 15 senelık akvaryumcuyum benden cok daha tecrubelı ağabeylerim arkadaşlarım vardır. Onlar neden nıtrat sorununu cozmek ıcın daha dogal bı yontem gelıstırmemısler. Ben bır kısının de cıkıp bıtkı koy kum koy dıye tavsıye verdıgını gormedım. Dedım kı benım bılmedıgım bı zararı var heralde yada su degısımının faydası zararından fazla onun ıcın ınsanlar su degısımı su degısımı dıye gezıyorlar. Ukalalık sıfatını kabul etmıyorum, onun dısındakı eleştirilerinizi kabul ederım..
Ben eksıgımı gormek ıcın bırı cıksın da benı yanıltsın dıye buraya yazdım, yoksa kendımı kanıtlama amacım yok akvaryum benım balık benım nıye sızlerle paylaşım kı dusuncemı?
[/QUOTE]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
