Silindi

[EDIT]mka1938,2020-12-22 19:20:16[/EDIT]

Benim bildiğim suyun ph seviyesi 4'e kadar düşer. Ama buna su demek ne kadar doğru bilmiyorum daha çok çamur ve su karışımı oluyor(amazon). Suyun 9 a çıktığı göllerde de su çok sert ona da su demeye dilim varmıyor taş ve kumlarla karışmış kireçli bir sıvı gibi düşünün(tanganyika).

Sanırsam sadece suda oksijen çözerek ph artırmaktan bahsediyo

Gazların çözünürlüğünü arttırmak için soğuk ve basınçlı ortam gerekir normal koşullarda baz alırsak çok fazla değişeceğini sanmam iyi bi çözücü kullanılırsa belki 8 olabilir ama net bir bilgim yok biraz sallama bir rakam

Merak edip biraz araştırdım. Oksijenin çözünürlüğü elbette sudaki tuzluluk oranı, atmosferik basınç ve sıcaklık gibi birçok faktöre bağlı. Sıcaklık ve basıncı temel alacak olursak, deniz seviyesinde 5-15 mg/L değerlerinde oynama olduğu görülüyor standart bir mevsim boyunca. Cuyahoga nehri bu konuda araştırmalara konu olmuş ve yüzdece 1.5 ile 90 arası bir çözünme oranında pH'ın 6.0 ile 8.0 arasında değiştiği görülmüş. pH değeri düştükçe canlı yaşam da azaldığından, suya takviye yapan oksijen değeri de düşerek bir noktada pH'ın düşmesini durduruyor yani. Elbette bunlar doğada bulanan değerler. Laboratuvar koşullarında çılgınlar gibi çözdürmeniz mümkün.

Referanslar:
https://www.grc.nasa.gov/WWW/k-12/fenlewis/Waterquality.html
https://lakestewardsofmaine.org/wp-content/uploads/2014/01/Maximum-Dissolved-Oxygen-Concentration-Saturation-Table.pdf
https://www.researchgate.net/publication/282914209_The_seasonal_changes_of_the_temperature_pH_and_dissolved_oxygen_in_the_Cuejdel_Lake_Romania[EDIT]Flexa,2018-08-26 17:57:57[/EDIT]

Oksijen ile pH'ın bildiğim bir ilişkisi yok. pH değerini en fazla 14 yapabilirsiniz. Çamaşır suyu 12 civarında.

Birka günç önce bu konuda yazmıştım, oksijen ve karbondioksitle ilgili yanlış algı var. Bir su hem sıcak hem soğuk olamaz, hem asidik hem bazik olamaz. Asit baz, sıcak soğuk birbirinin zıttı şeyler. O2 ve CO2 ise birbirinin zıttı değil, ikisi de çok olabilir, ikisi de hiç olmayabilir, biri az biri çok olabilir. CO2 çözününce karbonik asit oluşur pH düşer, O2 çözününce "oksijenik baz" gibi bi şey oluşmaz pH artmaz.

Tanganyika'da en yüksek pH'a sahip yerler su yüzeyidir, bunun nedeni bol oksijen değil çok az CO2'dir, bu bölgede bol ışık bol yosun vardır ve CO2 sudan hemen çekildiği için pH yüksektir. Bitkili akvaryumunuzda tüp bitti diyelim, CO2 bitkilerce hızla çekilir ve neredeyese kalmaz. O noktada hava taşı koyarsanız, bol balıklı akvaryumlarda sudan CO2 almak için kullandığınız o kabarcıklarla suya havadaki CO2'yi katmaya başlarsınız :) [EDIT]bjkalley,2018-08-26 21:33:40[/EDIT]

[QUOTE=bjkalley]Oksijen ile pH'ın bildiğim bir ilişkisi yok. pH değerini en fazla 14 yapabilirsiniz. Çamaşır suyu 12 civarında.

Birka günç önce bu konuda yazmıştım, oksijen ve karbondioksitle ilgili yanlış algı var. Bir su hem sıcak hem soğuk olamaz, hem asidik hem bazik olamaz. Asit baz, sıcak soğuk birbirinin zıttı şeyler. O2 ve CO2 ise birbirinin zıttı değil, ikisi de çok olabilir, ikisi de hiç olmayabilir, biri az biri çok olabilir. CO2 çözününce karbonik asit oluşur pH düşer, O2 çözününce "oksijenik baz" gibi bi şey oluşmaz pH artmaz.

Tanganyika'da en yüksek pH'a sahip yerler su yüzeyidir, bunun nedeni bol oksijen değil çok az CO2'dir, bu bölgede bol ışık bol yosun vardır ve CO2 sudan hemen çekildiği için pH yüksektir. Bitkili akvaryumunuzda tüp bitti diyelim, CO2 bitkilerce hızla çekilir ve neredeyese kalmaz. O noktada hava taşı koyarsanız, bol balıklı akvaryumlarda sudan CO2 almak için kullandığınız o kabarcıklarla suya havadaki CO2'yi katmaya başlarsınız :) [/QUOTE]

Aslında sizin de son paragrafta belirttiğiniz gibi dolaylı yoldan bir etkisi var. Suda çözünebilecek gaz miktarı sınırlı olduğundan, O2 ilave etmeniz takdirinde diğer gazları bir nevi dışlamış olursunuz (doymuş olmasa da bu olur). Bu nedenle diğer gazların gitmesi (CO2) gibi, pH seviyesinde dolaylı yoldan değişikliğe neden olabilir.[EDIT]Flexa,2018-08-26 21:43:09[/EDIT]

Benim örneğimde CO2'nin gitmesi diğer gazların gelmesinden değil, bitki ve yosunların CO2'yi çekmesinden. Hızlı gözatmamda gözden kaçırmadıysam linkte verdiğiniz 2 makale ve 1 tabloda oksijenin artmasıyla pH artması ilişkisine değinilmiyor, bu ilişkiyle ilgili bir çıkarım yapılmıyor.

[QUOTE=bjkalley]Benim örneğimde CO2'nin gitmesi diğer gazların gelmesinden değil, bitki ve yosunların CO2'yi çekmesinden. Hızlı gözatmamda gözden kaçırmadıysam linkte verdiğiniz 2 makale ve 1 tabloda oksijenin artmasıyla pH artması ilişkisine değinilmiyor, bu ilişkiyle ilgili bir çıkarım yapılmıyor.

[/QUOTE]

Demek istediğimi yanlış ifade etmiş olabilirim. Verdiğiniz örnekte CO2 (veya diğer gazların) gitmesi ne kaynaklı olursa olsun, bahsetmek istediğim gidiyor olması. Bir sıvı ele alalım, eğer burada çözünmüş halde CO2 ve O2 bulunuyorsa, O2 eklemeniz takdirinde CO2 konsantrasyonu düşer. Doğrudan bir ilişki zaten yok, fakat NASA'nın verdiğim referansında nehrin farklı bölgelerinde yapılan ölçümlerde DO değerinin değişimi ile pH'ın değişimi verilmiş. İlişkinin doğrudan olduğunu zaten söylemiyor, bahsettiğim gibi dolaylı bir ilişki. Grafiklerde birbirini takip eden korelasyon görülebiliyor.

Bir başka örnek kan damarlarımızda gerçekleşiyor. Aldığımız hava ciğerlere doldukça CO2 satürasyonu düşer, bu da pH'da yükselmeye neden olur. Bu yükseliş de hemoglobinin oksijene olan ilgisini Bohr etkisi sebebiyle artırır. Yani O2'nin doğrudan bir asidik veya bazik kaynak sunmasına gerek yok. Ortamdaki diğer faktörleri dolaylı yoldan değiştirmeye neden olduğu için pH'ı etkileyebiliyor.

[QUOTE=Flexa]

Demek istediğimi yanlış ifade etmiş olabilirim. Verdiğiniz örnekte CO2 (veya diğer gazların) gitmesi ne kaynaklı olursa olsun, bahsetmek istediğim gidiyor olması. Bir sıvı ele alalım, eğer burada çözünmüş halde CO2 ve O2 bulunuyorsa, O2 eklemeniz takdirinde CO2 konsantrasyonu düşer. Doğrudan bir ilişki zaten yok, fakat NASA'nın verdiğim referansında nehrin farklı bölgelerinde yapılan ölçümlerde DO değerinin değişimi ile pH'ın değişimi verilmiş. İlişkinin doğrudan olduğunu zaten söylemiyor, bahsettiğim gibi dolaylı bir ilişki. Grafiklerde birbirini takip eden korelasyon görülebiliyor.

Bir başka örnek kan damarlarımızda gerçekleşiyor. Aldığımız hava ciğerlere doldukça CO2 satürasyonu düşer, bu da pH'da yükselmeye neden olur. Bu yükseliş de hemoglobinin oksijene olan ilgisini Bohr etkisi sebebiyle artırır. Yani O2'nin doğrudan bir asidik veya bazik kaynak sunmasına gerek yok. Ortamdaki diğer faktörleri dolaylı yoldan değiştirmeye neden olduğu için pH'ı etkileyebiliyor.[/QUOTE]

Şimdi anladım. Bu durumda söylediğiniz şeyin oksijen ile bir alakası yok ama. Aynı şey tüm gazlarda hatta tüm çözünen şeylerde var, tuz dahi çözününce, tuzlu suda tuzsuza göre daha az oksijen çözünüyor.

Tartışmanın çıktığı noktayı hatırlarsak oksijenin çözünürlüğünü arttırarak bir pH artmasından söz ediliyor. Suda sıfır CO2 olduğunda, yani CO2'den bağımsız bakınca bu suda istediğiniz kadar oksijen çözün pH değişmeyecektir. CO2'nin pH indirici etkisi var, O2 de CO2'nin zıttı bu yüzden O2 artarsa da pH artar diye düşünülüyor oysa hem neden hem sonuç yanlış. pH arttırmak için akvaryuma baz eklenmeli.

Bu konu benim eski hesabımdan açılmıştı ve şimdi “Aktif Konular” kısmında gördüm. Refet Ali bey ve “Flexa” adlı kullanıcıya yanıtlarından dolayı teşekkür ederim.