Ph ve iletkenliği JBL Tormec Activ düşürüyor.
Gönderim Zamanı: 10 Kasım 2014 16:54
JBL Tormec Activ dış filtre içine yerleştirilen ve salgıladığı hümik asit ile suyu asidikleştirici bir etki göstermesi gereken bir torftur. Ürünü dış filtrenin içinde kullanıyorsunuz. Bu ürünü ekledikten sonra akvaryum suyumda hafif bir kararma veya kahverengileşme oldu. Beslediğim balıklar genel olarak amazon balığıdır. Yani suyumun kristal berraklığında olması anormal olandı. O yüzden sudaki kararma beni mutlu etti. . PH değerimi ürünü eklemeden önce net olarak ölçemedim. Çünkü elimde ölçüm kalemim yoktu. Su anda adwa nın ölçüm kalemlerini kullanıyorum ve iletkenlik ile ph ölçümlerini rahatlıkla yapabiliyorum. Şu anda akvaryumum 6,8 ph. Ancak akvaryumda sadece TORMEC kullanmıyorum. Yati köklerim ve suya verdiğim co2 de sistemin ph düzeyini etkilemekte. Bende tormec in tek başına göstereceği etkiyi merak ettiğim için ürünü bir kovaya eser miktarda koydum. Düzenli olarak hergün ph ölçümü yapacağım. 3 gün boyunca hergün ölçüm yapıp değeri sizlerle paylaşacağım. Böylece düşük ph isteyen balıklarımızın akvaryumlarında bu ürünü kullanmalımıyız yoksa kullanmamalımıyız anlayacağız. Fotoğraflar olayı daha güzel anlatacaktır. Onlara bir göz gezdirelim.
omerfarukgunes 2014-11-13 13:18:54
Bu ürünümüzdür.
Burada kova içindeki musluk suyunun PH ölçümü yapılıyor ( 10,11,2014 )
Burada kova içindeki musluk suyunun ms değeri ( iletkenlik ) ölçümü yapılıyor. ( 10,11,2014 )
Burada kovanın içine konulan eser miktarda tormec görüyorsunuz. Su 2 litredir ve 2 litreye yetecek miktarda malzeme konulmuştur. Hergün bu suya başka hiçbir katkı konulmaksızın ve su değişimi yapılmaksızın ölçüm yapacağım. 3 gün boyunca hergün ölçüm değerlerini fotoğraflarla paylaşacağım.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
11,11,2014 itibariye ilk gün ölçümümü yaptım. PH ve iletkenlikte düşüş ilk 24 saatte gözlendi. Suda kahverengileşme oluştu.. Filtre çalışan bir sistemde bu kahverengilik rahatsız edici boyutlarda olmamaktadır.
PH seviyesi 6,47 de indi. Musluk suyunun değeri 7,38 idi. 0,91 kadar 24 saat içinde düşüş gözlendi.
TDS seviyesi 0,31 ms ye indi. Musluk suyunun değeri 0,43 ms idi. 0,12 ms 24 saat içinde düşüş gözlendi.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
12 ,11 2014 itibariyle 2. gün ölçümünüde yaptım . Ph düşmeye devam etmekle birlikte düşüş hızı yavaşlamış görünüyor.
12 ,11 ,2014 itibariyle İle TDS seviyesinde hiçbir değişiklik olmamıştır.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
13,11,2014 itibariyle PH düşmeye devam etmektedir. Bu gözlemimin son günüydü. Sonuç olarak osmos cihazı kullanmadan doğal yollardan ph düşürmek isteyenler bu ürünü kullanarak asidik su elde edebilirler.
Beğenenler: [T]167708,WaveRider[/T][T]184302,imparatorhasan[/T]
Teşekkür Edenler: [T]10739,nightmareo[/T][T]118053,BKAYA[/T]
+1: [T]118053,BKAYA[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 12 Kasım 2014 12:26
Ürünün ömrü ne kadar bilginiz var mı acaba? Ya da kullanan arkadaşlar varsa bilgi verirse seviniriz.
Beğenenler: [T]189240,3dtarik[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 12 Kasım 2014 20:19
Filtreye koydugunuz urun 3 ay gibi etkili. Fazlasini deneme firsatim olmadi . Lakin ucuz birsey. 3 ayda 1 degistirmebin ciddi bir maliyeti olmaz
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2014 23:14
Ömer Bey,
hashüs 2014-11-17 01:42:28
İncelemeniz ve paylaşımınız için çok teşekkür ederim. Ben de aynı üründen temin etim ancak daha kullanmaya başlamadım. Ürün hakkında yaptığım araştırmalarda bu kadar güzel bir inceleme bulamamıştım. Size ufak bir sorum olacak; Filtrenin içine koymadan önce 24 saat kadar suda beklettiniz mi acaba?
İyi akşamlar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Kasım 2014 11:52
Paylaşımınız için tekrar teşekkürler.
Ek olarak bir şey daha sorayım. Bu ürünü ince tülün içinde koymam yeterli mi yoksa üzerine, ağırlık yapmak amacı ile, bir şeyler daha koymama gerek var mıdır? Seramik halka ya da Symec koyabilirim.pekozgur 2014-11-18 14:05:48
Aynı ürünü tedarik ederek pH'ı 8'lere iletkenliği de 1000ms'lere (evet yazı ile bin) çıkan akvaryumda kullanacağım. Dış filtreyi açıp kurcalamak istemediğim için şelale filtremin içindeki biyolojik süngeri çıkartarak sadece Tormec ile doldurup deneyeceğim.
Düzenli ölçüm yaparak değerleri de paylaşmaya çalışacağım. Ozmos alana kadar en makul ve mantıklı çözüm sanırım bu olacak, taşıma ozmos su ile maalesef çözemedim şu sorunu. Çeşme suyu 500-700ms arasında olduğu sürece de çözebileceğimi sanmıyorum.
Bu arada bir sorum olacak iletkenlik ile bitki gelişimi arasında bir ilişki var mıdır?
Ek olarak bir şey daha sorayım. Bu ürünü ince tülün içinde koymam yeterli mi yoksa üzerine, ağırlık yapmak amacı ile, bir şeyler daha koymama gerek var mıdır? Seramik halka ya da Symec koyabilirim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Kasım 2014 14:51
Özgür bey,
ringo 2014-11-18 14:55:47
İletkenlikle bitki gelişimi arasında elbet ilişki vardır.
İletkenlik, suda iyonlaşan şeylerin elektriksel olarak suyu daha iletken hale getirmesi gibi bir şey. Yani şöyle düşünün suda ne kadar çözünmüş şey varsa iletkenliğiniz o kadar artar. (tabii her çözünen yani iyonlaşmayan artırmaz da siz yine öyle düşünün)
Kalsiyum, mağnezyum, sodyum, potasyum, azot veya nitrat, fosfat sülfat, klorür, bikarbonat vesair elementler ile yine birçok element suda iyonlaştıkça suyunuzun iletkenliği artar. Bunların bazıları hatta birçoğu bitkilerin de besin ve mineral olarak kullandığı şeylerdir de.
Ancak bitkiler sudaki besin ve mineralleri sınırsız ölçüde istemezler de. Mesela bitki der ki suda 20mg/l kalsiyum benim için iyidir der. Sizin suyunuzda 50mg/l kalsiyum olsa bitki buna gelişememe veya ölüm şeklinde cevap verebilir. Yani iletkenliğiniz yüksekse suyunuzda bitkiler için tavsiye edilen parametrelerin bazıları yüksek demektir.
Musluk suyunuzdaki iletkenlik değeri akvaryumunuzda aşırı derecede fazlalaşıyorsa, ilk düşünmeniz gerekenler ise şunlardır. Kumunuz veya tabanınızdan suya birşeyler karışıyor mu, mesela kumunuz caco3 içerikli olsa buradan iyonlaşacak kasiyum ve bikarbonat iyonları iletkenliğinizi artıracaktır.
Bir diğeri, Balıklara attığınız yemlerden suya geçen azot ve fosfor türevleri ile yine yem ile suya kattığınız yem içindeki kalsiyum potasyum vesair birtakım şeylerin suda iyonlaştığını anlayabilirsiniz. Bütün bunların ötesinde suyu attığınız yeme vesire göre az değiştirdiğinizi anlayabilirsiniz. Yani suyunuzda mesela aşırı nitrat ve fosfat birikmiş olabilir veya gübre olayını abartmışsınızdır. Yapılacak şey bol su değişimidir.
Ancak her halükarda iletkenlik size ancak bazı hususlarda fikir verebilir. Yani iletkenliğin neyden kaynaklandığını bilmeniz gerekir. Onun için suyun gh ve kh ını ölçüp bunlarda bir fazlalık var mı yok mu öğrenmeniz gerekmektedir. Gh fazla ise iletkenlik o yüzden fazla demektir. Kh yüksekse iletkenlik o yüzden fazla demektir. İkisi de uygun ölçüde ise nitrat fosfat vesair değerlendirebilirsiniz. Torf gibi ürünler ile elde edeceğiniz asidite ile bir miktar kh içeriği düşerebilirsiniz. Yani ortaya çıkan asit bir miktar bikarbonat yani kh ı harcar bu da sınırlı olur. Yani iletkenliği torfla esasen ancak belki eser düzeyde düşürebilirsiniz. Torf bir miktar kh harcayıp birtakıp düşük ph lı asit tamponları oluşturmaya yarar. Yani iletkenliğiniz ca ve mg yüzünden yani gh yüzünden yüksekse hiçbir işe yaramaz iletkenlik düşse de sizin işinize yaramaz yani. Diğer taraftan kh ınız aşırı yüksekse de aslında bir işe yaramaz.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Kasım 2014 14:57
Özgür Bey,
hashüs 2014-11-18 14:58:20
Ben de ürünü dün akşam dış filtrenin içine koyarak denemeye başladım. Akşam eve döndüğümde su değerlerini ölçerek buraya yazarım.
İnce tül konusuna gelince; ürünün içinden bir medya torbası çıkması gerekiyor. Sizinkinden çıkmadı mı acaba? Ayrıca, ürünün üzerine herhangi bir ağırlık koymaya gerek yok. Sadece kullanmadan önce 24 saat suda bekletmeniz yeterli. Sert olan ürün muhteviyatı yumuşayarak batar hale gelecektir.
iyi günler,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Kasım 2014 16:57
İlyas bey bilgiler için teşekkür ederim. Anlattıklarınızın bir kısmı hakkında bilgi sahibiyim aslında ama biraz daha bilgi aldım. Sorumu daha spesifik bir hale getireyim, iletkenliğin çok yüksek olması, yani GH ya da KHın çok yüksek olması bitki gelişiminde nasıl sonuçlar doğurur? Sararır mı, gelişmesi mi durur, kökleri mi erir... Sonuçta gübre verdiğimizde CaCo3 dışında saydığınız elementlerin hemen hepsini veriyoruz. TDS ölçsem daha iyi bir fikir verir mi acaba?
Durumdan kabaca bahsedersek, anubiaslar sürekli yeni yaprak çıkartıyor, limonların rengi hafif sarımtırak olsa da yeni yaprak veriyor ancak en alt yaprakları eriyor. Sazlarda ise neredeyse tüm uzun yapraklar kahverengileşerek döküldü yeni sürgünler var ama boyları uzamıyor, sazda eski yaprakları üstünden kesmemem gerektiğini geç öğrendim (dün ) muhtemelen sıkıntı bundan kaynaklı. Taşa sarılı olan christmas moss gelişmiyor ya da çok yavaş gelişiyor, java fern sürekli yapraklarından yavru veriyor.
JBL 6in1 test ile en son baktığımda (ki bayağı uzun zaman geçti) GH da KH da yüksekti ama özellikle KH çok yüksekti. Nitrit alt sınırda, nitrat ise normalden biraz yüksekti. O suda garibim Electric Blue Ramirezi nasıl yaşıyor şaşıyorum. Hatta melekler nasıl oluyor da kurlaşıyor onu hiç anlamıyorum.
pH ve iletkenliği daha sık ölçüyorum ve 7,9-8,1 arasında çıkıyor genellikle ki musluk suyu da 7,8 pH ile geliyor. Işık, oksijen vs derken biraz yükselmesi normal diyorum. Gübrelemeyi uzun süredir yapmıyorum, fırça ya da sakal yosunu geliştiği için akvaryumda ışıklandırmayı ve gübreyi bir hafta kadar kestim, iki gündür akşamları 2-3 saat yakıyorum ve daha gübre vermeye başlamadım, ki zaten öyle abartı bir gübrelemem yoktu sadece JBL Ferropol 24 ve arada da Sera'nın Proflora'sından veriyordum. Zeminde aquaclay var ama markalı olan değil akvaryumcu işi, ucuzundan (en büyük hatam). 4 aydan biraz uzun süredir akvaryum kurulu durumda. İki tane orta boy mangrow var bunun dışında da iki tane ufak lav taşı var. Dış filtremde de micromec, porsuz seramik, biyolojik sünger ve elyaf var. Şelalede ise kartuşların içlerini sökerek boşalttım ve sadece biyolojik sünger bıraktım, yüzey aparatı ile kullanıyorum, üstü açık olduğu için toz vs tutuyor.
Aslında hasbelkader gelişimini devam ettiren ramirezileri de şoka sokmadan yavaş yavaş düşürmek niyetindeyim. O yüzden ilk olarak torfu şelale filtre içine doldurarak deneme yapmak istiyorum. Eklediğim suyun iletkenliği ve ph'ı çok yüksek olduğu için ne yaparsam yapayım iki gün sonra tekrar 900ms'lere 8,0 ph'lara çıkıveriyor. Yani %80 su bile değiştirsem iletkenlik 200ms düşer ph aynı kalır. O yüzden destekleyici bir unsura ihtiyacım var. Direkt kimyasal ile müdahele etmektense hiç müdahele etmem en azından hayancağızları canlı tutarım. Ha bu arada neonlar ve pembe danio'lar da gayet keyifli dişilerin karnı bir şişiyor bir iniyor.
Ozmos cihazını alana kadar en azından kondisyonları biraz daha iyileşsin istiyorum balıkların ki zaten içme suyu için 7 filtreli olanını almaya karar verdik (Ekonomi Bakanı ile birlikte)
--------------------------
Hasan bey,
Daha ürünü almadım. İş yerime yakın olan akvaryumcuda yoktu, akşam evime yakın olan akvaryumcudan alıp yarına (zamanım olursa bu akşam) yerleştirmeyi düşünüyorum. Şelale iki gözlü ve üstten baskı yapacak bir şey olmadığı için (kapağı sıkı bir şey değil) öyle bir fikir gelmişti aklıma ama içinden file çıkıyorsa bir şekilde oturturum içine şişmesi için de yer bırakırım. Dış filtreyi şimdilik kurcalamak istemiyorum.
Yardımlarınız ve görüşleriniz için teşekkür ederim. Su ile ilgili düzeni oturtabilirsem tabana siyah hagen denilen kumdan bir katman daha atarak bitkiyi arttırmayı hedefliyorum, low tech bir şey olacak. Amaç Güney Amerika suyu yapmak değil elbette ama en azından şu fırça/sakal yosunundan kurtulup özellikle suyu içindeki canlılara uygun hale getirmek.
Teşekkür Edenler: [T]176505,cagatay45[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Kasım 2014 18:09
Özgür bey,
balıklarda ve bitkilerde bu canlıların yaşaması için gereken optimum şartlar tanımlanmıştır. Ancak bazı balık veya bitki organizmaları diğer bazılarına göre farklı tolerans yeteneklerine de sahiptirler. Ne demek istiyorum,
Ben mesela lüferi biraz severim yakalamasını da. Şimdi bu balık yazın karadenize çıkıyor, kışa doğru da boğazdan geçerek marmara ege akdeniz iniyor ve dünyanın birçok yerinde yaşayabiliyor. Karadenizde tuzluluk binde 18, ancak marmara ege akdeniz çok çok daha tuzlu, ancak balık bunu dert etmiyor, hatta binde7 ye kadar tuzluluktaki nehir ağzı sularına falan girip oralarda da yemlenebiliyor (canavar bir balıktır), yani acı suda da yaşayabiliyor. Keza atıyorum 16 dereceden 25 dereceye sularda hiç etkilenmeden yaşayabiliyor.
Diğer taraftan deniz akvaryumu sahibi bir hobicinin akvaryumuna koyduğu atıyorum kızıldenizden gelmiş x bir tür, ne tuzluluktaki en ufak oynamayı kabul ediyor nede sıcaklıktaki artı eksi 2 derece oynamayı. Şartlar sağlanmassa ne oluyor, basit balık ölüyor.
Kısacası bitkilerde de benzer şeyler sözkonusu.
Sizin melek balıklarınız için sitede kolay tür diye yazıyor. Kolay tür yazmasının birçok sebebi var. Çünkü ülkedeki tüm hobicilerin suları esasen birbirinden farklı olmasına rağmen ortalama hemen her hobici bu balıkları suyun doğru dürüst kimyasına dikkat etmeden bu balıkları yaşatabildiği için öyle yazıyor yani. Diğer taraftan nitrata karşı da toleranslarıda diğer bir takım türlere göre yüksek olduğu anlaşılmış oluyor. Kısacası bu balık benim suyumda nasıl yaşıyor diye düşünmenize gerek yok ancak, şöyle bir durum da var, yaşıyor ölmüyor ancak acaba büyüyebileceği en büyük boya gelebiliyor mu, 5 sene ömrü var da acaba bu şartlarda ancak 4 sene mi yaşayabiliyor, o açılardan da değerlendirildiğinde doğal ortamı ve o ortamdaki suyu taklit etmenin önemini anlayabilirsiniz. Yani ölmüyor diye herşey ideal olmadığı gibi bazı sonuçları kısa vadede görebilmek mümkün olmaz. Diğer blue ramireziniz için de fazla hayret etmenize gerek yok çünkü, normalde yumuşak su isteyen ve biraz hassas olan normal ramirezidir, yani sizdeki ramirezi doğal bir tür olmayıp, yapay bir varyete olması bakımından farklı tolerans yeteneklerinin olması olağandır. Tabii üretildiği yaşatıldığı suların önemi büyük olur.
Tüm bunlar gibi, aslında biraz daha da değişik, bitkilerin gelişimleri için optimum şartlar belirlenmiştir.
Buna göre iyi bir gelişim için kh ınızın 4dh civarı, gh ınızın 5-6 dh civarı olması olması gerekir. Bunları sağladığınızda uygun bir ph ı da zaten elde edersiniz. Tabii sıcaklık ile suda bulunması gereken diğer besinlere girmiyorum.
Yukarıdaki şartları sağlamadığınızda ne olur. Yukarıda balık örneğindeki gibi olur. Yani bazı türlerin tolere yetenekleri farklı olduğu için bütün bitkiler ölür diye birşey yok. Kısacası bazı tür bitkileriniz bu sert suya adapte olup yaşamlarını devam ettirebilecekken bazıları ölür. Hiç fark olmaz mı olur. Mesela anubias ı atıyorum malawilcilerde akvaryumlarına koyabildiklerine göre demek ki bu bitki sert suyu kaldırabiliyor. Ancak ne oluyor, bitki ya gelişemiyor, ya çok yavaş gelişiyor, ya yaprakları aşırı küçülüyor, ya 3 günde bir yaprak vermesi gerekirken, 15 günde yaprak veriyor vesair gibi sonuçlar ortaya çıkıyor. Ancak şartları optimuma getirirseniz bitkiniz çoşup gidiyor gibi.
Çok uzamasın kısaca
kh suyunuzdaki karbonat ve bikarbonat miktarı, gh ise suyunuzdaki mağnezyum ve kalsiyum miktarıdır. Bunlardan kh fazla olursa ne olur, kh fazla olursa ph fazla olur, bu bitkinin besin alımını direkt etkileyen bir husus. Çok detaya girmek istemiyorum kh fazla olursa suyunuzdaki co2 oranı da azalır esasen. Diğer taraftan fazlalık olan kh miktarı yine canlı üzerinde fazladan osmotik bir basınç oluşturuyor vesaire. Gh fazla olursa bu da yine osmotik basınç yanında, diğer besin miktarlarının alımlarını etkiliyor. Kalsiyum mağnezyum yani gh veya nitrat veya fosfat vesair suyun içerindeki herhangi bir element besin veya mineral, birbirleri ile o kadar çok ilintili ki, ne bunu anlatmaya ne gücüm ne de bilgim yeter. Buna bu konunun uzmanı bilim adamları bile tam doğru düzgün cevap veremez. Mesela kalsiyum fazla olduğunda bitkinin nitrat alımını kestiğini okumuştum. Bilim adamları bunu araştırıp bulmuş. Ancak sadece öyle değil atıyorum, mesela kalsiyum fazla olduğunda bilmem ne enzimi üretilmiyor, o ona sebep oluyor bu buna gibi her biri bir kitap olacak tonlarca etkileşim var. Mesela ben kendi denediğim bir örneği vereyim, nitratı 50mg/l den fazla veya fosfatı 3mg/l den fazla yapın hemen hemen hiçbir bitkiniz fotosentez yapmaz yani büyüyemez tabii hemen ölmezler ancak uzun süre o şartları devam ettirseniz, bazı yosun türleri gelişebilirken çoğu bitkileriniz sonuçta ölecektir. (adaptasyon ile ilgili yazdıklarımı hatırlayın)
Kısacası sudaki herhangi birşey aslında herşeyi etkiler, besin alımındaki minumum yasası gibi, her besinin suda bulunması, ve bitkinin bunu kaldırabileceği maksimum bulunma miktarı bellidir. Bu sınırlara uymadığınızda aslında sorduğunuz sorunun cevabı basittir. Bikiyi ya yaşatamazsınız yani öldürürsünün, ya geliştiremezsiniz, ya da çok kısıtlı bir gelişim olabilir. Yaptığınız hataların büyüklüğüne göre yukarıdaki seçeneklerden biri oluşur.
Ömer beyden de özür diliyorum, açtığı konu ile ilgili olmasa da özelde sorduğunuz için cevap verme zorunluluğu hasıl oldu.
Saygılar.
Beğenenler: [T]61451,Selayaz[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 14 Kasım 2015 19:39
Bende bu ürünü Tetra akvarumum'da kullanmayı düşünüyorum,ama ph hareketlerini kaliteli bir ph ölçer ile takip etmek gerekiyor anladığım kadarıyla.Bu kadarlık bir düşüş Cardinal Tetra gibi balıklarda sıkıntı yaratır mı acaba?Belki ilk kurulumda kullanmak daha sağlıklı olur.Kullanan akvaristlerden güncel bilgiler bekliyoruz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir