Mayalı Sistem CO2 Saf mı ?


sinan m.dÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/05/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 1571
sinan m.dÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Haziran 2008 12:36
Mayalı sistemde hazırlanılan ortamda bakterilerden çıkan gaz saf CO2 mi,
yoksa başka gazlarda var mı ?
Varsa hangi gazlar var?

Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

taipanÇevrim Dışı

Kayıt: 01/03/2008
İl: Ankara
Mesaj: 74
taipanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Haziran 2008 21:29
Merhaba,

Tıp Fakültesi öğrencisi olarak siz daha iyi bilirsiniz.Benim gözlemime göre CO2 için hazırlanan mayalı sistem bir süre sonra alkol de üretmeye başlıyor.Etanol,Etil alkol veya bitkisel alkol de deniyor sanırım.Fermentasyon sonucu ortaya çıkıyor.Bunun da aslında maya bakterileri için belli bir noktadan sonra toksik hale gelmesi lazım(%25 miktarından sonra?).Elimde uzun süreden beri duran mayalı şişeyi inceledeğim zaman su hemen hemen berraklaşmış vaziyetteydi.Kapağı açtığınızda da alkol kokosu burnunuza çarpıyor.Zaten bu noktada da CO2 çıkışı hiç gözlemlemedim bu tip bir şişeden.

Burada önemli olan bu üretilen alkolün akvaryumun içine ne kadar miktarda kaçacağı.Bu  noktada sizin yorumlarınız bence daha önemli.Etanol'deki alkol acaba ne kadar gaz halinde?Buharlaşması için belli bir sıcaklığa çıkması lazım benim bildiğim kadarıyla.Bu da 80-90C arası olması lazım herhalde.Etanol ne kadar ağır?CO2 ile veya hava ile beraber yada bunları bastırıp akvaryuma kaçabilecek nitelikte mi?

Fakat zaten Etanol oluşmaya başladığı zaman CO2 olmasını da bekleyemeyiz sistemde.

Benim aklıma gelenler böyle..Mayalı sistemden CO2 ve bitkisel alkole bağlı maddelerin dışında başka bir madde açığa çımaması lazım?İlginç bir konuya değinmişsiniz.Bilgili arkadaşlar da yorum yapacaktır.

Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 01 Haziran 2008 23:34
Yuksek molekullu organik maddelerin mikroorganizmalarin etkisi ile daha basit maddelere parcalanmasi olayina mayalanma adi verilmektedir.
Ekmek mayasi tek hucreli bir mikroorganizmadir.Gida sanayinde kullanilan bu mayanin bir diger adi da "Sakkaromiyasia Serevisia"dir.Ekmek mayasi glikozu kullanarak

   C6 H12 O6 -------->  2 CO2  +  2 C2 H5 OH
Glikoz            Maya      Karbondioksit   +  Etilalkol

Glikozu ,etilalkol ve karbondioksite cevirir.
Karbondioksit gazi olusurken asitler, ketonlar,aldehitler de yan urun olarak olusur.
Sicakligin artmasi fermantasyon hizinin artmasina neden olur.Maya mikroorganizmalarinin en iyi calistigi isi 27-28 C derecedir.
Mayalanma sirasindaki kullanilan suyun sicakligi,ortamin sicakligi mayalanmayi etkileyen en onemli etkenlerdendir.
Mayalanma surecinin hizli gerceklesmesi icin kullanilan suyun ph sinin notr
(ph=7)olmasi gerekir. Sudaki klor orani yukseldikce maya mikroorganizmasi uzerinde de toksik etki yapacagindan ,mikroorganizmanin gelismesini engelleyici yonde etki yapar.


Hobi olarak pastacilik egitimi de aldigim icin mayalar konusunda biraz birseyler biliyorum. Icimizde kimya okuyan  varsa eminim daha cok faydali olacaktir.
@cemi-@cemi2008-06-02 00:40:22

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinan m.dÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/05/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 1571
sinan m.dÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2008 21:40
Kimya ve Biyokimya hiçbir zaman beni cezbetmedi, zaten kimyacı arkadaşlar daha iyi anlarlar...
Sizinde paylaştığınız bilgiler doğrultusunda şu yorumu yapabilirim.

Sistemimizde oluşan alkol; sıvı halde, tanka bir etkisi olamaz.
CO2 : Bir kısmı gaz bir kısmı sıvı halde bulunuyor olması lazım. Basınç düştükçe CO2 gaz haline dönüp tanklarımızın içine giriyor.

Benim merak ettiğim aslında şuydu :

Yaptığımız Vortex'lerde belirli bir gaz miktarını vorteximizin içine doldurduğumuzda, içindeki gaz; saf CO2 ise sürekli CO2 vermemize gerek yok.

Çünkü içindeki gaz, yani saf CO2 suda eridikçe zaten gaz seviyesi düşecektir. Bu düşüş gözlemlerime göre uzun bir zaman almaktadır. İçine tekrardan CO2 vermemiz vortexin alt ucundan gaz halinde tanka karışmasına sebep olacaktır. Yani sabah ışıkları açıp vorteximizin içine gaz (CO2) doldurup akşama kadar tekrardan CO2 ilave etmemize gerek yok bence. Çünkü akşama kadar içerideki gaz bitmemektedir.

Lakin eğer oluşan gaz; saf CO2 değilse ; oluşan vortex ile gazın içindeki CO2 suya karışacak ve eğer tekrar gaz ilavesi yapılmazsa, içeri CO2 ihtiva eden başka gaz girmeyecek, dolayısı ile CO2 olmayan bir gazı vorteximizde döndürdüğümüzden dolayı CO2 eritememiş olacağız.

Kafa karıştırmak istemiyorum ama bence gazın içeriğinin en az %90 ı CO2 den oluşuyor...

sinan m.d2008-06-02 21:41:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 07 Haziran 2008 06:01
[quote]
Sistemimizde oluşan alkol; sıvı halde, tanka bir etkisi olamaz.
CO2 : Bir kısmı gaz bir kısmı sıvı halde bulunuyor olması lazım. Basınç düştükçe CO2 gaz haline dönüp tanklarımızın içine giriyor.
[/quote]

CO2 sıvı halde bulunmaz. Mayalı sıvıda çözünmüş gaz olarak bulunur. Ne zaman ki sıvı CO2'ye doyar, ondan sonra sıvı daha fazla CO2 tutamaz ve şişenin basıncı devamlı üretilen CO2'den dolayı artmaya başlar. Bir süre sonra da artan CO2'nin basıncı difizördeki su seviyesinin basıncına eşitlenir. Ondan sonraki zamanda difizör gazla dolmaya başlar.


[quote]
Çünkü içindeki gaz, yani saf CO2 suda eridikçe zaten gaz seviyesi düşecektir. Bu düşüş gözlemlerime göre uzun bir zaman almaktadır. İçine tekrardan CO2 vermemiz vortexin alt ucundan gaz halinde tanka karışmasına sebep olacaktır. Yani sabah ışıkları açıp vorteximizin içine gaz (CO2) doldurup akşama kadar tekrardan CO2 ilave etmemize gerek yok bence. Çünkü akşama kadar içerideki gaz bitmemektedir.

Lakin eğer oluşan gaz; saf CO2 değilse ; oluşan vortex ile gazın içindeki CO2 suya karışacak ve eğer tekrar gaz ilavesi yapılmazsa, içeri CO2 ihtiva eden başka gaz girmeyecek, dolayısı ile CO2 olmayan bir gazı vorteximizde döndürdüğümüzden dolayı CO2 eritememiş olacağız.[/quote]


Sinan Bey; burada önemli bir nokta var. CO2'nin devamlı verilmesi önemlidir.

Örneğin sizin gözlemlediğiniz durumda gazın belli bir mertebede kalması orada CO2 olduğunu göstermez.  CO2 akvaryum yüzeyinden atmosfere karıştıkça  difizrden yine suya geçer, sonra yine  eksilen CO2 difizrden takviye edilir. Ta ki  difizör içindeki ve dolayısı ile akvaryumdaki CO2 atmosferdekine yakın bir değeri alıncaya kadar. Bu durumda difizörde gözlemlediğiniz sudan difizr içindeki gaz ortama geçen oksijen ve nitrojen gibi gazlardır.

Yani bir süre sonra difizr içinde kalacak gazların çoğunu oksijen ve nitrojen içerir. Çok ufak bir kısmı CO2'dir.
encort2008-06-07 06:04:58

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinan m.dÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/05/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 1571
sinan m.dÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Haziran 2008 03:39
Onur Bey merhabalar ;

Benimde bu akşam aklıma böyle olduğu geldi. Bir deneme yaptım,
Atmosfer havası kalmayacak şekilde votexin içinde CO2 olduğunda inanılmaz hızda
çözünme gerçekleşiyor, Ama vortexin borusundan bir miktar üfleyip sonra CO2
verdiğimde hızlı bir çözünme olup bir miktarı hiç çözülmüyor.
Demekki CO2 ve Oksijen Azot vs..suda çözünme değerleri farklı.

(Üflediğim az bir miktardır, nefes alıp verdiğimizde ilk verilen birkısım hava atmosfer havasıdır, suni solunumlarda ağızdan nefes vermemizdeki temel husus budur, belirtmek istedim Embarrassed)

Nerden geldi bir anda aklıma bilmiyorum, bir bakayım gözlemleyeyim, girip yazayım dedim ki siz belirtmişsiniz zaten LOL

Sevgiler
sinan m.d2008-06-19 03:40:41

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir