İzmir Su Değerleri

Merhaba arkadaşlar,

Akvaryum suyunu ve şebekenin su değerlerini sonunda ölçebilme fırsatım oldu. Değerleri görünce gerçekten çok şaşırdım birde karides beslemeyi düşünüyordum. Balıklar değil insana bile zararlı bence bu değerler [:?] [:O]

Şebeke :

[B]Sertlik[/B] : 32 F [B]İletkenlik[/B] : 1184 Ms [B]Ph[/B] : 7

Akvaryum :

[B]Sertlik[/B] : 34 F [B]İletkenlik[/B] : 929 Ms [B]Ph[/B] : 7.1

Damacana su mu kullanmalıyım ? [:((][:'(]

Niye zararlı olsun ki su sertliği? Ne kadar çoksa o kadar iyidir denilebilir özellikle gelişmekte olan çocuklar için .İnsan aldığı mineral ve tuzların büyük bir bölümünü sudan alır yani damacana suları yada arıtma suları çok faydalı şeyler değil sonra gidip ayrıca vitamin mineral tabletleri almak zorunda kalırsınız.Çeşme suyu içmeyip zararlı diye gidip kalsiyum sandoz kullanmak pek mantıklı gelmiyor bana.Birde sanırım bitkili akvaryum kullanıyorsunuz ben bunu çıkardım akvaryum değerlerinizden

Suyu ölçme işine hiç girmeyin bence.Ekstra dert yüklenmiş olursunuz. [:iyi:]

İzsu her hafta sitesinden bölge bölge değerleri paylaşıyor.

[QUOTE=xBugrax]Niye zararlı olsun ki su sertliği? Ne kadar çoksa o kadar iyidir denilebilir özellikle gelişmekte olan çocuklar için .İnsan aldığı mineral ve tuzların büyük bir bölümünü sudan alır yani damacana suları yada arıtma suları çok faydalı şeyler değil sonra gidip ayrıca vitamin mineral tabletleri almak zorunda kalırsınız.Çeşme suyu içmeyip zararlı diye gidip kalsiyum sandoz kullanmak pek mantıklı gelmiyor bana.Birde sanırım bitkili akvaryum kullanıyorsunuz ben bunu çıkardım akvaryum değerlerinizden[/QUOTE]
Değerli yorumun için teşekkür ederim fakat iletkenlik yüksek olması beni düşündürüyor. Normalde tabiki sert sular vücut sağlığı için ideal fakat skalaya göre ilginç bir durum var.
Değerleri göz önüne alırsak şebeke suyu [B]1184/1,56 : 758[/B] çıkar [x(] [url=http://hizliresim.com/NWj3Ra][img]http://i.hizliresim.com/NWj3Ra.jpg[/img][/url][QUOTE=schrei]Suyu ölçme işine hiç girmeyin bence.Ekstra dert yüklenmiş olursunuz. [:iyi:][/QUOTE]

Onu düşündüm ama karidesler ölünce gidip bir tds metre aldım. [:((][QUOTE=Tolga ILGIM]İzsu her hafta sitesinden bölge bölge değerleri paylaşıyor. [/QUOTE]

[:O]İzsu ortalam bir değer veriyor sanırım çünkü şebekeden eve gelene kadar değişiyor galiba [:(((]

Bu listeye baktığımda anladığım kadarı ile sizin çeşme suyunuz az sert su tanımına giriyor yanılıyor muyum?

Ölçümlerinizin doğru olduğuna emin misiniz? 758ppm gerçekten çok yüksek bir değer. Bunun akla gelen ilk açıklaması şebeke suyuna tuzlu su karışmasıdır. Genelde denize yakın yerlerdeki kuyu suları bu şekilde olur. Akvaryum hacminiz büyükse damacana su ile idare etmek zor olur. Arıtma cihazı kullanmanız gerekebilir.

Antalya'da şebeke suyu 230-250ppm civarı çıkıyor. Bu bile bize yüksek geliyor. Allah kolaylık versin.

Özkan bey,
tabloyu nereden aldınız bilmiyorum.
Normalde 500ppm e kadar tatlı su kabul ediliyor, bazıları 1500ppm e kadar öyle kabul ediyor.
1500-5000 arası acı su 5000 den yukarısı tuzlu su kabul ediliyor. Tablonuz sertlikle tuzluluğu birbirine karıştırmış, oradaki rakamlar sertlikle daha alakalı yani verilen rakamlar gh rakamları. Yani sudaki kalsiyum ve mağnezyumla ilgili, (1dgh 17,8ppm caco3 eşdeğeri.) 180-300 çok sert su derken gh ınız 10 dan büyükse sert su olur diyor yani.

Evet suyunuzun iletkenliği ve tuzluluğu biraz fazla, tuz ve sertlik toleransı yüksek kolay tür denilen balıklarda problem yaratmaz, içiminde de büyük sıkıntı olmaz. Daha hassas türlere bakmak isterseniz osmos membranlı arıtma cihazı temin etmeniz iyi olur.
Diğer taraftan bol tuzlu yani bol iyonlu su içince ihtiyaçlarımızı bu sudan karşılayabiliyor olsa idik, kalsiyum eksikliğinde doktorların çocuklara maden suyu tavsiye etmesi gerekirdi. Bitki havdaki azotu kullanmıyor illede nitrat formunda kullanacam diyor, kaldıkı inorganik besleniyor, biz ise organik besleniyoruz.
Yani kalsiyumu alacaksak birincil olarak bunu sütten almak mümkün, yada özel olarak imal edilmiş vücudun alabileceği formda olması lazım. Yoksa iç suyu al minerali durumu olsa vücudun kullandığı tüm elementler suda bulunuyor, yani sadece su içerek beslenebilirdik, yani işler biraz karışık.

Dünya sağlık örgütü şöyle bir tablo yayınlamış:

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/27027/tdsgraph.jpg[/IMG]

Buna göre ortalama musluk suyu değerleri 150 - 350ppm arası gösterilmiş. 400-500 arası yoğun mineralli sert musluk suları olarak gösterilmiş. İlyas Bey'in de dediği gibi içilebilir tatlı suyun maksimum değeri 500ppm olarak gösterilmiş.

Özkan Bey, ben hala ölçümlerinizde bir hata olabileceğini düşünüyorum. Buugüne kadar 5 farklı ilde düzenli olarak balık besledim ancak 758ppm iletkenliğe hiç rast gelmedim. Şebeke suyuna bir şeyler karışmıyorsa ölçümlerinizde bir hata var.

[QUOTE=xBugrax]Bu listeye baktığımda anladığım kadarı ile sizin çeşme suyunuz az sert su tanımına giriyor yanılıyor muyum?[/QUOTE]

Arkadaşlar değerli yorumlar için teşekkür ederim. Bir yanlışlık olabileceğinden şüphelenerek [B]tds metre[/B] aldım.

[QUOTE=MaviYesil]Ölçümlerinizin doğru olduğuna emin misiniz? 758ppm gerçekten çok yüksek bir değer. Bunun akla gelen ilk açıklaması şebeke suyuna tuzlu su karışmasıdır. Genelde denize yakın yerlerdeki kuyu suları bu şekilde olur. Akvaryum hacminiz büyükse damacana su ile idare etmek zor olur. Arıtma cihazı kullanmanız gerekebilir.

Antalya'da şebeke suyu 230-250ppm civarı çıkıyor. Bu bile bize yüksek geliyor. Allah kolaylık versin.[/QUOTE]

Tds metre ile ölçtüğümde şebeke suyu [B]406 ppm[/B] çıkıyor. [:?][QUOTE=ringo]Özkan bey,
tabloyu nereden aldınız bilmiyorum.
Normalde 500ppm e kadar tatlı su kabul ediliyor, bazıları 1500ppm e kadar öyle kabul ediyor.
1500-5000 arası acı su 5000 den yukarısı tuzlu su kabul ediliyor. Tablonuz sertlikle tuzluluğu birbirine karıştırmış, oradaki rakamlar sertlikle daha alakalı yani verilen rakamlar gh rakamları. Yani sudaki kalsiyum ve mağnezyumla ilgili, (1dgh 17,8ppm caco3 eşdeğeri.) 180-300 çok sert su derken gh ınız 10 dan büyükse sert su olur diyor yani.

Evet suyunuzun iletkenliği ve tuzluluğu biraz fazla, tuz ve sertlik toleransı yüksek kolay tür denilen balıklarda problem yaratmaz, içiminde de büyük sıkıntı olmaz. Daha hassas türlere bakmak isterseniz osmos membranlı arıtma cihazı temin etmeniz iyi olur.
Diğer taraftan bol tuzlu yani bol iyonlu su içince ihtiyaçlarımızı bu sudan karşılayabiliyor olsa idik, kalsiyum eksikliğinde doktorların çocuklara maden suyu tavsiye etmesi gerekirdi. Bitki havdaki azotu kullanmıyor illede nitrat formunda kullanacam diyor, kaldıkı inorganik besleniyor, biz ise organik besleniyoruz.
Yani kalsiyumu alacaksak birincil olarak bunu sütten almak mümkün, yada özel olarak imal edilmiş vücudun alabileceği formda olması lazım. Yoksa iç suyu al minerali durumu olsa vücudun kullandığı tüm elementler suda bulunuyor, yani sadece su içerek beslenebilirdik, yani işler biraz karışık. [/QUOTE]

Tabloda mutlaka bir yanlışlık var. Ya da ortalama bir değer verilmiş. Gh oldugunu bilmiyordum. Bir de tam emin olmak adına tds metremi alarak ölçüm yapılan yere gittim. 1400 ms kalibre suyunu ms metre ve tds metre ile ayrı olarak ölçtük. Sonuç biraz ilginçti. Internette ya da forumlarda ezbere gelen 1,56 çarpanı sabit değil. Çıkan sonuç çarpan 2,42 [:?] ayrı ayrı sularda denedim çarpan hep 2,42 çıkıyor. [:x]

[QUOTE=MaviYesil]Dünya sağlık örgütü şöyle bir tablo yayınlamış:

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/27027/tdsgraph.jpg[/IMG]

Buna göre ortalama musluk suyu değerleri 150 - 350ppm arası gösterilmiş. 400-500 arası yoğun mineralli sert musluk suları olarak gösterilmiş. İlyas Bey'in de dediği gibi içilebilir tatlı suyun maksimum değeri 500ppm olarak gösterilmiş.


Özkan Bey, ben hala ölçümlerinizde bir hata olabileceğini düşünüyorum. Buugüne kadar 5 farklı ilde düzenli olarak balık besledim ancak 758ppm iletkenliğe hiç rast gelmedim. Şebeke suyuna bir şeyler karışmıyorsa ölçümlerinizde bir hata var.[/QUOTE]

Daha sonra eve gidip tekrar sonuçlara baktığımda şebeke suyu 406 ppm çıktı yaklaşık 982 ms iletkenlik. Bu durumda su içilebilir fakat Malawi gibi sert su seven balıklar için ideal.

Tüm sonuçları değerlendirerek akvaryumu tekrar kurdum. 5 gün oldu ppm seviyesi sabitlendi su an 145 ppm de Damacana su ile sabitledim. Değişimleri 145 ppm ile yaparsam sorun çıkmaz gıbıme geliyor. Akvaryum 48 litre karides beslersem haftada %15 su değişimi 7 litre kadar yapar Çeşme suyu damacana karışımı tahminim ayda 1 ya da 2 damacana gider o kadar da gitsin sağlık olsun. [3)]

145 ppm x 2,42 : 350 ms gh yaklaşık: 8
Bir şey daha öğrendim ezbere bilgi yerine bilimsel sonuç hobicilik adına gereken en önemli etmen. [:$][EDIT]ozkaninci,2015-11-25 15:53:00[/EDIT]

406ppm olası bir değer. Sorununuzu çözmenize sevindim. İleride r/o sistemi alırsınız.

500ppm ABD çevre koruma ajansının değeri, Dünya Sağlık Teşkilatı 1000ppm i güvenilir buluyor.
Tabii bu rakamlar belirlenirken, bir ortalama alınmak durumunda kalınıyor, Kurak bir ülkede 50ppm su nerede bulunacak, mesela atıyorum Somali'de kuyu suları kullanılıyor gibi durumlarda olduğundan Dünya sağlık teşkilatı skalayı daha geniş tutuyor.

Tabii içinde fazla çözünmüş şey olmayan suların iki türlü avantajı oluyor, bu sular hem daha lezzetli oluyor, hem yeryüzüyle temas daha az olmuş olacağı için suyun içerebileceği kirlilikler de (mesela nitrat fosfat, organik kirlilikler gibi) ve hastalık yapıcı organizmalar da doğal olarak daha az oluyor. Ancak tds ppm değeri yüksek diye ille bir su kötü olmak durumunda değil. (içim için yazıyorum) Önemli olan suyun organik kirlilik içermemesi ve suyun tadını bozacak bazı iyonları aşırı içermemesi oluyor. Mesela sülfatlar biraz acılık veriyor, demir renk veriyor gibi durumlar var.

Özellikle yeraltı sularının düşük ppm lisini bulmak zor, bunlar uzun süre kaya kayaçlara temas etmiş sular olduğundan, üstelik yeraltı oksijensiz ortamdaki bakterilerin çalışması veya diğer kimyasal süreçlerle su co2 kazanıp aşındırıcılığı fazlalaşınca haliyle yüksek tds değerleri vermek durumunda.

Akşam içtiğim maden suyunun iletkenliğine bir bakayım dedim1300us civarı çıktı. Aslında beklediğimden oldukça azdı. Çünkü musluk suyunun gh ve kh ı 5d civarında iken (yumuşak su denebilir) İletkenlik, çeşmede 450us civarı iken (tds300 ppm) açıkçası biraz şaşırdım. İlk başta daha az gösterdi, çalkalayıp gazını kaçırıp biraz daha ısınınca o değer çıktı.
İletkenlik ve tds arası dönüşümle ilgili bu tablo, konuyu okuyanların işine yarayabilir. (1,56 ortalama bişey)

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/41753/33_image.png[/IMG]

Tds metrem yok, tds yi ölçemiyorum, ancak linkte İski su kalite raporu var toplam çözünmüş madde benim ilçemde 300ppm gözüküyor, iletkenliği ölçtüğümde 450 civarı görüyorum. Yani 1,56 aşağı yukarı doğru gibi oluyor. Tabii su içeriği çok farklı olur, mesela bütün tds nacl den kaynaklanır farklı sonuçlar çıkacaktır.

http://www.iski.gov.tr/Web/UserFiles/File/su_kalite_raporu/pdf/sukalite_ekim2015t.pdf


Anlaşılacağı üzere aslında tds veya iletkenlik su hakkında tam bir bilgi vermiyor ancak hem de çok iyi bilgiler veriyor.
Şöyle değerlendirmek lazım, öncelikle suyumuzun kh ve gh ını ölçmemiz lazım, bunlar uygun değerlerde iken, yüksek iletkenlik ve ppm değerleri alırsak işimiz biraz yaş. Ya suda fazladan kh ve gh a etki etmeyen nacl gibi tuz ve iyonlar vardır, ya da değerlere etki eden organik kirlilikler bulunabilir.

[QUOTE=MaviYesil]406ppm olası bir değer. Sorununuzu çözmenize sevindim. İleride r/o sistemi alırsınız.[/QUOTE]

Teşekkür ederim. r/o sistem en iyisi olacak sanırım benim için başka türlü tam değerleri tutturmak biraz zor.[8)]

[QUOTE=ringo]500ppm ABD çevre koruma ajansının değeri, Dünya Sağlık Teşkilatı 1000ppm i güvenilir buluyor.
Tabii bu rakamlar belirlenirken, bir ortalama alınmak durumunda kalınıyor, Kurak bir ülkede 50ppm su nerede bulunacak, mesela atıyorum Somali'de kuyu suları kullanılıyor gibi durumlarda olduğundan Dünya sağlık teşkilatı skalayı daha geniş tutuyor.

Tabii içinde fazla çözünmüş şey olmayan suların iki türlü avantajı oluyor, bu sular hem daha lezzetli oluyor, hem yeryüzüyle temas daha az olmuş olacağı için suyun içerebileceği kirlilikler de (mesela nitrat fosfat, organik kirlilikler gibi) ve hastalık yapıcı organizmalar da doğal olarak daha az oluyor. Ancak tds ppm değeri yüksek diye ille bir su kötü olmak durumunda değil. (içim için yazıyorum) Önemli olan suyun organik kirlilik içermemesi ve suyun tadını bozacak bazı iyonları aşırı içermemesi oluyor. Mesela sülfatlar biraz acılık veriyor, demir renk veriyor gibi durumlar var.

Özellikle yeraltı sularının düşük ppm lisini bulmak zor, bunlar uzun süre kaya kayaçlara temas etmiş sular olduğundan, üstelik yeraltı oksijensiz ortamdaki bakterilerin çalışması veya diğer kimyasal süreçlerle su co2 kazanıp aşındırıcılığı fazlalaşınca haliyle yüksek tds değerleri vermek durumunda.

Akşam içtiğim maden suyunun iletkenliğine bir bakayım dedim1300us civarı çıktı. Aslında beklediğimden oldukça azdı. Çünkü musluk suyunun gh ve kh ı 5d civarında iken (yumuşak su denebilir) İletkenlik, çeşmede 450us civarı iken (tds300 ppm) açıkçası biraz şaşırdım. İlk başta daha az gösterdi, çalkalayıp gazını kaçırıp biraz daha ısınınca o değer çıktı.
İletkenlik ve tds arası dönüşümle ilgili bu tablo, konuyu okuyanların işine yarayabilir. (1,56 ortalama bişey)

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/41753/33_image.png[/IMG]

Tds metrem yok, tds yi ölçemiyorum, ancak linkte İski su kalite raporu var toplam çözünmüş madde benim ilçemde 300ppm gözüküyor, iletkenliği ölçtüğümde 450 civarı görüyorum. Yani 1,56 aşağı yukarı doğru gibi oluyor. Tabii su içeriği çok farklı olur, mesela bütün tds nacl den kaynaklanır farklı sonuçlar çıkacaktır.

http://www.iski.gov.tr/Web/UserFiles/File/su_kalite_raporu/pdf/sukalite_ekim2015t.pdf


Anlaşılacağı üzere aslında tds veya iletkenlik su hakkında tam bir bilgi vermiyor ancak hem de çok iyi bilgiler veriyor.
Şöyle değerlendirmek lazım, öncelikle suyumuzun kh ve gh ını ölçmemiz lazım, bunlar uygun değerlerde iken, yüksek iletkenlik ve ppm değerleri alırsak işimiz biraz yaş. Ya suda fazladan kh ve gh a etki etmeyen nacl gibi tuz ve iyonlar vardır, ya da değerlere etki eden organik kirlilikler bulunabilir. [/QUOTE]


Yorumunuz için çok teşekkür ederim. Gh,kh için tekrar bir su örneği göndermek en iyi sonucu almamı sağlıyacak sanırım. Her ne kadar damacana su ile şebeke suyunu karıştırıp sabit bir değer yakalamış olsamda içerisinde ne var tam olarak bilmek bahsettiğiniz gibi tds metre ya da iletkenlik ile biraz zor. İçerinde her türlü madde ppm seviyesini yükseltir. Benim su içerisinde sanırım yüksek bir madde var 1 tds(ppm): yaklaşık 2.40 gibi bir değer veriyor.

R/O ile gh+ kullanmak bu işin gerekli boşu boşuna kendimi yoruyorum [zzz]

En iyi sonuç için (gh,ph, iletkenlik) suyumu tekrar bir test ettireyim ben en iyisi.[:?]
Sonuçları burdan yayınlarım.

Teşekkürler.

Özkan bey,
tabloyu aslında siz 2,42 yazdınız diye ekledim.
Ölçüm yaptığınız cihazlarda bir kalibrasyon hatası olup olmadığına dikkat edin. Eğer hata yoksa böyle bir fark oluşabilmesi için suyunuzda iletkenliğe etki edip tds ye hiç etki etmeyen birşey olması lazım. Düşünüyorum düşünüyorum, böyle birşey olabilir mi veya ne olabilir diye aklıma birşey gelmiyor. Bir ölçüm yanlışlığı olabileceğini düşünüyorum. Değerlerinizi şehir şebeke suyu yayınlarından kontrol etmenizde fayda var.

Yukarıda tablo yanıltıcı derken biraz eksik kaldı, o hususu şöyle açayım. Yaklaşık tds:300ppm civarı olan ve belli bir iyon dengesi olan bir suyun kh ve gh ı ortalama yaklaşık 4-5d civarı olduğundan esasen tds:300ppm bir su yumuşak veya orta yumuşak bir su tanımına girer. (hobi açısından)
Ancak genel sertliğe etki eden kalsiyum ve mağnezyum iyonları ile karbonat sertliğine etki eden co3 iyonlarının yeri daha özeldir.
Eğer suda başkaca bir iyon bulunmaz ve bütün tds andığım iyonlardan kaynaklanırsa 300ppm tds, elbet sert tanımına girebilir. Ancak doğal bir su elbet bu şekilde olmayacağından başkaca iyonlar da barındıracağından, tds üzerinden fikir edinmek zordur. (sertlik açısından)
Hobi açısından canlıların yaşamı üzerine de daha çok etki eden iyonlar ca mg ve co3 (co3 daha çok ph a etki etmesi bakımından) iyonları olduğundan, ölçülmesi ve bilinmesi istenen değerler genelde kh ve gh değerleridir.
Eğer kh ve gh değerleri yumuşak sayılabilir bir değerde iken yüksek iletkenlik veya tds alınırsa, suda kh ve gh a etki etmeyen nacl gibi tuzların fazlaca varlığı sözkonusu olabilir. İstanbul un iyonik değerlerini daha önce incelediğimden dengeli diyebileceğimiz iyonik bir yapıya sahip iken, suyun tds si 300ppm civarında olduğundan ve bu suyun fazla sert olmadığını bildiğimden, eklenen tablonun yanıltıcı olduğunu belirttim, ve aslında verilen rakamlar genel sertlik rakamlarının birebir aynı. Yani aslında 180ppm tds, birşeydir, genel sertlik 180ppm dendiğinde başka birşeydir. Genel sertlik 180ppm olursa, gh yaklaşık 10d civarı olur. Tabiki bu sert bir sudur.

Kısacası birincil olarak kh ve gh ölçümlemesinde bulunmanız suyunuzu tanımanız açısından iyi olur. Tds 400ppm doğruysa ve dengeli bir iyonik yapı varsa, aşırı sert bir su çıkacağını sanmıyorum. Muhtemelen kh ve gh 8-10d gibi çıkar gibime geliyor. Malawi ve tanganikalar için orta iyi en azından kullanılabilir denebilecek bir su olabilir. Tabii aşırı yumuşak su isteyen hassas canlılarınız varken bu suyu kullanamazsınız. Kh ve gh ınızın musluk suyunda belli bir dengede ise, ve baktığınız canlılar için kh/gh oranı uygun ise gh+ gibi ürün kullanmadan Osmos suya biraz çeşme suyu karıştırarak da istediğiniz suyu elde edebilirsiniz.