Hamburg Sünger Filitresi - Hamburger Matt


07es26Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 371
07es26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2007 23:46
Herkese iyi akşamlar.
 
Arkadaşlar, forumda bir arkadaşımız HTF ile ilgili bir konu açmıştı. Bunun üzerine ufak çaplı bir araştırma yaptım.  Bu tür filitrelerin 10 sene gibi hiç bir değişiklik ve temizlik yapılmadan kullanıldıklarını ve nitrat seviyesini oldukça düşük seviyelerde sabitlediklerini öğrendim. Kaynakları buraya da aktarabilirim ama maalesef büyük çoğunluğu Almanca. HMF'nin mantığından birez bahsedeyim. Tankın bir bölümüne tanktaki normal su seviyesinden 1 mm kadar aşağıda olacak şekilde sünger yerleştiriliyor. Böylelikle tank içerisinde ufak bir bölme oluşturuluyor. Bu bölmenin içine kafa motoru veya sifon filitre borusu yerleştiriliyor (Kafa motoru  kullanılması daha çok tavsiye ediliyor) . Filitrenin tamamı işte bu kadar. Bundan sonrası tankınızdaki bakterilere ve zamana kalıyor. Benim anlatımım oldukça basit ancak Alman akvaristler bu işin neredeyde doktorasını yapmışlar. Bakteri üretiminin ve sürekliliğinin formüllerini çıkarmışlar. Formül dediğim 2 tutam tuz bir tutam karabiber gibide değil. Süngerin yüzey alanı, süngerden geçerek bölmeye dolacak olan suyun geçiş hızı, falan falan gibi bir çok faktör bu formüllerin değişkeni. Bu filitrenin en büyük özelliklerinden biride havayla olan teması nedeniyle bakterilerin dış filitreye oranla daha etkili olması.
 
 Neyse gördüklerime ve okuduklarıma istinaden aklıma bir fikir geldi. Elimde amazon marka 1000 l/s gücünde bir iç filitre vardı. Şimdilik HMF'yi deneyecek vaktim yoktu. Bende iç filitremi tam ters şekilde tanla yerleştirip, su giriş kanallarının çok az su seviyesinin altında kalmasını sağladım. Filitre kabinin içindeki süngeride bir miktar keserek boyunu kısalttım. Böylelikle su kanallardan süngerin üst yüzeyine düşer oldu. HMF filitrenin bir minyatürünü elde etmiş oldum. Ancak seviyeyi ayarlarken giren ve çıkan su miktarının eşit olması çok önemli çünkü alsi taktirde filitre hava yapıyor.
 
Takribi 2 saat kadar çalıştırdığım HMF-iç filitrem suyun üzerindeki kalıntı tabakasını yok etti. Bir kaç gün sonra su ölçümlerini yapıp kontrol edeceğim. Eğer sonuçlar beklediğim gibi olursa gerçek bir HMF yapmaya gerek kalmayacak.
 
Sizde bu türdeki filitre konusunda bilgi ve tecrübelerinizi paylaşırsanız sevinirim.
 
Saygılarımla.
keremkaradag2007-09-03 21:13:02

Teşekkür Edenler: [T]171221,wellbutrin[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

abestilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/05/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1300
abestilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2007 02:16
Gerçekten çok güzel  bilgiler. Sonuçları merakla bekliyor olacağım. Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

07es26Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 371
07es26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2007 12:19

Arkadaşlar bulduğum bazı sitelerin linklerini buraya ekliyorum. Almancası iyi olan arkadaşlar (örneğin DieHard) daha detaylı bilgi konusunda yardımcı olacaklar sanırım.

http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Mattenfilter.htm (bu filtreyi icad eden arkadaşın sitesi)
 
 
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ibrahimkayabasiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/08/2006
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 498
ibrahimkayabasiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2007 19:03
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 
ibrahimkayabasi2007-09-02 19:08:08

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

07es26Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 371
07es26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2007 19:22
İbrahim bey resimler için teşekkürler.
Benim gördüğüm resimlerin büyük çoğunluğuda bitkili akvaryumlara ait. Acaba malawi tankında uygulamada bir sıkıntı olabilir mi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ibrahimkayabasiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/08/2006
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 498
ibrahimkayabasiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2007 20:49
Ben teşekkür ederim Kerem bey.O konuda bir bilgim yok fakat;bu sistemin çok iyi olması kullanan bir kaç kişi duydum mükemmel diyolar.Malawilerdede deneyebilirsiniz kaybedeceğiniz bişey yok.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

07es26Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 371
07es26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2007 21:38
Şimdilik iç filitremi HMF'ye dönüştürdüm. Yarın ölçüm yapıp burada yayınlayacağım. Ancak çok iyi değereler çıkacağına eminim çünkü aşırı yemlemeden suyum sararmış ve üzerinde yağlı bir tabaka oluşmuştu. 2 günlük aralıklı kullanımdan sonra (toplamda 12 saat kadar), şu an tankın suyu neredeyse cam gibi. Beklediğim değerler çıkarsada ilk HMF projemle birlikte burada sizinle paylaşacağım.
 
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

intelicÇevrim Dışı

Kayıt: 11/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 106
intelicÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Eylül 2007 23:09
Almanca makalenin tamamını okudum ve ufak bir katkıda bulunayım istedim: Kerem bey, demişsiniz ki "Bu tür filitrelerin 10 sene gibi hiç bir değişiklik ve temizlik yapılmadan kullanıldıklarını ve nitrat seviyesini oldukça düşük seviyelerde sabitlediklerini öğrendim". Fakat amaç farklı sanırım. Amaç bildiğimiz anlamıyla biyolojik filtrasyonu daha verimli hale getirerek çok daha etkin bir şekilde amonyağı,amonyumu ve nitriti "nitrata" dönüştürmek. Filtrenin bakıma ihtiyacı olmadığı belirtilmekle birlikte, su değişimi yapılırken filtrenin üzerindeki atıkların bir miktar sifonlanması öneriliyor. Filtrenin bakım zamanı da şu şekilde tarif ediliyor: "Filtrenin iç tarafındaki su seviyesi normal seviyenin altına düşüyorsa, bakım zamanı gelmiş demektir."

Umarım yardımcı olabilmişimdir, saygılarımla...

Beğenenler: [T]197164,ComoDAYI[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

07es26Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 371
07es26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2007 12:22
Hakan Bey,
Kesinlikle çok yardımcı oldunuz. Almancam çok iyi olmadığı için bahsettiğiniz detayları malesef yakalayamadım. Sizden bir ricam dha olsa; açıklamalar arasında sünger üzerinde yosunların üremesiyle ilgili bir bilgi varmı acaba?  Çünkü gördüğüm hemen tüm resimlerde sünger yosunla kaplanmış durumda. Bakımda artık olarak kastedilen şeyler bu yosunlar eğil sanırım öyle değil mi?
 
Yardımlarınız için çok teşekkürler.
Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serdarsoÇevrim Dışı

Kayıt: 12/06/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 23
serdarsoÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2007 13:27
Arkadaşlar bişey sorucaktım.
Burda çekiş kısmı alt tarafta mı?

Yani motorun çekiş haznesi alt tarafta (resimde görülen) mı?

Temiz su da üst kısımdan akvaryuma gönderiliyor..

Doğru mu anladım acaba :)



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

intelicÇevrim Dışı

Kayıt: 11/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 106
intelicÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2007 13:33
Tekrar merhabalar,

Kerem bey, süngerler üzerinde bir miktar yosun oluşması normal olarak görülüyor. Estetik açıdan da sünger üzerine Java Moss tutturulabileceği, bunun tüm süngeri görünmez kılacağı söyleniyor. Bakım olarak da yosunlardan çok süngerden geçmeyi başaramayan kaba atıklarda kast ediliyor sanırım. Bir diğer ayrıntı ise, cam ile sünger arasında kalacak olan bölümde birikebilecek olan atıklara dokunulmaması gerektiği konusu. Çünkü nitrifikasyon bakterilerinin bu atıklar üzerinde yoğun kolonileşmeler gösteriyor, dolaysıyla da filtrenin etkinliği için önem arzediyorlarmış. Bir önemli konuda pompanın gücü. Kesin bilimsel verilere dayanmamakla birlikte, makaleyi ele alan kişi, kişisel deneyimlerine dayanarak, en ideal sirkülasyonun akvaryumun brüt hacmini saate iki defa çevirecek şekilde olması gerektiğini belirtiyor. Başka sorularınız olursa, yine seve seve makalelere bakarak cevaplandırmaya çalışırım.

Saygılarımla

Beğenenler: [T]197164,ComoDAYI[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

invariantÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/05/2007
İl: Ankara
Mesaj: 236
invariantÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2007 16:42
Selamlar...
 
Cok güzel bir yontem bence;
En kısa zamanda yapmayı dusunuyorum.
 
Acaba; dıs filtrenin emiş borusunu süngerin arkasına koysak nasıl olur?
 
 
invariant2007-09-03 16:53:02

Beğenenler: [T]190588,Bozuyukdiscus[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

07es26Çevrim Dışı

Kayıt: 23/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 371
07es26Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2007 17:38

Herkese tekrar selam;

Arkadaşlar bahsettiğim gibi bugün su ölçümlerimi yaptım, ancak açıkçası çok aman aman bir gelişme kaydedemedim :( .
 
Bunun temel sebebi olarakta yüzey alanının darlığını görüyorum. Yani benim "iç filtreden HMF" projem anladığım kadarı ile "ters duran iç filitre" projesi oldu şimdilik. Bir kaç gün daha bekleyip (yani toplamda 1 haftalık süre sonunda) tekrar ölçüm yapacağım.
 
HMF olayı benim aklıma kesinlikle yattı. Hafta sonunda kesinlikle hayata geçirmeyi düşünüyorum. Bu konuda özellikle Hakan Bey'in çok büyük katkısı oldu ve sanırım daha da olacaktır.
 
[QUOTE=invariant]
Acaba; dıs filtrenin emiş borusunu süngerin arkasına koysak nasıl olur?
[/QUOTE]
 
Recep Bey;
Bana kalırsa olmaz. Çünkü dış filitre bağlanırsa olayın işleyişine ters bir ortam oluşturmuş olursunuz. Dış filitreniz bakteri yuvası değilde atık deposu haline gelir ve içinden her su geçişinde nitratı tırmandırır. Bu filitrede asıl olay bakterilere en kaliteli yaşama alanı sağlamak, ancak dış filitre oksijen azlığından dolayı en kaliteli ortamı sağlamakta biraz daha geride kalıyor. Bu filitre sisteminde yapmış olduğumuz bölme neredeyse bir sump gibi çalışıyor.
 
[QUOTE=intelic]Bir diğer ayrıntı ise, cam ile sünger arasında kalacak olan bölümde birikebilecek olan atıklara dokunulmaması gerektiği konusu. Çünkü nitrifikasyon bakterilerinin bu atıklar üzerinde yoğun kolonileşmeler gösteriyor, dolaysıyla da filtrenin etkinliği için önem arzediyorlarmış.
[/QUOTE]
 
Hakan Bey;
Peki bu camla sünger arasında kalan bölüme hiç dokunmayacak mıyız acaba? Ve makale içerisinde koku ile ilgili birşey var mı?
 
Herkese yardım ve ilginiz için tekrar tekrar teşekkür ediyorum.
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

intelicÇevrim Dışı

Kayıt: 11/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 106
intelicÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Eylül 2007 18:39
Kemal bey, konu benim de çok ilgimi çektiği için sıkça sorulan sorular bölümünden işinize yarayacak bölümleri elimden geldiğince özet bir şekilde çevirmeye çalıştım. Hamburglu Sünger Filtre

Süngerin cama bakan tarafı ile akvaryuma bakan tarafı arasındaki suyun seviyesi ne kadar olmalı?

Öncelikle süngerin çevresinde, suyun süngerden geçmeden doğrudan içeri sızabileceği bir kaçak olmamasına dikkat edilmelidir. İlk başlarda su seviyesinde farklılık gözlemlenmese de zamanla 4-5 cm’ye varan farklar oluşabilir. Ancak süngerde oluşmaya başlayabilecek muhtemel tıkanıklıklarda zaten süngerde içeri doğru göçme görülecek ve dolaysıyla süngerin temizlenmesi gerekecektir. Ancak bu duruma gelmiş bir akvaryum şimdiye kadar görülmedi.

 

Sünger kalınlığı ne kadar olmalıdır?

5 cm kalınlığa sahip süngerler yeterli olmaktadır. Daha kalın süngerler kullanmak mümkün olsa da filtrenin etkinliği bakımından kalınlığın bir etkisi yoktur. Nitrifikasyon olayının ilk birkaç santimetrede gerçekleştiği düşünülmektedir. Geriye kalan kısmın ise olsa olsa stabilite bakımından yararı olabilir.

 

Filtre ne kadar süre sonra etkinliğini göstermeye başlar?

En az 4 hafta geçmelidir. Ama maks. performansı için yaklaşık 12 hafta geçmesi gereklidir. Dış filtre kullanılan sistemlerde sünger filtrenin bir süre (2 - 4 hafta) dış filtre ile birlikte çalıştırılması yararlıdır ve önerilmektedir.

 

Sünger filtrenin sıkılarak temizlenmesi gerekli midir?

Hayır! Bu tür bir bakım bu tarz filtrelerin doğası gereği gerekli değildir. Birkaç su değişiminde bir filtrenin yüzeyinde birikmiş tortuları sifonlamak yeterlidir. Ancak yükü çok fazla olan akvaryumlarda (canlı sayısı, yemle tarzı ve bitki artıklarını fazlalığı kast ediliyor) bu işlemi daha sık yapmak gerekebilir.

 

Ne tarz sünger kullanılmalıdır; iri gözenekli mi ince gözenekli mi?

Makaleyi ele alan kişisel olarak ince gözenekli süngeri tercih ediyor. Ancak büyük taneli yem kullanılan ve aşırı dışkılayan balıklar söz konusu olduğunda iri gözenekli sünger kullanılması daha avantajlıdır.

 

Bir süngerin kullanım ömrü ne kadardır?

Benim en eski sünger filtrem 11 yılı geride bıraktı! Değiştirme nedenim ise defalarca yapılan temizliklerde süngerin zamanla hasar görmesi ki bu çok normaldi, çünkü bu akvaryum yavru akvaryumuydu ve bol bol artemia kullanılıyordu. Genel itibariyle çok yoğun temizlik yapmaya gerek olmadan bir sünger filtre yaklaşık 4-5 yıl rahatlıkla kullanılabilir.

 

Filtrenin akvaryumun cam tabanına kadar uzanması gerekiyor mu?

Evet! Taban malzemesi ile sünger filtre arasında bir boşluk meydana gelmemelidir, aksi takdirde bu su bu yerlerden filtre edilmeden geçecektir.

 

Sünger ile cam arasında biriken tortu ne olacak?

Bu tortunun bulunduğu yerde kalmasında hiçbir sakınca yoktur. Hatta bu tortu, belli ölçüde bakteri deposu ve tampon görevi görecektir.

 

Hamburg sünger filtresini kullanarak sudan tasarruf edebilir miyim?

Hayır! Bu tür bir filtre asla su değişiminin yerini tutmaz. Su değişimleri önceden olduğu gibi aksatılmadan yapılmaya devam edilmelidir.

 

Peki o zaman bu süngerin ne yararı var?

Bu filtre, akvaryumun biyolojik yapısını çok daha stabil hale getirmektedir. Bunu sahip olduğu büyük filtre süngeri alanı borçludur. Dış filtrelerde bu alan çok azdır ve dış filtre kullanılan akvaryumlarda filtrasyon açısından bitkiler ve taban malzemesi vs. büyük önem taşır. Bu sünger filtrenin kullanıldığı akvaryumlarda ise gönül rahatlığı ile dip çekimi yapmak mümkündür. Biyolojik tamponlamayı sünger filtre sağlamaktadır. Ayrıca bu tür filtreler kimyasal etkilere karşı da belli bir koruma sağlayabilmektedir. Bu filtrelerin kullanıldığı akvaryumlar dış etkilere karşı çok daha dirençli ve genel olarak çok daha stabildirler.

 

Diş filtre kullanılan akvaryumlarda hiçbir sorun yok ki, peki niye o zaman sünger filtre?

Kimse zaten hemen dış filtrenizi söküp atın demiyor. Ancak yeni kurulacak akvaryumlarda bu tarz bir filtre kullanımı filtre seçenekleri arasında göz ardı edilmemelidir. Unutulmamalıdır ki dış filtre kullanılan akvaryumlarda filtrasyon işleminin büyük bir kısmı akvaryumun içinde gerçekleşmektedir. Yapılan birçok denemede dış filtredeki süngerler sökülmüş, ancak akvaryumda herhangi bir değişiklik gözlemlenmemiştir. Bir diğer ifadeyle, suya hareketlilik katmaları dışında pek bir yararlarında söz edilemez.

 

Ek bilgiler: Sünger, su seviyesinden daha yüksek olmalı ve dışarıdan duran bu kısmı yaklaşık 5 santimetre olmalıdır. Üzerinde sağlıklı bir bakteri florası oluşan sünger yeşil-gri bir renge bürünmektedir. Kokuyla ilgili herhangi bir bilgi bulamadım. Bu filtreyi ilk olarak kamuoyuna sunan kişi Olaf Deters adından bir mimar. Üzerinde epeyce çalışıldığı, arkasında ciddi bir araştırmanın ve bilimsel yöntemlerle yapılan çalışmaların olduğunu söyleyebilirim.

 

Alıntı yapılan yer: http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/FAQ.htm

 

Saygılarımla...



Beğenenler: [T]182183,Magma[/T][T]197164,ComoDAYI[/T][T]185167,nightwalker2121[/T]
Teşekkür Edenler: [T]197164,ComoDAYI[/T][T]202214,AmazonSever[/T][T]185167,nightwalker2121[/T]
+1: [T]185167,nightwalker2121[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir