Discus ile Melek olmaz demek bir batıl inanç mı?

Ben yoğun çay takviyesiyle 2 discus+4meleği 135 lt akvaryumda yaşatmaktayım ufak balık türleriyle beraber, birlikte çok güzel yem alıyorlar, genelde ayrı takılıyorlar, yemlenme zamanında yan yana sakin sakin yem yiyorlar.

Discuslardan birisinde dış parazit var(önceden vardı) , meleklere geçmedi 3 aydır, meleklerden discuslara da başka hastalık geçmedi. Ama melekler akvaryuma girince discusların hastalandığı akvaryumlar da gördüm, tavsiye et desen etmem... Göreceli olarak düşünürsek melekler discuslardan çok daha sağlam türler.

Konuya da müdahil olmayacağım önceki konu kilitlendiği için, bilimsel olarak tartıışıp da boşa kürek çekmek istemem... Sevgiler.
Kaan ERDAL2011-01-05 02:25:10

Ben "Bakteri Çakışması" denilen kavramı pek anlayamıyorum. Bu kavram tam olarak neyi anlatıyor açıklayabilir misiniz?

[QUOTE=cystein]Ben "Bakteri Çakışması" denilen kavramı pek anlayamıyorum. Bu kavram tam olarak neyi anlatıyor açıklayabilir misiniz? [/QUOTE] İşin gerçeğini söylemek gerekirse bende anlamıyorum.Bakteri çakışması deniyo ama sanırım babadan oğula geçme söylemler ile devam ediliyor.Bu konuda adam akıllı şöyle bizi tatmin edecek bir açıklama yapılmasını çok isterdim.Şu sebeplerden bu çakışma olur, yada bakteri çakışması nedir?bilimsel dayanığı nedir? gibi sorular hep kafamda.Akvaryum hobisinde önceden söylenen sözler bazen bir tabu halini alabiliyor ve bu tabuları yıkmak bazen çok zorlaşıyor ve sonun da da kaanerdal beyin dediği gibi birisi çıkıp keyfine göre konuyu kitleyebiliyor.

[QUOTE=abidina.] ...
iki ayrı discus gurubunu birleştirilmesi sırasında ne kadar tehlike varsa discus ve melek arasında benzer bakteriyel çakışmaların olması yüksektir. Gerekli önlemler alınarak bir arada beslenmelerinde sorun yaşanmamıştır. Her iki grup sağlıklı olduğu sürece, meleklerden discusa etki edecek bakteriyel  etkiler olmamıştır.
Bu kısma kesinlikle katılıyorum.Değil ki bir başka balık,farklı bir kaynaktan gelen bir discusun eklenmesi bile bir risktir her zaman.Altın kural güvenilen,temiz kaynaktan sağlıklı canlılar temin edip kendi sağlıklı canlılarımızla her zaman besleyebileceğimiz yönünde benim kafamda.
Küçük akvaryumumdaki meleğime discusum rahat vermemesine rağmen geçenlerde yumurtladı örneğin.Yem alırken meleğin yediği dayaklar Ardahan'a yol olur herhalde!!!
Ayrıca farklı konularda değinilmiş ama,ben de deneyip sonuç aldığım için tekrarlama gereği hissediyorum.Eğer bu iki tür beraber bakılacaksa akvaryuma önce discuslar konulmalı.Discuslar yerlerine alışıp benimsedikten sonra melekler eklenmeli.Ve melekler kesinlikle discuslardan hem yaş hem cüsse olarak küçük olmalı.
Saygılar...
iahmetgunay2011-01-05 11:54:05

Selamlar . Discus ve melek aynı akvaryumda olmaz diye birşey yok elbette. Bakteri çakışması olayı ise sadece meleklerle discuslar arasında olan birşey de değil. İki ayrı yerden gelen discuslarda da birbirleri arasında bakteri çakışması dediğimiz sorun ortaya çıkabilir.

Discus ile melek beraber olmaz denmesinin en büyük sebebi discuslar, yanlarında kendilerinden daha aktif ve baskın balıklar olduğu zaman strese girip yemden kesilme sorunları ve akabinde diğer hastalıkların başgöstermesi nedenidir. Bu nedenle sadece melek değil diğer baskın olabilecek türlerle de beslenmesi önerilmez.

Günümüzde akvaristler tek tür biyotoplara doğru geçiş yapıyorlar . Birazda görsel zevkten ziyade balıkların sosyal davranışlar vb. gibi  durumları görmek için en iyi yol budur.

Kısaca bakteri çakışmasını anlatayım. İki ayrı biyolojik ortamda farklı bakteriler yetişebilir.Bu farklı ortamlarda doğmuş gelişmiş ve yaşayan balıklar bu ortamdaki biyolojik bakteri vs. gibi varlıklara karşı bağışıklık kazanıyorlar. Bu iki ayrı biyolojik ortamda benzer bakteriler de olabilir de . Bu İki ayrı ortamda yaşayan canlıları bir araya getirdiğinizde bakteriler diğer canlılara doğru atılım gösterirler.Bu durumda karşı taraftaki balıkta bağışıklık çökmesi olur ve balık direkt olarak en eğilimli olduğu hastalığa yada o bakterinin taşıdığı hastalığa yakalanıp ölebilir.

Bu durum insanların başındanda çok geçmiştir. Modern insanların yeni yerleri keşiflerinde birçok yerli kabile modern insanlardan bulaşan (modern insanların bağışıklık sağladığı hastalıklar) bakteri virus vs. gibi etmenlerler yok olmuştur.

Ben şunu anlıyorum; bu anlatılanlar sadece melek ve discus için geçerli değil bütün akvaryum balıkları için geçerlidir, ve sonradan konacak balık iyi bir karantina dönemi geçirildikten sonra akvaryuma eklenmelidir.Ama şunu da biliyorum ki Melek ve discus ın aynı akvaryumda yaşaması, lepistes ile sarı prenses yaşaması gibi uç bir nokta değildir.Aynı bölge balıklarıdır ve beraber bakılabilirler.Böylece kendimce melek ve discus birarada yaşamaz demek hobideki batıl inançlardan biridir.Önemli olan koşulları sağlamaktır.Katılımda bulunan ve değerli görüşlerini buraya aktaran tüm arkadaşlarıma teşekkür ederim, saygılar...

Bir de şu kavramları iyi oturtabilsek..

     Geçen konudada söylemiştim discus u bize öğle bir anlatıyorlarki bu balık bir efsane bir dokunulmazlık zırhı içerisine giriyor sanki. İkside aynı gölün balıkları ikiside bir arada sorunsuz şekilde yaşar ha tavsiye ediyormuyum hayır arkadaşın dediği gibi bende balıkların tek tür olarak beslenesinden yanayım ama olmaz diye bişey yok nitekim videolardada gayet mutlu ve sağlıklı balıklar görüyoruz. 

Ben bu konuyu şöyle yorumluyorum.Sırf melek değil bütün balıklar hatta discus bile bir discus akvaryumuna eklerken 2 kere düşünmek lazım.Öneğin elinizde yerli discuslar var ve siz daha sonra birkaç tane daha ithal discus eklemek istediniz.Bu durumunda yerli olan yerli patojenlere alışkın ama yabancı patojenlere karşı güçsüzdür.İthal olan içinde durun tam tersi olarak gerçekleşir.Bu durumda sıkıntı yaşanması çok doğal.Ama karantina akvaryumundan sonra balık esas tanka eklenirse bir sıkınıtı olacağını düşünmüyorum.Melek konusundaki durumunda verdiğim bu örnekle alakalı olduğunu düşünüyorum...

Emre Bey,

İlaçlar ile bu bakteriler yokedilebilinir.Tabi bunun için hasta olmayan veya hasta gözükmeyen balığa tedavi uygulama gerektircektir.Nekadar doğrudur veya nekadar yanlıştır bu ayrıca tartışılması gereken bir konudur.Sizinde söylediğiniz gibi bu sadece bir tezdir.Kesin olarak bilsem üslübum daha kesin olurdu.Ayrıca belkide bakteri taşıma denilen olay budur.Ve yine belkide bu teorideki doğru bir nokta da budur.Ancak bu sadece melek discus arasında değil bütün balıklar için geçerli bir durumdur.

[QUOTE=cystein]Emre Bey,[/QUOTE]
Bedreddin bey arkadaşın demek istediği sanırım şu; karanatina sürecinde ilaçlar ile balıklar dezenfekte olursa ana tanka atıldığında üzerlerinde bakterisiz olarak konmuş olacak ve diğer tarafa zarar vermeyecektir.

Örnek:bactrim fort ve flagy ayrıca biraz da sera baktapur karantina suyuna eklenerek sıcaklık 32 dereceye çıkarılmasıyla balıklar 3-5 gün dezenfekte edilerek bakterisiz olarak ana tanka konmuş oluyor.Yanlışlığı veya doğruluğunu bilmiyorum ama bu yöntemi uygulayarak başarı sağlayan insanlar çok bende dahil.

Arkadaşlar bu konu çok öenemli  sebebi ; bakteri cakışması nedir , nasıl oluryor , melek discus neden ikisi bir arada beslenmez , bu konuda kısaca bilgi vermek isterim .

Burada tartışılan konunun alt konu başlıkları var hepsi çok önemli aslında. Kısaca, bir akvaryuma yeni balık eklerken nelere dikkat etmeli, yeni tür eklerken nelere dikkat etmeli genel konuları çok önemli konular. Bunların cevapları özel akvaryum koşulunuza göre çok değişiklik gösterir. Uzun tartışma konularıdır.