Bitki Secimi Ve İlk Deneyim

[QUOTE=kans]Akvaryumda dışarıdan verilen besinleri ve suyun kendi özünde olan minaralleri en hızlı tüketen etken ışıktır aydınlatma süresinden çok aydınlatmanın gücü bu konuda daha önemli diye düşünüyorum 6 saat aydınlatma hightech kurulum için son derece normal bir süre suyu havalandırma konusuna gelirsek eğer co2 akışını 24 saat vermiyorsanız, vermediğiniz bu sürede suyu havalandırabilirsiniz ph için denge problemi varsa eğer çok basit bir çözümü var akvaryumunuz samplı ve bölmelerden herhangi birine lav kırığı eklerseniz ph değerleri sabit kalacaktır dışardan eklediğiniz suyun ph derecesi aynı olması zaten zor phın kontrolü lav kayasıdır lav kırıklarıdır forumda bizde en tecrübeli büyüklerimizden bu şekilde öğrendik yıllarcada uyguladık[/QUOTE]

Cok tesekkurler Gokberk bey,bende sump bolumunun birine aquaclay taslardan koymustum zaten.ayrica soilin altinda lav kirigida mevcut.soilin kendiside tampon gorevi goruyor sanirim.ph la ilgili cok bilgi sahibi olamiyorum suan bir ph olcer edinsem iyi olacak sanirim.
Ben yine sorunun gubre dengesizliginde oldugunu dusunuyorum,dediginiz gibi aydinlatmayi yukseltrigimden beri bu tarz sorunlar yasamaya basladim.Nedense fosfat nitrat dengesinde problem yasiyorum surekli,ornegin gubrelemeden sonra nitrat 25 iken fosfat en fzla 0.7, 1 seviyesine geliyor.(ki hergun fosfat eklemesi ayrica yaptigim halde fosfat nitrata gore cok hzli tukeniyor.Bugun denemek amacli fosfat vermedim camlarda hemen spot yosunu farkettim [:((]

Işık kapalıyken de bitkiler besin tüketiyor hatta benim bildiğim kadarıyla gelişimi karanlıkta gösteriyor. Farklı pH seviyelerinde de farklı besin tüketimi ortaya çıkıyor ayrıca verdiğiniz besinlerin de kimi pH seviyelerinde kimyasal açıdan etkinlikleri yok olabiliyor ( teferruatlı bir konu, bende mevcut değil bununla ilgili bilgi). Bu yüzden karanlıkta da dengede tutmak lazım. Bir de içeride yaşayan balık ve karidesler için de bunu yapmak lazım. Ölmeyebilirler hatta üreyebilirler bile ama çok fazla pH değişimine de maruz bırakmamak lazım, hırpalanıyor hayvanlar( bu da biraz uzman yorumu gerektiren bir konu).
Kolay gelsin, selamlar.

Bence ph seviyeniz normal beslediğiniz canlılar son derece nazik canlılar olumsuz ph seviyesinden çabuk etkilenerek kayıp yaşayabileceğiniz türler özellikle de karidesler pha çok duyarlı ki ph yükselmesi için amonyak seviyesinin yükselmesi lazım sizin beslediğiniz türlerle amonyak artışı çok zor ihtimal hele de sizin gibi bu kadar ilgilenen bakımını aksatmayan birinin akvaryumunda dahada zor akvaryumun en ufak balıklarından birini besliyorsunuz karideslerin zaten durumu ortada ph düşük de olamaz 6.5 seviyesinin altına inse rasboralarda karideslerde ölecektir gübreleme için söyleyeceğim şey fosfat 1 seviyesinde norml gibi olduğudur 0,2-0,8 max ppm aralığında olmalı diye biliyorum ancak nitrat 25 çok fazla camlarda spot yosunu olduğunu söylediniz nitrat/fosfat oranında fosfat normalken nitrattaki fazlalık tamamen buna sebep oluyor olabilir istenilen seviye 16N:1P olduğunu varsayarsak (16N:1P ppm oranı değil moleküler atom sayısı oranıdır) ve bu oranı yakalamak için ppm ölçüp sonra moleküler orana dönüştürmek için Nppm/Pppm*1,53 sabit oranıyla çarpmamız gerekiyor sizin değerlerinize göre hesaplarsak 25/1*1.53=38 çıkar aradaki farkı bariz görebiliyoruz benim hesabım eklenilen ppm oranına göre çıkan sonuçla alakalı çok basit bir şekilde sizinde yapabileceğinizi düşünüyorum

[QUOTE=z.b.s.k]Işık kapalıyken de bitkiler besin tüketiyor hatta benim bildiğim kadarıyla gelişimi karanlıkta gösteriyor. Farklı pH seviyelerinde de farklı besin tüketimi ortaya çıkıyor ayrıca verdiğiniz besinlerin de kimi pH seviyelerinde kimyasal açıdan etkinlikleri yok olabiliyor ( teferruatlı bir konu, bende mevcut değil bununla ilgili bilgi). Bu yüzden karanlıkta da dengede tutmak lazım. Bir de içeride yaşayan balık ve karidesler için de bunu yapmak lazım. Ölmeyebilirler hatta üreyebilirler bile ama çok fazla pH değişimine de maruz bırakmamak lazım, hırpalanıyor hayvanlar( bu da biraz uzman yorumu gerektiren bir konu).
Kolay gelsin, selamlar. [/QUOTE]

Demir sanirim yuksek ph ta kullanilamiyor bitkiler tarafindan,bunu duymustum fakat benim ph okdr artamaz.7 yi gectigini sanmiyorum.neyse eniyisi bir ph metre edinmek :)cok tesekkur ederim yeniden yardimlariniz icin Kamer bey

[QUOTE=kans]Bence ph seviyeniz normal beslediğiniz canlılar son derece nazik canlılar olumsuz ph seviyesinden çabuk etkilenerek kayıp yaşayabileceğiniz türler özellikle de karidesler pha çok duyarlı ki ph yükselmesi için amonyak seviyesinin yükselmesi lazım sizin beslediğiniz türlerle amonyak artışı çok zor ihtimal hele de sizin gibi bu kadar ilgilenen bakımını aksatmayan birinin akvaryumunda dahada zor akvaryumun en ufak balıklarından birini besliyorsunuz karideslerin zaten durumu ortada ph düşük de olamaz 6.5 seviyesinin altına inse rasboralarda karideslerde ölecektir gübreleme için söyleyeceğim şey fosfat 1 seviyesinde norml gibi olduğudur 0,2-0,8 max ppm aralığında olmalı diye biliyorum ancak nitrat 25 çok fazla camlarda spot yosunu olduğunu söylediniz nitrat/fosfat oranında fosfat normalken nitrattaki fazlalık tamamen buna sebep oluyor olabilir istenilen seviye 16N:1P olduğunu varsayarsak (16N:1P ppm oranı değil moleküler atom sayısı oranıdır) ve bu oranı yakalamak için ppm ölçüp sonra moleküler orana dönüştürmek için Nppm/Pppm*1,53 sabit oranıyla çarpmamız gerekiyor sizin değerlerinize göre hesaplarsak 25/1*1.53=38 çıkar aradaki farkı bariz görebiliyoruz benim hesabım eklenilen ppm oranına göre çıkan sonuçla alakalı çok basit bir şekilde sizinde yapabileceğinizi düşünüyorum[/QUOTE]

Cok tesekkur ederim yorumalariniz icin:),simdi ben gubreyi ilk verdigim gun 25 nitrat cikiyor fosfat 0.7,1 gibi oluyor fakat bugun mesela su degisimi arti yeni gubre verecegim nitrat 15,20 yine ama fosfat 0.2 gibi cikiyor testte.bir orantisizlik var yuksek isikta sanirim hizli fosfat tuketimine sebep oluyor adi da spot yosunu olduguna gore isik buna sebep olabilir ama bu kdr bir dengesizlik olmamasi gerekiyor bu sorunu bir turlu cozemedim[:?]bakteri dengesizligide buna sebep olabilir mi bunuda dusunuyorum[:cool:]

Eğer oran 20N:1P oranı ve daha yüksekte ise fosfat bakterininin gelişimini duraksatır çünkü fosfat nitrojenden çok daha fazla tüketilmiştir eğer oran 10N:1P ise bu kez nitrojen sınırlayıcı faktördür çünkü fosfordan daha çabuk tüketilecektir bu böyle sayfalar halinde uzar gider gereksiz olur sonuçları size sıralayacak olursam;

1) Nitrat fosfat oranına bağlı kalmadan indirilebilir fosfat oranı hiçbir şekilde nitrat indirmesi üzerinde etken olmaz.

2) Her iki besin maddesi altında veya üzerinde yer alıyorlarsa bi şekilde ve zaman içinde 16N:1P oranına ulaşacaktır

3) Nitrat düşmeden fosfatı indirmek pek de mümkün değil. Bunun gerçekleşebileceği tek yol demiroksithidroksit veya aluminyumoksit gibi kimyasallar kullanmak
Dolayısıyla bu yanlış bilgilerden uzak durmalıyız

1- Fosfat çok hızlı düştüğü için Nitrat düşmüyor: Yanlış. Nitrat fosfata bağlı olmaksızın indirilebilir

2- Nitrat sıfır olduğu için Fosfat düşmüyor: Yanlış. Tam tersi nitrat sıfıra yaklaştığında Fosfat düşmeye başlar.Çünkü nitrat fosfat indirmede sınırlayıcı etken

3- Her zaman 16N:1P oranı bir temel olamaz ama zaman içerisinde nitrat ve fosfat bu oranı “zaman içinde” yakalamak içim uğraşır tabi doğru koşullarda[EDIT]kans,2021-05-15 18:14:20[/EDIT]

[QUOTE=kans]Eğer oran 20N:1P oranı ve daha yüksekte ise fosfat bakterininin gelişimini duraksatır çünkü fosfat nitrojenden çok daha fazla tüketilmiştir eğer oran 10N:1P ise bu kez nitrojen sınırlayıcı faktördür çünkü fosfordan daha çabuk tüketilecektir bu böyle sayfalar halinde uzar gider gereksiz olur sonuçları size sıralayacak olursam;

1) Nitrat fosfat oranına bağlı kalmadan indirilebilir fosfat oranı hiçbir şekilde nitrat indirmesi üzerinde etken olmaz.

2) Her iki besin maddesi altında veya üzerinde yer alıyorlarsa bi şekilde ve zaman içinde 16N:1P oranına ulaşacaktır

3) Nitrat düşmeden fosfatı indirmek pek de mümkün değil. Bunun gerçekleşebileceği tek yol demiroksithidroksit veya aluminyumoksit gibi kimyasallar kullanmak
Dolayısıyla bu yanlış bilgilerden uzak durmalıyız

1- Fosfat çok hızlı düştüğü için Nitrat düşmüyor: Yanlış. Nitrat fosfata bağlı olmaksızın indirilebilir

2- Nitrat sıfır olduğu için Fosfat düşmüyor: Yanlış. Tam tersi nitrat sıfıra yaklaştığında Fosfat düşmeye başlar.Çünkü nitrat fosfat indirmede sınırlayıcı etken

3- Her zaman 16N:1P oranı bir temel olamaz ama zaman içerisinde nitrat ve fosfat bu oranı “zaman içinde” yakalamak içim uğraşır tabi doğru koşullarda[/QUOTE]

Ben nitrat yuksek ciktigi icin,bir iki hfta kadar sadece fosfat potasyum ve diger iz elementleri dozlamistim,nitrat baya dustu 5ppm civarina inmisti ama bu sefrde fotosentezde baya yavaslama olmaya baslamisti.Yani dengeyi bir turlu tutturamadim[:'(] yazi epey bilgilendirici olmus ben bu konuyu epeydir arastiriyorum,bu forumda pek yeterli bilgi bulamadim ama yabanci forumlarda bu sorunu yasayan epeyce kisi vardi ozellikle resif tanklarinda baya yasanan bir sorun.ozellikle dgerlerden biri nitrat yada fosfat sifirlandiginda digerini dusurmek epey zorlastigini yazmislardi,siz tersi bir bilgi paylasmissiniz.Biryildir tanka ek fosfat ekleyip ama sorunu ayni sekilde yasayan kisileri okudum.Simdi tum bu paylastiginiz bilgileri dusunursek ben gubrelemeyi nasil yapmam gerekiyor[:?] Sivi gubreyi onerilen oranlarda kullanip dengeye girmesini mi beklemeliyim yoksa el dozaji ile eksik elementi yani fosfati dozlamalimiyim?[EDIT]Tutku,2021-05-15 21:07:52[/EDIT]

Nitrat yüksek çıkıyorsa düşürmeniz çok gerekmez bitkinin en sevdiği gübre nitrat zaten
Tutku hanım ne ölçüde dozlama yaptığınızı bilmiyorum ancak şöyle söyleyebilirim size nitrat 10ppm ise fosfat 1ppm potasyum ise 20 ppm vermeniz sizin akvaryumunuzdaki bitki yüküne göre gayet normal olacaktır balık yükünüz de az bu dozlama oranını göz önünde bulundurun derim en azından deneyin ya da dozlama oranınızı paylaşın onun üzerinden de yorum yapabiliriz zannedersem marka gübre kullanıyorsunuz bu ürünlerde oran oldukça önemli dıy gübre ile alakası yok dıy gübre de sürekli kontrollerle denge ancak sağlanabilir benim size verdiğim oran son derece makul umarım işinizede yarar demir kullanmıyorsunuz galiba o yüzden onu yazmadım yanlış anlaşılmasın

[QUOTE=kans]Nitrat yüksek çıkıyorsa düşürmeniz çok gerekmez bitkinin en sevdiği gübre nitrat zaten
Tutku hanım ne ölçüde dozlama yaptığınızı bilmiyorum ancak şöyle söyleyebilirim size nitrat 10ppm ise fosfat 1ppm potasyum ise 20 ppm vermeniz sizin akvaryumunuzdaki bitki yüküne göre gayet normal olacaktır balık yükünüz de az bu dozlama oranını göz önünde bulundurun derim en azından deneyin ya da dozlama oranınızı paylaşın onun üzerinden de yorum yapabiliriz zannedersem marka gübre kullanıyorsunuz bu ürünlerde oran oldukça önemli dıy gübre ile alakası yok dıy gübre de sürekli kontrollerle denge ancak sağlanabilir benim size verdiğim oran son derece makul umarım işinizede yarar demir kullanmıyorsunuz galiba o yüzden onu yazmadım yanlış anlaşılmasın[/QUOTE]

Soyle soyliyim Gokberk bey creaquadan son kullandigim gubreden ornek vereyim,uzerinde 50lt ye 4 pump diyor 180 lt net benim tank ben 200lt den hesapliyim hadi,16 pump haftalik macronun yarisini su degisiminden sonra 8 pump verdim.nitrat 25,30 ppm e cikti fosfat ise 0.5-0,7ppm de kaldi.simdi bu aradaki farki kapatmak icin(3ppm olmasi icin)ben fosfat eklemesi yapmalimiyim ayrica?ve yapacaksamda okdr fosfati biranda verilebilecegini sanmiyorum,5ml fosfat 0.05 pmm artiriyor fosfati.iste burda takiliyorum,bu fosfati nasil dozlayacagim.ben normalde haftada 4,5 gun fln 10 ml civari ekliyordum yinede 10/1 orani olmuyordu yine eksikti.birkere 20ml kadar fosfat ekledim tanka birsey de olmadi,yosun fln basmadi ama bu kdr fosfat nereye gidiyor benim merak ettigim konu bu aslinda[:?]

Nereye gidiyor bu fosfat dediniz dimi bende camdaki yosunlar desem size? [:)] Şöyle yapacağız nitrat o değerde kalır ya da kalmaz üst tarafta yazdığım yazıda nitrat fosfat dengesinde nitratın dengeleyici olduğunu daha doğrusu fosfatı indirmede sınırlayıcı olduğunu söyledim daha doğrusu bunu tom barr beyimiz söylüyor fosfat zaten olması gereken seviyede 1 in üzerine çıktığı zaman algler oluşmaya başlıyor 0,5-0,7 değeri gayet uygun hiç ellemeyin 3 ppm olması için dediğiniz de faciayla sonuçlanır 10/1 oranı zaten akvaryum oturdukça oluşacak bir oran daha önce söylediğim gibi bu da düzgün şartlarda
16N:1P oranı için mg cinsinden söylersek eğer 1 mg fosfat için 10,45 mg nitrat eklenmesi doğrudur (1 mg 0,1 ppm) bunu da baz alabilirsiniz
nitratın yükselmesi aklınızı karıştırmasın burda önemli olan fosfatın yükselmemesidir birbiriyle doğru orantılı değildir bu iki gübre yanlız akvaryum büyük olduğu için şanslısınız 15 ppm üzeri nitrat seviyesi karidesler için ölümcül sonuçlar verebiliyor ben bunu tamamen canlı yükünüze bağlıyorum
daha fazla suyu bulandırmadan size tavsiyem fosfatı ellemeyin bu oranda tutun nitratı da 15 ppm altına indirmeye çalışın sadece. Bu şekilde yosun ve alg sorunu baş gösterecektir inşallah göstermez de düzelir

[QUOTE=kans]Nereye gidiyor bu fosfat dediniz dimi bende camdaki yosunlar desem size? [:)] [/QUOTE]
Mantikli😂😂
Evet zaten artik ben test fln birakayim eniyisi ek bir elementte potasyum harici vermeyecegim,creaqua zaten yogun bir gubre onerilen dozda dozlamaya devam edeyim.Bitkileri gozlemleyerek duruma gore ozmn dusunurum artik.Haklisiniz buarada karidesler nitrata toleransi dusuk ama otocatlerde ayni sekilde nitrit nitrata hassaslar ama ilginc bir sekilde hepside cok mutlu[:)] Hatta sanirim Neon umuzun biride hamile [^_^]bir keramet var ama bende anlamadim😬cok tesekkur ederim yardimlariniz icin sizlede konusunca birZ hata yapmis olabilecegimi daha cok dusunmeye basladim.cok cok tesekkurler tekrardan🙏[EDIT]Tutku,2021-05-16 00:12:34[/EDIT]

[QUOTE=Tutku]
Mantikli😂😂
Evet zaten artik ben test fln birakayim eniyisi ek bir elementte potasyum harici vermeyecegim,creaqua zaten yogun bir gubre onerilen dozda dozlamaya devam edeyim.Bitkileri gozlemleyerek duruma gore ozmn dusunurum artik.Haklisiniz buarada karidesler nitrata toleransi dusuk ama otocatlerde ayni sekilde nitrit nitrata hassaslar ama ilginc bir sekilde hepside cok mutlu[:)] Hatta sanirim Neon umuzun biride hamile [^_^]bir keramet var ama bende anlamadim😬cok tesekkur ederim yardimlariniz icin sizlede konusunca birZ hata yapmis olabilecegimi daha cok dusunmeye basladim.cok cok tesekkurler tekrardan🙏[/QUOTE]
Rica ederim lafı bile olmaz herkes tecrübesini paylaşsın tartışsın diye buradayız zamanında çok kafa patlattığım konular bunlar tecrübesinide uzun zamandır yaşıyorum bir not daha vereyim ve iyi geceler diyeyim size kullanmış olduğunuz testler sadece dışardan verdiğiniz element değerlerini ölçer yani fosfat testi yaparken sizin eklemiş olduğunuz miktara göre test sonuç veriyor akvaryumun kendinde oluşan fosfat hariç bu iş zaten bu sebepten bu kadar zor 16N:1P oranı gibi. Testlerin hepsi için değil ama birçoğu için bu söylediğim geçerli şahsen yurtdışında olduğum dönemlerde fırsat bulup da yaptığım akvaryum araştırmalarında özellikle japonyada su değerlerini tamamen laboratuvar ortamında inceleyerek test ettiklerine gözlerimle şahit oldum belki de bu yüzden çok başarılılar[EDIT]kans,2021-05-16 01:31:22[/EDIT]

[VID]https://youtu.be/lYHxGU_z4B8[/VID]
90 gunluk kurulum tamamlandi :) budamadan once cekmek istedim,creaqua gubreleri kullanmaya basladiktan sonra bitkilerde epey hizli buyume gordugumu soyleyebilirim.Almayi dusunup cesaret edemeyen varsa tavsiye ediyorum.Ufak tefek sac yosunlari sorunlarim olmustu daha once bahsettigim gibi ,gece havalandirma yapmayi biraktim sumplu sistem oldugu icin zaten su geceleri oksijenleniyordur diye dusundum.zatem baliklarda da indicator hep sari tonda olmasina ragmen en ufak bir stres belirtisi yoktu.ben yine aksmlari 1 saat havalandirma ile sinirladim yapmasamda olur sanirim ama ben bu sekilde devam edicem.co2 isiklar acilmadan 2 saatten 2.5 saate cikardim.suan hersey yolunda gibi co2 konusunda.sadece fosfat dozlamayi biraktigimdan beri yine camlarda cok ufak ufak spot yosunlari almaya baslamistim.Ve fosfat dustukce nitratin daha da yukseldigini gozlemlemeye baslamistim.bende gozumu kararttim artik, ne olucaksa olur diye 25 ml fosfat dozladim ve hicbir yosun olusmadi aksine fotosentez hizlandi.fosfat 1ppm in ustune cikti.bir tablo gormustum nitrat fosfat dengesi ve olusabilecek yosun turleriyle ilgili bunun icin fosfati bu tabloya gore uygun degerlerde tutmaya calisicam bakalim isler bu sekilde yolunda gidecekmi
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/229393/220520211447451.jpg[/IMG]

Gördüğüm kadarıyla yakın zamanda güncelleme yapılmamış. Son durum nedir merak ettim konuyu takip ediyordum [:)]