Beta Cinsiyet Ayrımı


umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 12:22
Selamlar. Konuyu daha önce araştırdım ama ciddi anlamda doğru bir kaynak bulamadım. Bana beta cinsiyet ayrımını noktası virgülüne kadar anlatabilecek biri var mı?
Bu konu daha önce çok defa açılmış, her seferinde klasik bir erkek ile klasik bir dişi fotoğrafı konulup "bu dişi, bu da erkek, erkeğin yüzgeçleri büyük olur" denmiş.
Bana uzman cevabı lâzım. Örneğin:
- Cinsiyet ayrımı hangi yaşta hangi boyda belli olur?
- Dişilerin üremeye hazır olup olmadığını gösteren yatay ve dikey vücut çizgileri erkeklerde de var mıdır?
- Dişilerde üreme noktası (beyaz nokta) hangi durumlarda belli olur, erkeklerde benzer bir görüntü oluşur mu? Karnı şişmemiş bir dişide üreme noktası görülür mü?
- Yüzgeç farkları neye göre değişir?
- Renk faktörü ne kadar etkilidir? Erkeklerden renkli dişiler var, hatta erkek gibi uzun yüzgeçli dişiler var. Bu dişiler ile genç erkekler birbirine karışabilir mi?
- Plakatlarda durum nasıldır?

Lütfen bana gri-kahve dişi ile uzun yüzgeçli erkek resmi gösterip "bu dişi bu erkek" demeyin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hig35Çevrim Dışı

Kayıt: 17/06/2013
İl: Izmir
Mesaj: 102
hig35Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 12:29
Bu konularda net bilgilerden ziyade tecrübelerde var.
Cinsiyet ayırımını 1 haftalıkken yapabiliyorum boyut ve duruştan
Ekeklerde üreme durumu köpük yapmasından anlaşılır çigi vs yok,sadece dişiyi görünce renk canlanması görebilirsiniz.
 
Dişilerde üreme noktası erkek görünce ortaya çıkar,karnı şişmemiş dişide de çıkar.Yumutlaması için illa karnının şiş olması gerekmez yumurta sayısı ile alakalı birde yaş ı...
Betta gen araştırması yapar iseniz renk ve alt tür ayırımları renkleri vs hakkında ayrıntılı bilgi toplarsınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 12:36
Anladım. Aslında az çok biliyorum. Çocukluğumdan beri Beta besleyen biriyim. Elimde bir Beta var, dişi olduğunu düşünüyorum ama resmini koyup "bu dişi mi erkek mi, peki sağolun" demek istemiyorum. Kesin bilgilerle bakmak lazım. Elimdeki lacivert bir splendens. Ufakken geldi, kısa zamanda çok hızlı gelişti. Üreme noktası belirgin, karnı şiş değil (erkek görmedi). Yüzgeçleri standart bir dişiden çok daha uzun. Yeni evine aldım (30 litrelik nano tank) doğal olarak stres yaptı ve dişilerdeki gibi yatay iki sıra koyu çizgi belirdi. Acaba diyorum bunun genç bir erkek olma ihtimali var mı? Yüzgeçleri uzama aşamasında mı. %100 dişi ve erkek diyebilmek için neye bakmak gerekir?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

PasiFFÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/02/2012
İl: Izmir
Mesaj: 1236
PasiFFÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 12:57
[QUOTE=umutgunay]Selamlar. Konuyu daha önce araştırdım ama ciddi anlamda doğru bir kaynak bulamadım. Bana beta cinsiyet ayrımını noktası virgülüne kadar anlatabilecek biri var mı?
Bu konu daha önce çok defa açılmış, her seferinde klasik bir erkek ile klasik bir dişi fotoğrafı konulup "bu dişi, bu da erkek, erkeğin yüzgeçleri büyük olur" denmiş.
Bana uzman cevabı lâzım. Örneğin:
- Cinsiyet ayrımı hangi yaşta hangi boyda belli olur?
- Dişilerin üremeye hazır olup olmadığını gösteren yatay ve dikey vücut çizgileri erkeklerde de var mıdır?
- Dişilerde üreme noktası (beyaz nokta) hangi durumlarda belli olur, erkeklerde benzer bir görüntü oluşur mu? Karnı şişmemiş bir dişide üreme noktası görülür mü?
- Yüzgeç farkları neye göre değişir?
- Renk faktörü ne kadar etkilidir? Erkeklerden renkli dişiler var, hatta erkek gibi uzun yüzgeçli dişiler var. Bu dişiler ile genç erkekler birbirine karışabilir mi?
- Plakatlarda durum nasıldır?

Lütfen bana gri-kahve dişi ile uzun yüzgeçli erkek resmi gösterip "bu dişi bu erkek" demeyin.
[/QUOTE]

-Bettaları 2 ayda erişkin boya getiren de var, 1 yılda ancak o boya getiren de. Bettanın beslenmesi, neyle beslendiği önemli bu noktada. O yüzden hangi yaşta cinsiyet ayrımı yapıldığı tamamen beslenmeye bağlıdır. Beslenme yetersiz bu sebeple bettanın boyu kısa kalabilir. Bu durumda yine belli bir boy aralığı verilemez. Her üretici kendi bettasını büyüttüğü için sizin bu sorduğunuz soruları düşünmeden cinsiyet ayrımı yapmada acemiliğini atmış olur. Elbette dişi dediğiniz sizi sonradan şaşırtabilir (bu özellikle kısa kuyruklu türlerde yaşanan yaygın bir durumdur). Ne ara cinsiyet ayrımı yapılır diye bir soru sorarsak bunun cevabı; erkek bettalarda anal kuyruk, dişi bettalara kıyasla daha uzun olduğu anda cinsiyet ayrımı "daha net" yapılabilir.
-Dişilerde üreme isteği olduğu gövdesinde oluşan dikey çizgilerden anlaşılır. Dikey çizgiler erkek bettalarda görülmez. Yatay çizgiler ise erkek ve dişi bettalarda strese maruz kaldıklarının bir işaretçisidir. 
-Üreme noktası değil, "yumurta tüpcüğü" olarak isimlendirilir. Dişilerde yumurta tüpçüğü dişi betta büyürken görünür hale gelir ve ömrü boyunca bu beyaz tüpçük karnının altında görünebilir haldedir. Erkeklerde tüpçük çeklinde olmasa da karnının altında, dişilerdeki tüpçükten çok az daha büyük beyaz bir alan görülebilir, bu erkek bettanın anal bölgesidir. Karnı yumurtadan şişmiş dişi bettalarda elbette bu yumurta tüpçüğü çok ufak bir fakla diğer dişilere göre daha belirgin görülebilir. (bettalar ufak hayvanlar biliyorsunuz, tüpcük görücem diye gözlerinizi bozmayı :))
-Türe ve cinsiyete göre yüzgeç farkları gözlenir.
-Bu soruyu neden sorduğunu biliyorum sanırım, bettalar konusunda yazılmış bazı eski yazılarda "dişi bettalar erkeklere kıyasla daha renksiz olur" gibi gerçeği yansıtmayan bilgiler mevcut. Dişi ve erkek bettalar birbirlerini kıskadıracak kadar renkli olabilirler. Bu renklenme bettaların anne ve babadan aldıkları genlere bağlıdır.
-Plakatlarda da durum aynıdır. Diğer betta türlerine göre daha kavgacı olarak bilinirler. "wild tip" hmpk bettalarla vahşi plakatlar benzer renkler taşırlar. HMPK bettalarda ise çok daha değişik renkler orataya çıkar. 

Sorularına cevap buldun mu? Oldu mu 


Not: Uzun kuyruklu vt dişiler de mevcut. Fakat bunun dışında uzun kuyruklu hmpk, hm, pk, dt, ct dişiler mevcut değildir. YagmurFF2013-07-03 13:00:39

[QUOTE=umutgunay]Anladım. Aslında az çok biliyorum. Çocukluğumdan beri Beta besleyen biriyim. Elimde bir Beta var, dişi olduğunu düşünüyorum ama resmini koyup "bu dişi mi erkek mi, peki sağolun" demek istemiyorum. Kesin bilgilerle bakmak lazım. Elimdeki lacivert bir splendens. Ufakken geldi, kısa zamanda çok hızlı gelişti. Üreme noktası belirgin, karnı şiş değil (erkek görmedi). Yüzgeçleri standart bir dişiden çok daha uzun. Yeni evine aldım (30 litrelik nano tank) doğal olarak stres yaptı ve dişilerdeki gibi yatay iki sıra koyu çizgi belirdi. Acaba diyorum bunun genç bir erkek olma ihtimali var mı? Yüzgeçleri uzama aşamasında mı. %100 dişi ve erkek diyebilmek için neye bakmak gerekir?
[/QUOTE]

Sen en iyisi şu fotoğrafı koy, lafı dolandırma  Balığın karnını gösteren net fotoğraflar çekersen daha doğru sonuçlar alırsın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bettafunÇevrim Dışı

Kayıt: 02/10/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 532
bettafunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 13:11
[QUOTE=hig35] Bu konularda net bilgilerden ziyade tecrübelerde var.
Cinsiyet ayırımını 1 haftalıkken yapabiliyorum boyut ve duruştan
Ekeklerde üreme durumu köpük yapmasından anlaşılır çigi vs yok,sadece dişiyi görünce renk canlanması görebilirsiniz.
 
Dişilerde üreme noktası erkek görünce ortaya çıkar,karnı şişmemiş dişide de çıkar.Yumutlaması için illa karnının şiş olması gerekmez yumurta sayısı ile alakalı birde yaş ı...
Betta gen araştırması yapar iseniz renk ve alt tür ayırımları renkleri vs hakkında ayrıntılı bilgi toplarsınız.
[/QUOTE]

Size bir balığımın cinsiyetini sorabilirmiyim? Birkaç tane fotosunu ekliycem yardımcı olursanız çok sevinirim. Birde erkekse neden erkek dişiyse neden dişi olduğunu belirtebilirmisiniz. Ben birtürlü karar veremedim.










bettafun2013-07-03 13:11:46

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 13:38
Valla tebrik ederim Yağmur Hanım. Teşekkürler, gayet açıklayıcı. Yani işte dediğiniz gibi "renkliyse erkektir, yüzgeçleri kısaysa dişidir" gibi yorum görmek istemedim, cevabımı da net bir şekilde aldım.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hig35Çevrim Dışı

Kayıt: 17/06/2013
İl: Izmir
Mesaj: 102
hig35Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 13:51

Sanıyorum erkek plakat,yağmur hanım daha iyi bilir ama karın yüzgeç ucları dişilere göre erkeklerde beyaz ve daha enli oluyor  birde erkeklerde bozuk pigment dağılımı dişilere göre daha fazla görülüyor...

not "diye biliyorum"


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bettafunÇevrim Dışı

Kayıt: 02/10/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 532
bettafunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 14:03
[QUOTE=hig35]

Sanıyorum erkek plakat,yağmur hanım daha iyi bilir ama karın yüzgeç ucları dişilere göre erkeklerde beyaz ve daha enli oluyor  birde erkeklerde bozuk pigment dağılımı dişilere göre daha fazla görülüyor...

not "diye biliyorum"

[/QUOTE]

Halil bey üstte bir soru sormuştum size farketmediniz herhalde görüşünüz nedir acaba?


Umut bey bettanız %90 ihtimalle plakat erkek. Bu tip bettalar akvaryumcular tarafından dişi diye satılıyor ama satanlara da kızmamak gerek cinsiyet tayini yapamıyorlar onlarda.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hig35Çevrim Dışı

Kayıt: 17/06/2013
İl: Izmir
Mesaj: 102
hig35Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 14:18
[QUOTE=bettafun] [QUOTE=hig35]

Sanıyorum erkek plakat,yağmur hanım daha iyi bilir ama karın yüzgeç ucları dişilere göre erkeklerde beyaz ve daha enli oluyor  birde erkeklerde bozuk pigment dağılımı dişilere göre daha fazla görülüyor...

not "diye biliyorum"

[/QUOTE]

Halil bey üstte bir soru sormuştum size farketmediniz herhalde görüşünüz nedir acaba?
[/QUOTE]
 
İşte cevabı :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bettafunÇevrim Dışı

Kayıt: 02/10/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 532
bettafunÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 14:36
[QUOTE=hig35] [QUOTE=bettafun] [QUOTE=hig35]

Sanıyorum erkek plakat,yağmur hanım daha iyi bilir ama karın yüzgeç ucları dişilere göre erkeklerde beyaz ve daha enli oluyor  birde erkeklerde bozuk pigment dağılımı dişilere göre daha fazla görülüyor...

not "diye biliyorum"

[/QUOTE]

Halil bey üstte bir soru sormuştum size farketmediniz herhalde görüşünüz nedir acaba?
[/QUOTE]
 
İşte cevabı :)
[/QUOTE]

Bir haftalık bettaların cisiyetini belirleyebiliyorum demiştinizya ben ona takıldım aslında. Ve size objektif olabilmeniz için bilmiyormuş gibi sordum. Belki böyle yaptığımı anlamış olabilirsiniz. Ama bir haftalık yavrunun cinsiyetini belirleyebileceğinize inanmıyorum. Zaten %50 şansınız var ya erkek yada dişi değilmi. Fotoğrafını paylaştığım balık evet erkek ama bunu pigmentle falan bir alakası yok. Balığın yetişkin halinde bile cinsiyet tayininde bazen tereddütler olabilirken bir haftalık yavrunun nasıl belirlenir bilemiyorum. Bir aylık deseydiniz belki bir nebze anlaşılabilirdi.

Balığın son hali:



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DoğanTÇevrim Dışı

Kayıt: 24/09/2011
İl: Bursa
Mesaj: 190
DoğanTÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 15:26
Sayın Tomar mizah anlayışınızı sevdim.Arada gülmek,güldürmek lazım :)

[QUOTE=umutgunay]Valla tebrik ederim Yağmur Hanım. Teşekkürler, gayet açıklayıcı. Yani işte dediğiniz gibi "renkliyse erkektir, yüzgeçleri kısaysa dişidir" gibi yorum görmek istemedim, cevabımı da net bir şekilde aldım.

[/QUOTE]

Umut bey birkaç yazıınızdan bitkiler hakkında bilgi sahibi olduğunuzu düşünüyorum.Herkes anubias toprağa gömülmez derken sizin aksini yapma sebebinizi öğrenebilirmiyim ?

Teşekkür Edenler: [T]192314,burbeke[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 15:34
Tabi. Anubias rizomu gömüldüğünde çürüyebiliyor ama geçirgen kum kullanıldığında çürüme olmuyor. Tabi yine garanti verilemez. Ben bu şekilde tek dal Anubias'ı evimdeki akvaryumda büyüttüm, budadığım dallardan birini getirdim. Zaten çok kalmayacak. Tanka kaba geldiğinden değiştireceğim. Gömüyorum, sorun olmuyor ama kimseye de gömün demem. Aşağıya da bu anubias'ı budadığım konuyu paylaşıyorum:
http://www.akvaryum.com/forum/anubias_rizom_budamasi_Ile_uretim_k696030.asp

Teşekkür Edenler: [T]199381,Didimli[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

PasiFFÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/02/2012
İl: Izmir
Mesaj: 1236
PasiFFÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 16:00
Mustafa bey balığın son hali diye koyduğunuz fotoğraftaki betta çok güzel, elinize emeğinize sağlık 

Fotoğraflar net değil, kırma plakat erkek olma ihtimali yüksek. Royal blue-koyu lacivert renkli dişilerde "yumurta tüpçüğü" çok net görülür. Eğer göremediyseniz %90 erkektir :) Acemi olduğunuz için %90 diyorum. 
Bir de, bazı erkek bettalar dişi diye satılırken aynı akvaryumda tutulurlar ve "bakın kavga etmiyorlar, bu yüzden hepsi dişi" denilir. Bu durumda (kalabalık akvaryumlarda) erkek bettalar hemcinslerine karşı pasif davranış geliştirebilir. Elinizdeki bettanın dişi mi erkek mi olduğunu anlamanın diğer bir yolu ayna tutmaktır. Hemcinslerine karşı pasif olan bir erkek betta, iki üç gün tek tutulduktan sonra, kendi tecrübelerime dayanarak söylüyorum, ayna gösterdiğinizde "sakal açma" hareketini daha rahat yapıyor. 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

umutgunayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/01/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 5099
umutgunayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Temmuz 2013 16:20
Üreme tüpçüğü görünüyor, zaten dişi dememin sebebi de buydu. Plakat Betalara göre daha uzun yüzgeçleri var. Veilteil dişilerine göre de uzun yüzgeçli (standartlara göre). Tamam diyorum, sadece uzun yüzgeçli güzel bir dişi, ama karın yüzgeçleri de erkek gibi gelişkin. O durumu da dişilerde görmedim daha önce. Ana tankımda bir Halfmoon erkek ile veilteil dişi Betam var. Bu balığı da ilk geldiğinde dişi diye ana tanka attım ama hem erkek betam hem dişi betam hırpalamaya başladı diye ayırdım. Bu arada dişi beta da bu balığa saldırırken solungaçlarını kabartıyordu. Bu balık da sürekli kaçıyordu. Gerçi o zamanlar ufaktı. Sanırım benim betam Veilteil dişi beta, sadece biraz fazla gösterişli. Yani uzun yüzgeç, erkek gibi renk... Yanılıyor muyum sizce?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir