Balığın anatomisini etkileyen faktörler.

Merhabalar;

Böyle bir konu açmamın en önemli nedeni son yıllarda şekli şemali düzgün olmayan ve anatomik açıdan türlerinin özelliklerini taşımayan balıklarla sıkça karşılaşmamız.

Kafa yapmış sarı prensesler, Yüzgeçleri kısa kalmış Discuslar, Gözleri ağzından büyük tropheuslar... vs...

Renkleri değişmeye başlamış başka türler...

Acaba neden balıkların anatomileri bozulmaya başladı? Nerede o eski alımlı balıklar?

Neden akvaryumcu gezmeye her gittiğimde ve forumda karşılaştığım fotoğraflara baktıktan sonra gördüklerimden ötürü üzülüyorum?

Acaba nedir bütün bunların sebepleri?

1-) Üretim ve büyütme amaçlı kullanılan kimyasal ilaçlar ve hormonal maddeler mi?

2-) Doğadan alındıktan sonra akvaryum ortamlarında nesiller boyunca değişen özellikler mi?

3-) Kusturma, sağma, ya da uygun olmayan koşullarda bakım gibi doğal olmayan etkenler mi?

4-) Melezlenme mi?

5-) Yanlış bakım mı?

Birçok soru sorulabilir ve neden sıralanabilir.

Bu konuyu tartışmak istedim.

Konuya ilgi gösterip bilgilerini, tecrübelerini ve araştırmalarını paylaşacak arkadaşlara şimdiden teşekkür ediyorum...

Mustafa bey gerçekten güzel bir konu seçmişsiniz! Hobiyi yaşatalım derken neleri yok ettiğimizin farkına varamıyoruz malesef, ancak zaman geçip birşeyler öğrenildikçe işin ciddi boyutu daha iyi anlaşılıyor.

Bence sizinde altını çizdiğiniz bu konunun ve balıklardaki değişimin sebebi mutasyondur. Mutasyon kısaca binlerce bazdan oluşan Deoksiribonükleikasit (DNA = uzun yazımı hoşuma gidiyor) molekülündeki baz çiftlerinde oluşan değişiklikse, bir çiftde olan değişiklik bile canlının bütün yaşamını etkiler. Evrimi tetikler. (bir anlamda kendi ortamlarımızda binlerce yılda oluşacak süreci yanlış ve sapıtılmışını gerçekleştiriyoruz, doğada en azından doğal seleksyonla sağlıklı ve geleceği hakedenler yaşarken bizde hepsi yaşıyor) Bu oluşan mutasyon zararlı iken doğada çoğunlukla ya nötral yada yararlı olabilir. Mesela bakterilerde 10 milyon nesilde sadece birinde gözüke bilir. Mutasyonlar çoğunlukla zararlı olduğundan, bu oranın düşük olması canlılarımız için daha yararlıdır. Mutasyonu gerçekleştirmeyi mümkün kılan etkenler; X ışınları, virüsler, kimyasal maddeler, kozmik radrasyon ayrıca mitoz ve mayoz bölünmedede olabilir. Mutasyonun kendiliğinden, ortamla ilgili bir nedene bağlı olmadan (spontane) olarak ortaya çıktığı 1943 yılında Nobel ödülüne sahip Max Debrück ve Salvador Luria tarafından bulunmuştur. Daha sonra bu konu yeterince aydınlanmıştır. Bu bilim adamlarına göre mutasyonun nedeni tesadüflerdirki biz bu tesadüfleri akvaryum ortamında olası hale getiriyoruz. ( şuan doğal göllerindeki türlerden daha fazlası akvaryum ortamlarında, ve 5-10 yıl ömürleri olan bu canlıları her çiftleşmede genetik mutasyona zorluyoruz, tesadüfleri çoğaltıyoruz). Mutasyon olur ve doğal seçilime maruz kalır. Yani canlının mutasyondan nasıl etkilendiğini ancak yaşam mücadelesi ve çoğalma gibi süreçleri yapması sırasında anlamak mümkündür. Mutasyondan zararlı olarak etkilenenler bu süreç sırasında temizlenirler tabiki bu doğada olan bir süreçtir akvaryumlarımızda zararlı mutasyona uğramış canlılarımızıda doğada olması imkansız tekniklerle yaşatıp, piyasaya salıp sağlık türlerin genetik yapılarınıda bozup, doğa ananın işini yapmasına engel oluyoruz. Doğal seçilim sırasında yararlı ve nötral mutasyonların varlığını bilmeye olanak yoktur. Çünkü mutasyona uğramayan canlılar da yaşamaya devam edeceklerdir, yararlı ve nötral mutasyona uğrayan canlılar da yaşamaya devam edeceklerdir.

Gametlerde ortaya çıkan mutasyon genomun sürekli bir elemanı olarak yeni nesillere geçebilir. Mutasyon vücuttaki her hücreyi tutabilir. Canlıların genotipik nitelikleri ile, onun dışa yansıyan fenotipik nitelikleri vardır. Başka bir deyişle genlerle ilgili bazı nitelikler kendini hücrenin görünüşü şeklinde belli ederler. Bu görünüş bazan o kadar azdır ki, ancak biyokimsal yöntemlerle saptanabilir. Diğer bazı durumlarda ise abartılır ve hücrenin garip bir şekil almasına ve ölmesine bile neden olabilir. Bazı durumlardada metabolizmaya adapte olan bu değişikliklerde çarpık vucutlar ortaya çıkabilir. İşde sizinde bahsettiğiniz bu çarpık vucutlar bence genetik yapının değişmesinden kaynaklanıyor. Forum Dışı Konularda '' 2070 yılına yazılmış mektup'' isimli konuya çok benzer bir durum. Şuan kymetini bilmediğimiz canlılarımız ilerde acaba nasıl olacaklar?

Saygılar.

Refet bey olay genetik evet ama bu değişimin sebebi mitozda veya mayozda ortaya çıkan genetik deformasyon yani mutasyon. Yanlız doğada (sizinde dediğiniz gibi) doğal seleksyon ile güçsüz, sağlıksız, olanlar diğer predatörlere yem oluyor ve temiz sağlıklı ırk devam ediyor ve hatta gelişiyor. Ama bizim yetiştirdiğimiz canlıların göldeki nesli azalmasına rağmen biokütlesi devamlı artıyor buda akvaryumlarımızda oluyor. Kimse yavrularında kayıp istemiyor ve bir şekilde bu genetik deformasyona uğrayan balıklarda biokütleye dahil olup türün saf dizilimini bozuyor ve değişik bir tür ve özellik çıkıyor. Mutasyonu tetikleyen illaki radyo aktivite değildir. Kimyasallar mitoz ve mayozda bu sarmaldaki hidrojen bağları etkiledeğinden istenmeyen grup azotlar birleşiyor ve dizimde hata oluyor. Yani bir nevi mutasyon. Ama burda dikkat etmememiz gereken, bir ömür boyuncaki yavru sayısı her seferde artan amerikan zebramız değil, onun belki 50 sene önceden günümüze kadar gelen bütün soy ağacı ve onun yavrularının yetiştiği, geliştiği, ürediği ortam ve diğer canlılar. Bence bir çeşit mini hızlandırılmış evrim!

Birde eklemek istediğim labratuar ortamında çıkarılan yeni türler var Buna hiç değinmek dahi istemiyorum! Nekadar güzel albenili olsalarda Yazık!

Saygılar.

Merhaba Mustafa bey,öncelikle bana göre çok önemli bir konuya değinmişsiniz.tebrikler.

1. sorunun cevabı:Kesinlikle artık üreticilerin ve ithalatçıların çoğu balıkları daha albenili yapabilmek adına çeşitli hormonel ilaçlar(afra) vs.kullanıyorlar.

2.Sorunun cevabı:Bu konudaki düşüncelerimde şu yöndedir benim yunus kolonim,ilk yunuslarımın 4. 5.6. nesil yavrularıdır,ben bu koloniyi yaklaşık 12 yıl önce 4 dişi 2 erkek ile kurmuştum.Ama her damızlık altı ayıracağım grup için çapraz çiftleşme yöntemini seçtim yani sürekli aynı ana babanın yavrularından damızlık yapmadım.Sonuç benim bu günkü yunuslarımın  resimlerini artık forum üyelerinin çoğu biliyorlar. 

3.Sorunun cevabı:Kusturma üzerine forumda çok tartışma var gördüğüm kadarı ile bunlara yeni bir boyut kazandırmak istemiyorum.Fakat balıkların çokda sağlıklı ortamlarda yetiştirildiğini düşünmüyorum özellikle üretimhanelerde bu iş o kadar bilinçsizce yapılıyorki bazen o şartlarda o balıkların nasıl olupta ürediklerine bende şaşırıyorum.

4. Sorunun cevabı:Ben bu konu hakkında foruma yeni üye olduğum zaman bir yazı yazmıştım.Yani aynen sizin yukarıda söylediğiniz şeyleri söylemiştim,son zamanlarda pet shoplarda orjinal balık bulmak çok zor oldu ama bu işe yeni başlayan pek çok hobici balıktan anlamadığı için(ancak balıklarını aldıktan sonra forumda sorup öğreniyorlar) bu melez balıklar piyasada satılıyor.İşin bence dahada vahim olan yanı bunu üreticilerin bazıları para kazanma hırsı ile yapıyorlar,ben melezlenmeye yunus,electra örneği vermiştim yazımda,öm.ile bir çok soru aldım neden electra ile yunusu kırma yaparlar? diye bunun cevabı aslında çok basit,electra yunustan daha doğurgan bir balıktır yavruları daha çabuk büyür gelişir.Şöyle bir örnek vermiştim yetişkin bir yunus dişisi senede 5-6 kez 100-150 civarı yavru verir,ama electra dişisi senede 7-8 defa ve yunustan daha fazla yavru verirler.Ayrıca yunus yavruları diğer malavi türlerinin yavrularına göre daha yavaş gelişirler,ama electra yavruları daha hızlı büyürler.Sonuç itibarı ile para kazanma hırsı daha ağır basıyor diye düşünüyorum,adam ürettiği yavrunun orjinal olup olmamasına bakmıyor nasıl daha çok yavru alır nasıl daha hızlı büyütürümün peşinde.

5. Sorunun cevabı:Buda balık gelişiminde önemli bir etken balığı doğru beslemek ama maalesef bu konudada oldukça bilinçsiz akvaristler,Sizlere bir örnek vermek istiyorum 15 gün kadar önce forumdan bir arkadaşım bana msn ile ulaştı ve şunu soruyordu sarı prenseslerim yavru vermiyorlar,ona uygun ortamın nasıl olması gerektiğini anlattım herşeyi izah ettim en son olarak balıklarına ne yem verdiğini sordum arkadaşım balıklarına günde 3 defa dip yemi veriyormuş.Bu ve bunun gibi sorularla o kadar çok karşılaşıyorumki bazen msn den dakikalarca anlatıyorum arkadaşlara neler yapmaları gerektiğini.

Mustafa bey umarım faydalı olmuştur yazdıklarım.  Saygılar...

Sonuçda değişimde mutabığız, gen açılması sebep. Nedenleri ortaya koyduk, peki çözüm? Gen havuzuna balık eklemek ilk çare, tatbiki, önlem almak mümkünmü; Malesef  Eğitim şart yani. Aklıma gelen bir soru, bio kütlesi chiclidlere göre çok çok daha fazla olan canlı doğuranlar (mesela Lepistesler), sazansılar ( mesela Japon balıkları) bu hayvanlarda neden bu kadar çarpılma olmuyor, beslenmeye başlanma zamanı Türkiyede ve dünyada çok daha uzun, ve tür çaprazlanması, kardeş çiftleşmeleri daha çok?

Saygılar.

Çok güzel bir konu ve yazılanlarda bi o kadar mantıklı;

Türler içerisinde; gen açılması ve mutasyon,genotipik (gen dizilimleri) ve fenotipik (Morfolojiye etkisi) değişimlere neden olabilir.

Aslında bir bakıma ikiside aynı değişmilere yol açsabile,değişimi etkileyen faktörler farklıdır.

Mutasyon ; terimsel olarak DNA üzerinde meydana gelen değişimdir,bu bazen canlının faydasına da olabilir.Fakat kanserde bir mutasyondur.Değişimin canlı yaşamı üzerine ne gibi yararlar ve zararlar sağlayacağı doğa kanunları tarafından tespit edilir.Daha da basitleştirirsek doğal seleksiyon mutasyonun kontrolörü görevini yapar.

Türlerin uzun süre kendi içlerinde ,gen havuzuna yeni genler eklenmeden çoğalması türün karakteristik özelliklerini etkiler ve bu süreç uzarsa,yeni türlerin meydana gelmesini sağlar.Doğada izole bölgelerde yaşayan ( Adalar, Yüksek dağlar) canlılarda bu görülür. Darwin'in evrimi keşfettiği Galapagos Takım adaları buna en güzel örnektir.

Japon balıklar ve lepistesler üzerinde meydana gelen değişimler bence akvaryumdaki değişimin en iyi kanıtlarıdır.Onlarda meydana gelen değişimler çok daha açıktır ve hatta tür içerisindeki, alt tür ve varyetelerin sayısı diğer türlerden çok daha fazladır.

Arkadaşların tüm söylediklerine katılmakla beraber,bu türlü olumsuzluklara çare bulabilirmiyiz diye düşünüyorum,acaba neler olabilir?Veya bu bozuklukları en az noktaya nasıl indirebiliriz?

Saygılar.

Söylenen görüşlerin hepsine katılmakla birlikte şunu söylemek istiyorum.Ben neredeyse 7 yıldan beri canlı doğuran besliyorum ve ürettiğim yavruların çoğunluğu kardeşler arasında olan çiftleşmeden oluşmuştur.Ben şu ana kadar yavrularımda ve damızlıklarda hiçbir şekil bozukluğuna rastlamadım.Sadece erken yaşta hamile kalan dişilerde ve onların yavrularında şekil bozuklukları v.b. gördüm.Bunun başka nedenleri var ve bu yüzden bir an önce çözüm yolları bulunması gerekiyor.Birde işin gerçeği artık koskoca doğanın dengesi bozuluyor.Bu nedenle elimizi çabuk tutup birşeyler yapmalıyız.