Abartmayalim Lutfen...
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 01:18
Forumda bir suru konu, yorum veya soru var: " Akvaryumumda gunduz gece 2 derece fark var baliklarima birsey olur mu?", "Amman ph degismesin baliklariniz olur mahfolur", "Acil yardim! Sicaklik 26'ydi simdi 28 ne yapmaliyim?", "Aman ha 2 derece duserse baliklarin olur", "ph degisirse baliklarin olur", "akvaryuma abdurrezzak tasi koydum, acaba koymaz ola miydim?"...
Meslegim geregi, ayin neredeyse yarisini Orta Afrika'da geciriyorum. Ozellikle Uganda'da kaldigim otel, sizin baliklarinizin bir kisminin geldigi Victoria golunun kiyisinda. Keza Kongo'da da ayni sekilde... Ayda en az bir kere bazilarinizin tanklarinda baktilari tilapia baligini yiyor, gunumu o golun kiyisinda geciriyorum. Kendi tankimda, Senegal'de okyanus kiyisindan topladigim volkanik taslari kullaniyorum. Aldiklarimda hemen hepsinin uzeri silme kucuk kabuklularla kapliydi. Bulasik makinasinda deterjansiz bir sefer yikadim koydum.
Tum o kusakta, ozellikle gecis mevsimlerinde, yagan yagmurun yagma seklini tahayyul bile edemezsiniz. Gun icerisinde golun sicakliginda 5-10 derecelik degisimler oldugu gibi, kovayla dokulurmus gibi yagan yagmurlardan dolayi suyun ph'inda da gunler boyunca onemli degisiklikler olduguna eminim. Oradaki yagmurlar buradakilere hic benzemiyor. Bazen sadece yarim saat suruyor ve butun sehri su basiyor, bazen de gunlerce suruyor ve goller nehirler camurlu su rengine donup birkac metre yukseliyor
Yani neticede panik yapmayin, rahat olun, abartmayin... O baliklari en cok, tabiatlarinda olmayan kimyasallar etkiliyor. Onun disinda sicaklik ve ph degisimleri gibi faktorlere dayaniklilar. Dogayi ornek alin. Doga sizlerin tanklarindan cok daha degisken. Dunya'nin neresinde, hangi suyunda, gece-gunduz, yilda 365 gun 28 derece bir sicaklik gordunuz..?
Bitkili tanklarda da ayni sekilde... Dunya'nin neresinde 3 saat gun isigi, 4 saat karanlik, 3 saat gun isigi gordunuz..?
O kadar garip konu basliklari var ki artik dayanamadim yazdim...[EDIT]Selanikli,2015-10-13 01:28:05[/EDIT]
Meslegim geregi, ayin neredeyse yarisini Orta Afrika'da geciriyorum. Ozellikle Uganda'da kaldigim otel, sizin baliklarinizin bir kisminin geldigi Victoria golunun kiyisinda. Keza Kongo'da da ayni sekilde... Ayda en az bir kere bazilarinizin tanklarinda baktilari tilapia baligini yiyor, gunumu o golun kiyisinda geciriyorum. Kendi tankimda, Senegal'de okyanus kiyisindan topladigim volkanik taslari kullaniyorum. Aldiklarimda hemen hepsinin uzeri silme kucuk kabuklularla kapliydi. Bulasik makinasinda deterjansiz bir sefer yikadim koydum.
Tum o kusakta, ozellikle gecis mevsimlerinde, yagan yagmurun yagma seklini tahayyul bile edemezsiniz. Gun icerisinde golun sicakliginda 5-10 derecelik degisimler oldugu gibi, kovayla dokulurmus gibi yagan yagmurlardan dolayi suyun ph'inda da gunler boyunca onemli degisiklikler olduguna eminim. Oradaki yagmurlar buradakilere hic benzemiyor. Bazen sadece yarim saat suruyor ve butun sehri su basiyor, bazen de gunlerce suruyor ve goller nehirler camurlu su rengine donup birkac metre yukseliyor
Yani neticede panik yapmayin, rahat olun, abartmayin... O baliklari en cok, tabiatlarinda olmayan kimyasallar etkiliyor. Onun disinda sicaklik ve ph degisimleri gibi faktorlere dayaniklilar. Dogayi ornek alin. Doga sizlerin tanklarindan cok daha degisken. Dunya'nin neresinde, hangi suyunda, gece-gunduz, yilda 365 gun 28 derece bir sicaklik gordunuz..?
Bitkili tanklarda da ayni sekilde... Dunya'nin neresinde 3 saat gun isigi, 4 saat karanlik, 3 saat gun isigi gordunuz..?
O kadar garip konu basliklari var ki artik dayanamadim yazdim...[EDIT]Selanikli,2015-10-13 01:28:05[/EDIT]
Beğenenler: [T]117945,Keys[/T][T]34115,The Ozz[/T][T]154882,soner-can[/T][T]94680,hashhead[/T][T]157776,MertErol[/T][T]14551,reano[/T][T]167786,Ahesya[/T][T]166198,Detay[/T][T]170173,AKSOY35[/T][T]176357,HarunP[/T][T]114288,xBugrax[/T][T]32034,Darknumi[/T][T]152122,zekigonlum[/T][T]162641,ozkaninci[/T][T]62318,upervane[/T][T]152069,Notilus[/T][T]97410,S r K n[/T][T]127273,sinanistanbul[/T][T]178763,berilal2[/T][T]180809,bettq[/T][T]133013,Ulvi Özuğur[/T]
Teşekkür Edenler: [T]127273,sinanistanbul[/T][T]179679,Snyta[/T]
+1: [T]76766,vlkncglr[/T][T]127273,sinanistanbul[/T][T]175694,krstysl[/T][T]133013,Ulvi Özuğur[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 01:45
Merhaba. Bende amazondan bir örnek vereyim. TomC'nin makalesinde okumuştum. Amazonda apisptogramma türlerini yakalamak için gezi yapıyor. Kurak sezonun sonunda balık yakaladığı göletlerin su değerlerini tek tek not ediyor. Mesela ph'ı 5.03 sıcaklığı 30.1 ölçüyor. Bir günlük yağmurun ardından ölçtüğü değerler ph 5.64 sıcaklık 26.1. Kaldıki bu kurak sezondaki bir günlük yağmurun etkisi. Birde yağışlı mevsimle birlikte o su değerleri nasıl değişiyordur kim bilir.
Beğenenler: [T]176226,Selanikli[/T]
Teşekkür Edenler: [T]127273,sinanistanbul[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 02:07
[QUOTE=The Ozz]Merhaba. Bende amazondan bir örnek vereyim. TomC'nin makalesinde okumuştum. Amazonda apisptogramma türlerini yakalamak için gezi yapıyor. Kurak sezonun sonunda balık yakaladığı göletlerin su değerlerini tek tek not ediyor. Mesela ph'ı 5.03 sıcaklığı 30.1 ölçüyor. Bir günlük yağmurun ardından ölçtüğü değerler ph 5.64 sıcaklık 26.1. Kaldıki bu kurak sezondaki bir günlük yağmurun etkisi. Birde yağışlı mevsimle birlikte o su değerleri nasıl değişiyordur kim bilir. [/QUOTE]
4 derece isi farki akvaryum.com forumlarinda kiyamet alameti... Butun tank oldu, tanki balkondan at daha iyi...
4 derece isi farki akvaryum.com forumlarinda kiyamet alameti... Butun tank oldu, tanki balkondan at daha iyi...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 03:01
Öyle demeyin hocam ani bir sıcaklık düşüsüyse beyaz benek olasılığı yüksek. Yeni başlayanların bu sıcaklık olayına dikkat etmesi lazım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 03:13
Ben tanka bir anda soguk su koymaktan bahsetmiyorum. Ama gun icinde su sicakligi gunduz ve gece olarak farklilik gosterebilir. Karisik cichlid tankim var ve isiticim yok. Hicbir sorun da yasamadim. Her turlu parazitin asil sebebi, baliklarin bunyelerinin yeterli kadar guclu olmayislaridir. Baliklarima 7 cesit karisik yem veriyorum.
Tabi ki yanlis yonlendirmelerden de kacinalim. Tank yeniyse, balik yeni gelmisse, tankin genel isleyisinde sikinti varsa beyaz benek vs yine de olabilir. Sicaklik degisimi sart degil. Kucuk buyuk farketmez, baliklarinizin beslenmesini bir muddet ihmal edin, ic veya dis parazit yine yasarsiniz. Insanlardaki nezle gibi dusunun. Virus her zaman var, ancak bunyeniz zayiflayinca hastalik basgosterir. Hastaligin sebebi bunyenin zayif olmasidir.
Tabi ki yanlis yonlendirmelerden de kacinalim. Tank yeniyse, balik yeni gelmisse, tankin genel isleyisinde sikinti varsa beyaz benek vs yine de olabilir. Sicaklik degisimi sart degil. Kucuk buyuk farketmez, baliklarinizin beslenmesini bir muddet ihmal edin, ic veya dis parazit yine yasarsiniz. Insanlardaki nezle gibi dusunun. Virus her zaman var, ancak bunyeniz zayiflayinca hastalik basgosterir. Hastaligin sebebi bunyenin zayif olmasidir.
Beğenenler: [T]167786,Ahesya[/T][T]175694,krstysl[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 08:46
Konuda ki tespitlerinize katılıyorum ancak önemli olan PH ya da ısı farkının bir süreç içinde gerçekleşmesidir. Aniden gerçekleşirse sıkıntı yaratabilir bazı değişimler.. Bir de büyük hacimlerde suyun ısısı, PH'ı değişse de nitrit-nitrat değerleri değişmemektedir ama genel olarak anlatmak istediklerinize katılıyorum.
Beğenenler: [T]176226,Selanikli[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 09:59
Akvaryumlarda doğalı yakalamamızın değil yaklaşmamızın dahi epey zor olduğunu hepimiz kabul ederiz.
Ne yaparsak yapalım balıkların yaşam doğalına yaklaşmak imkansızdır.
Diğer faktörlerin yanısıra bunun en basit nedeni hepimizin bildiği gibi su hacmidir.
Bunun dışında kayaydı, bitkiydi ve buna benzer şeyler elbette taklit edilebilir.
Elimizde testler, katkılar ile kimyasını tutturmayı başarabiliriz.
Başardık diyelim, binlerce milyonlarca litrede yaşayan bir balığı (derken tabiiki o balıkta kendi bölgesinde yaşıyor, buraya takılmayalım),
ortalama 200 - 250 litrelik akvaryumlarda bakmaya çalışıyoruz.
Birde abartarak bu akvaryumlara haddinden fazla balık koyarak akvaryumlarımızın mengene vidasını biraz daha sıkıyoruz.
İmkanlarımız bu kadar diyerek savunmaya geçebiliriz. Fakat bu savunma yalnızca bizlere mazeret olur.
Balıkların sağlıklı olması ve kendilerini rahat hissedebilmeleri için olabildiğince geniş hacimlerde bakılması ön şarttır diye düşünüyorum.
Fakat mazeretimiz var dedik bir kere.
Öte yandan Barış Bey' in dediklerine katılmamak elde değildir.
Barış Bey' in bahsettikleri genel kanıların çokta haklılık taşımadığı yönündedir.
Lepistes kaç derecede yaşar; 26 değilmi. Baktığım dönemlerde kışı 19 derece suda dahi oldukça sıhhatli bir şekilde geçirdiler ve üremeleri rutinin dışına çıkmadı.
Dip çekimi; yıllardır yapmam, hiç bir zararını görmedim.
Hava motoru suya hava katarmı; sanmıyorum, zira emekliye ayıralı yıllar oldu. Su yüzeyini hareketlendirin yeter.
Günde üç defa yemleme; bir kere yaparım, birazda başka şeyler yesinler.
Eksik etmeyeceğiniz tek bir şey filtrelemedir.
Ivır zıvır pahalı şeyler kullanmayıda bırakalı çok oldu. Yalnızca sünger ve biraz elyaf.
Beklenmedik olaylar ve özel amaçlar dışında çok fazla su değişimide yapmam.
Zira sık ve yüksek miktardaki (her hafta %50 bana göre fazladır) su değişimi akvaryum şartlarının %50 değişmesidir.
Ve bu değişim ile balıklara her hafta başka bir ortam veriyoruz.
Bitkili ise ayrı bir dert.
[EDIT]kdeniz,2015-10-13 10:01:43[/EDIT]
Ne yaparsak yapalım balıkların yaşam doğalına yaklaşmak imkansızdır.
Diğer faktörlerin yanısıra bunun en basit nedeni hepimizin bildiği gibi su hacmidir.
Bunun dışında kayaydı, bitkiydi ve buna benzer şeyler elbette taklit edilebilir.
Elimizde testler, katkılar ile kimyasını tutturmayı başarabiliriz.
Başardık diyelim, binlerce milyonlarca litrede yaşayan bir balığı (derken tabiiki o balıkta kendi bölgesinde yaşıyor, buraya takılmayalım),
ortalama 200 - 250 litrelik akvaryumlarda bakmaya çalışıyoruz.
Birde abartarak bu akvaryumlara haddinden fazla balık koyarak akvaryumlarımızın mengene vidasını biraz daha sıkıyoruz.
İmkanlarımız bu kadar diyerek savunmaya geçebiliriz. Fakat bu savunma yalnızca bizlere mazeret olur.
Balıkların sağlıklı olması ve kendilerini rahat hissedebilmeleri için olabildiğince geniş hacimlerde bakılması ön şarttır diye düşünüyorum.
Fakat mazeretimiz var dedik bir kere.
Öte yandan Barış Bey' in dediklerine katılmamak elde değildir.
Barış Bey' in bahsettikleri genel kanıların çokta haklılık taşımadığı yönündedir.
Lepistes kaç derecede yaşar; 26 değilmi. Baktığım dönemlerde kışı 19 derece suda dahi oldukça sıhhatli bir şekilde geçirdiler ve üremeleri rutinin dışına çıkmadı.
Dip çekimi; yıllardır yapmam, hiç bir zararını görmedim.
Hava motoru suya hava katarmı; sanmıyorum, zira emekliye ayıralı yıllar oldu. Su yüzeyini hareketlendirin yeter.
Günde üç defa yemleme; bir kere yaparım, birazda başka şeyler yesinler.
Eksik etmeyeceğiniz tek bir şey filtrelemedir.
Ivır zıvır pahalı şeyler kullanmayıda bırakalı çok oldu. Yalnızca sünger ve biraz elyaf.
Beklenmedik olaylar ve özel amaçlar dışında çok fazla su değişimide yapmam.
Zira sık ve yüksek miktardaki (her hafta %50 bana göre fazladır) su değişimi akvaryum şartlarının %50 değişmesidir.
Ve bu değişim ile balıklara her hafta başka bir ortam veriyoruz.
Bitkili ise ayrı bir dert.
[EDIT]kdeniz,2015-10-13 10:01:43[/EDIT]
Beğenenler: [T]167786,Ahesya[/T][T]88182,bluefanclub[/T][T]140615,can06[/T][T]62318,upervane[/T][T]179679,Snyta[/T]
Teşekkür Edenler: [T]179679,Snyta[/T]
+1: [T]174666,Shark_Attack[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 10:05
Gün içinde sıcaklık farklıkları elbette olağan bir şeydir.
Ben şunu merak ediyorum bizim akvaryumlarımız ne kadar derin ve geniş.
Bir göl ne kadar derin ve geniş.
En basit bir örnek havuzda koi besleyenler bilir ki kışın koiler suyun dibine iner malum yüzeyden gelen soğuk ile suyun ilk önce yüzeyden soğumaya başlaması ve aşağının daha sıcak olması.
Göllerde de olay bu şekilde cereyan etmektedir ve içerisindeki canlılar soğuk akıntı yada yüzeyden gelen soğuğa karşı kendilerine sıcak akıntı ve bölgeler bularak soğumakta olan suya daha etkin bir şekilde alışmaktadırlar.
300 litrelik bir akvaryumda bir gece de suyun 4 derece düşmesi sıkıntılı bir durumdur bence de. Zira bir avuç su, ısı değişimleri homojen olarak aniden değişebilmektedir.
Sıcaklığın sabit olması her zaman gereksinimdir bence.[EDIT]Tunc Berk,2015-10-13 10:28:49[/EDIT]
Ben şunu merak ediyorum bizim akvaryumlarımız ne kadar derin ve geniş.
Bir göl ne kadar derin ve geniş.
En basit bir örnek havuzda koi besleyenler bilir ki kışın koiler suyun dibine iner malum yüzeyden gelen soğuk ile suyun ilk önce yüzeyden soğumaya başlaması ve aşağının daha sıcak olması.
Göllerde de olay bu şekilde cereyan etmektedir ve içerisindeki canlılar soğuk akıntı yada yüzeyden gelen soğuğa karşı kendilerine sıcak akıntı ve bölgeler bularak soğumakta olan suya daha etkin bir şekilde alışmaktadırlar.
300 litrelik bir akvaryumda bir gece de suyun 4 derece düşmesi sıkıntılı bir durumdur bence de. Zira bir avuç su, ısı değişimleri homojen olarak aniden değişebilmektedir.
Sıcaklığın sabit olması her zaman gereksinimdir bence.[EDIT]Tunc Berk,2015-10-13 10:28:49[/EDIT]
Beğenenler: [T]96785,melektrikci[/T][T]160920,BabySoul[/T][T]179396,eminabe[/T][T]40315,sadhin[/T][T]179624,doctorec[/T][T]219560,YasarEmre[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 10:55
Ben de onu diyorum. Orada yagan yagmurlar, bahsi gecen gol veya nehirlerdeki tum degerleri degisterecek sekilde yagiyor. Ne isi kalir ne ph... Yani gol istedigi kadar buyuk olsun, ki ozellikle Victoria golu devasa... Nasil oluyor da oluyor..? Hadi biz degerleri cok marjinal degistirmeyelim, ama forumda 1-2 derece icin acilmis dunya kadar konu, dunya kadar tavsiye var.
Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 10:59
"Gün içi değişiklikleri" terimini doğru anlamak lazım. Sabah 23 derece olan su öğle saatlerinde 24, öğleden sonra 25 akşama doğru 26, gün batımında 25, gece yarısına doğru 24 sabah karşı tekrar 23 oluyorsa ve bu şekilde 3 derecelik değişiklik saatlere dağılıyorsa bunun sorun yaratacağını düşünmüyorum. Yaratıyor diyen de ya ölçümleri yanlış yap
Eğer 28 derecedeki akvaryumunuza %60 su değişimi yapar ve 20 derece su eklerseniz ve bu suyu 2 dakika içinde eklerseniz suyunuz 2 dakika içinde 23-24 arasında bir sıcaklığa düşer. Sonra ısıtıcı bunu bir iki saat içinde tekrar 28'e çıkarırsa o zaman bizde "ay etlerimi yoluyorlar sanki, eklemlerim tutmuyor her yanım ağrıyor" dediğimiz durum olur, biz klima çarptı deriz balıklar su değişimi şoku der. Bizde soğuk algınlığı nasıl güçsüz bırakıyorsa balıklarda güçsüz kalır. Balıklarınız güçlü ise bunu bir kere kaldırabilir belki ancak zayıflatırsınız bünyelerini, su içinde/balığın üzerinde mevcut parazitlere karşı direncini azaltırsınız, tekrarlandığında da sıkıntı yaşarsınız, iştahsızlık ve hareketsizlik ardından ölümler kaçınılmazdır. Hele ki daha tam adapte olamamış yeni eklenmiş canlılardan bahsediyorsak ölümler çok daha kısa sürede gelir. Bu "ani sıcaklık değişiklikleri" olur. Bu arada balıkların soğuk kanlı olduklarını vücut içi ısılarını içindeki yaşadıkları ortamla eşitlediklerini de hatırlatalım. Klima sıcak kanlı olan biz insanı 14-15 derecelik farklarda çarparken balıklar daha dar bir aralık benzer etkiyi yapabilir. Gün içi ile farkı sürenin uzun olması.
Eğer 28 derecedeki akvaryumunuza %60 su değişimi yapar ve 20 derece su eklerseniz ve bu suyu 2 dakika içinde eklerseniz suyunuz 2 dakika içinde 23-24 arasında bir sıcaklığa düşer. Sonra ısıtıcı bunu bir iki saat içinde tekrar 28'e çıkarırsa o zaman bizde "ay etlerimi yoluyorlar sanki, eklemlerim tutmuyor her yanım ağrıyor" dediğimiz durum olur, biz klima çarptı deriz balıklar su değişimi şoku der. Bizde soğuk algınlığı nasıl güçsüz bırakıyorsa balıklarda güçsüz kalır. Balıklarınız güçlü ise bunu bir kere kaldırabilir belki ancak zayıflatırsınız bünyelerini, su içinde/balığın üzerinde mevcut parazitlere karşı direncini azaltırsınız, tekrarlandığında da sıkıntı yaşarsınız, iştahsızlık ve hareketsizlik ardından ölümler kaçınılmazdır. Hele ki daha tam adapte olamamış yeni eklenmiş canlılardan bahsediyorsak ölümler çok daha kısa sürede gelir. Bu "ani sıcaklık değişiklikleri" olur. Bu arada balıkların soğuk kanlı olduklarını vücut içi ısılarını içindeki yaşadıkları ortamla eşitlediklerini de hatırlatalım. Klima sıcak kanlı olan biz insanı 14-15 derecelik farklarda çarparken balıklar daha dar bir aralık benzer etkiyi yapabilir. Gün içi ile farkı sürenin uzun olması.
Beğenenler: [T]176226,Selanikli[/T][T]167786,Ahesya[/T][T]96785,melektrikci[/T][T]160920,BabySoul[/T][T]40315,sadhin[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 11:18
Bir de şunu unutmamak lazım bizim akvaryumda baktığımız balık bir batımda doğan 50 adet yavrudan herhangi biri iken, doğadaki; bir batında doğan 50 adet yavrudan doğal seçilimle hayatta kalmayı başaran bir kaç tanesinden biri oluyor. Doğa aslında çok daha acımasız. En ufak zayıflığa tahammülü yok. Belki de bizim işi bu kadar abartmamızın altında yatan psikolojik neden en zayıfa bile yaşama hakkı tanımak istememizdir. Oysa doğa hiç öyle değil!
Beğenenler: [T]176226,Selanikli[/T][T]163906,pekozgur[/T][T]131352,-doctore-[/T][T]167786,Ahesya[/T][T]174358,Onurekrem[/T][T]162641,ozkaninci[/T][T]40315,sadhin[/T]
+1: [T]174358,Onurekrem[/T][T]177724,burakkasikci[/T][T]109765,İsmail YILDIRIM[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 11:35
El bebek-gul bebek durumlari yani :) Ya da belki en kucukten degisken ve zor sartlara alisiyorlardir. Belki de vucutlarinin degisimlere cok direncli olmamalari bizim sucumuz...
Beğenenler: [T]163906,pekozgur[/T][T]173168,Tunc Berk[/T][T]167786,Ahesya[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2015 11:44
[QUOTE=Selanikli]El bebek-gul bebek durumlari yani :) Ya da belki en kucukten degisken ve zor sartlara alisiyorlardir. Belki de vucutlarinin degisimlere cok direncli olmamalari bizim sucumuz...[/QUOTE]
En güzeli biyotop yapmak bence.Sadece su değişimi ile bırakacaksın kendi haline, tabi filtre sistemi olacak haliyle.Dip çekimi falan yapmayacaksın.
[EDIT]Tunc Berk,2015-10-13 12:22:22[/EDIT]
En güzeli biyotop yapmak bence.Sadece su değişimi ile bırakacaksın kendi haline, tabi filtre sistemi olacak haliyle.Dip çekimi falan yapmayacaksın.
[EDIT]Tunc Berk,2015-10-13 12:22:22[/EDIT]
Beğenenler: [T]176226,Selanikli[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir